Православие максимально высоко поднимает человека: Бог сотворил Вселенную ради человека. Человек может стать Богом по Благодати, если будет выполнять волю Христа.
Язычество опускает человека ниже плинтуса, наиболее разумные из язычников - атеисты считают человека обезьяной, случайной ошибкой природы. Говоря, что человек венец творения природы атеисты почти вторят православным, но христиане боятся всеведущего Бога и следят за собой.
Атеисты, да и все язычники разумом и опытом понимают, что никого выше человека нет, но не верят в всемогущего Христа, а потому считают что можно всё, что хочется. Если Бога нет –можно всё. Человек действительно с такой психологией превращается в многоликое животное- говорит одно, думает другое, делает третье.
И становится рабом своего тела, рабом ближних и рабом государства. Рабом силы. Кто сильней(страшней, умней) тот и правит язычником.
Язычник боится всего- звёзд, сглаза, одним словом Природы. Раз Природа его создала, значит она может ещё что то придумать(случайно), что выше человека и сотрёт его в пыль если он не подчинится. Поэтому какой бы умный язычник не был(например как академик Велихов), деградация его неизбежна. Поэтому самые умные неверующие учёные академики боятся сглаза, смерти, верят в гороскопы и всесилие мёртвой науки, то есть по сути ничем не отличаются от безграмотной старушки-атеистки или африканского колдуна племени Умба-юмба.

С какого перепугу в вашем рассказе атеисты - это язычники? о.О
Фигня это ваше христианство Не понимаю я ваше это христианство - убил человека, пошел покаялся - гуляй душа и тело! Бог-то все простит =))
Но этот ваш Б-г никогда не сможет запретить мне то, что запрещают мне мои моральные устои и жизненные принципы.

Мусульмане - вот это верующие люди, а христиане с католиками в большинстве только богохульники и верующие из них - одной название

Намешано не понятно что. А вот вопрос автору: Что он понимает под термином "Язычество"?
Может это хоть разъяснит ту галиматью пропагандистскую которую он тут написал.

Всегда завидовал умению религии качественно и уверенно промыть мозги.
Превратить народ в законопослушное и повинующееся стадо - что может быть прекраснее для правителей?

keater, снимаю шляпу. Хотел написать примерно то же самое, но зачем дублировать мысли? Всё и так чётко и ясно сказано.

Их этому учат несколько лет. Я, кстати, даже думал пойти в такую школу - ну уж слишком хорошо им там язык подвешивают =))

Улыбнуло.))

Апостол Иуда, не смешите меня)) Тред запущет с одной целью - потроллить.
Да и потом.. я говорю то, что думаю. То, что другим знать не обязательно - зачеркиваю. Any questions?

Однако, несмотря на заверение темы, я не чувствую себя униженной, как пропагандирует автор.

Атеисты - язычники?))) Спасибо, хоть разумными обозвали.


Улыбнуло)
А Вы, как православный человек, разве не верите в то, что раз Вас создал бог, то Вы в его власти? Вы даже называете себя "рабами божьими". Только язычники "бога" "природой" называют.


Вот это очень интересно. Ну откуда, скажите, Вам знать о чём думают другие люди? А Вы лично часто говорите то, что думаете? Или христианом не свойственно говорить одно, а думать другое?)

Можете не отвечать на мои вопросы. То, что Вы написали, смешно. Не более того)

Да, уж... более забавное название темы ещё поискать...

Сергей, ну что ты всё о возвышении ? Вот правильно здесь сказали уже, что ж за вера такая, если есть в ней , греши сколько хочешь, потом за душу помолился и дальше греши с чистой совестью.... Посмотри сколько таких, которые и богохульствуют , и берут на себя роль бога- судят, грешат налево - направо и кричат о душе, боге.... А это и заложено , согрешил- отпусти грехи, помолись и всё- чист- продолжай в том же духе. У атеиста - это норма поведения и ему не надо " грешить" и потом каяться , он или делает это или нет. Неужели это не честнее, чем прикрываться просто красивыми словами, а вся эта вера и есть просто слова . Она должна быть в душе, а не языке, к чему вся эта показуха- то? Атеисты не клеймят никого, не призывают , свои нормы не проповедуют....Одни просто живут по ним, другие- нет. Но не показушничают и не допускают противоречий , как у вас - говорят одно, делают другое.

Вранье.

Да, и как, в принципе, какая-то ВЕРА может кого-то возвысить?! Возвышает не ВЕРА, поступки Человека... При самой искренней вере, верующий может быть последним маньяком и мразью... Разве те же террористки-смертницы в Московском Метро не верли в своего махмуда? Разве Святая Инквизиция не верила в Христа, сжигая тысячи людей на кострах и затевая бесконечные войны за Спасение Гроба Господня? Разве разбойники, воры и убийцы на Руси не были православными?.. Вера, религия далеко не всегда гуманно влияли на возвышение Души!

В чём? Они говорят правду, обзывают, осуждают, хвалят, поощряют, но не прикрываются ничем , а открыто , такие , какие есть. А верующие - сплошное - противоречие - призывают к чему- то, а сами нарушают, сплошь и рядом. Атеисты- натуральные, естественные, верующие( не все) - изворотливые и противоречивые.

Вы не слишком категоричны?
Не все атеисты такие идеальные, как Вы описываете)
И если уж на то пошло, то верующие тоже такие, как есть. Разница в том, что одни верят в то, что бог есть, а другие верят в то, что его нет.

Ну почему категорична? И где я сказала, что они идеальны все? Если врут, то врут, если бьют, то бьют, если жалеют, то от души.А вот верующие, которые открыто нарушают заповеди и прикрываются верой , говоря, что пойду - искуплю грехи и всё.... Чиста.... Атеисты живут по нормам морали и воспитания своему и если придерживаются этого, то не оглядываясь на кого - то выше, если нарушают, то опять по своему мышлению , а не прикрываясь никем, то есть - прямо. А те, кто называет себя верующим , а грешит , проповедует заповеди - сам же не соблюдает - это что за вера такая? И это предусмотрено Библией самой и даёт такую вот лазейку таким " верующим" , искупление грехов. Разве это правильно? Они и верят , и не соблюдают веру , насмешка прям какая- то над ней получается. Такого нет у атеистов. Для них закон совесть и УК. И правильно сказал Апостол, полностью поддерживаю, не вера определяет , какой чел, а его поступки , а то слова - одно , дело- другое. А у верующих некоторых этого не отнять.....Так зачем она нужна , для прикрытия?Зачем её выставлять , по- моему , надо жить по совести , а не по указке свыше.....

ну это скорее наследие прошлого,это говорит о его никчемности и неспособности подготовить человека к самостоятельной жизни...вот так и получается,тот кто привык жить под кнутом и в страхе,получив свободу пускается во все тяжкие...значит до этого было что-то не то...

Вот правильные же слова!
Самые лживые и лицемерные атеисты - коммунисты. 70 лет врали и водили народ за нос. Ну и что от этих атеистов хорошего кто увидел?
Коммуняки жирели, а простой народ на них пахал. И тоже оправдывали себя тем, что по уставу партии живут.)))) А верховный бог был - КПСС и Генсек. Уж икон по всей стране было понапихано. Во всех углах и на всех стенках.

Это были портреты Лукавого, ИльиниШна! Не согласен с названием темы! Возвышает человека не православие, возвышает человека искренность веры! И следование её традициям! А уж как он называет Бога, - Христом, Буддой, Аллахом не суть важно. За искренность безверия я готов и оголтелого атеиста уважать.


С 1917 года атеисты 70 лет "не призывали и не заставляли" жить людей по их постулатам. Их просто расстреливали и прятали в психушки! И согласия не спрашивали...

ППКС

правильные и универсальные))хоть я и не о коммунизме говорил,но к нему самому это тоже относится...

В таком случае, в соответствии с Вашим утверждением, самыми возвышенными людьми являются мусульмане-ваххабиты и иудеи-ортодоксы - вот уж кто верят искренне и традициям следуют!..

Нуууу, зачем цепляться к словам, понятно же, что я имею в виду не полярные крайности, а разумную серенину и большинство. Фанатизм сюда не входит, даже учитывая искренность заблуждения (не веры) фанатиков.

Да.... сейчас у власти стоят верующие, правдивые и искренние . При них - сплошная правда и народ жиреет , а они худеют на глазах..... Вот бред- то .....
Фагот,

Прям так и всех- всех????? А может это всё же история, а не религия? Странно, такие " обманутые" при них выросли, образование получили и потом всё обосрали, такие прям " несчастные"....Еле психушки и расстрела избежали((((((( И тема - какая?? А вот здесь, по - моему, про веру и как её понимают те же верующие , которые ведут себя , совсем не вере своей , может об этом скажешь, они от кого? Всё время религия была способом управления людьми, ну этих , хоть можно понять , бизнес, политика, а вот верующие зачем обманывают себя и других?

Возвышает человека-человечность! Человечность-это совокупность качеств характера к которым относятся: Любовь с пониманием к окружающей действительности, мудрость, ум, логика, разум и справедливость, сила воли и честность, милосердие и честь, мужество , ответственность за поведение и поступки, твёрдая вера в подлинные и истинные ценности и принципы даже до смерти. А кому уготована Вселенная можно познать облекшись в того для кого создана Вселенная.

Хороший вопрос. Так как духовных путей всего два:православие и язычество, то язычество есть поклонение твари, а православие - поклонение Творцу. Не ругайте православных, мы живём не своим умом и разумом, а стараемся жить умом и разумом Христа, стараемся делать то, что угодно любящему человека Творцу. А Христу угодно что бы мы стали во всём подобны Ему.
Язычество призывает человека нарушить вторую заповедь-Не сотвори себе кумира....Все кумиры человеческие или бесовские выдумки. Для атеиста кумир -человек и наука, для мусульманина-заветы Мухамеда, для католика-приказы Папы. Поэтому язычество лишает человека главного- обожения, примирения с Богом, с Христом. Язычество опускает человека ниже плинтуса.

практически любая массовая идея разрушаясь,отчасти разрушает и общество которое жило этими идеями,так было с коммунизмом,можно сказать что то же самое сейчас происходит и с христианством с т.н. христианскими ценностями и мировоззрением...
поэтому люди должны стремится к индивидуальности во всем,должны быть ответственными прежде всего перед самим собой,ну и стараться соображать самостоятельно,самим выбирать во что верить и строить свои идеалы,а не жить по навязанным правилам и нормам...

Православие требует от человека трезвости, разумности и хорошенько всё проверить, прежде чем принимать решение.

неважно какой Бог, нельзя сравнивать! главное человек верит, и ему это помогает! все!

этим руководствуется любой здравомыслящий человек,я как раз и говорил об ответственности...

Сиси, на кого же вы сердитесь и призываете не уводить тему в сторону? Пост о белых и пушистых правильных атеистах был от вас. Выходит, вы сами и уводите все в сторону.)))
Повторюсь, что самыми главными атеистами-обманщиками были и остаются коммуняки. Они заставляли верить в "безгрешных" людей, создавали культ личности,Ю вывешивали образа-иконы везде, создавали идиотские лозунги типа "Вперед, к победе коммунизма"" и свято в них верили, пели хвальбы самим себе "Слава КПСС!" и заставляли в это верить других. Разве это не религия своего рода? Обманная, лживая. А репрессии несравнимы с инквизицией? Еще как сравнимы, только во сто крат хуже. Разве коммуняки не обогащались за счет других? Разве не унижали свой народ? Так что не стоит рассказывать про воспитанных и высокоморальных атеистов. Не мне вам рассказывать, как коммуняки одной рукой за партбилет держались, а другой к стакану с водкой тянулись в окружении полуголых девиц. Вот она - коммунистическая мораль. А сколько врачей-коммунистов отправили на тот свет людей простых, потому что те не могли взятки дать? И плевали они на клятву Гипократа и все остальное. Потому что жадные до денег были и также своих детей воспитали - барыгами и прохиндеями. Это не унизительно? Еще как унизительно.

Ну это , конечно про православие и язычество.... Это Вы так думаете, и Ваше видение истории. Сейчас верующее правительство куда ведёт народ и что пьёт и в каких саунах развлекается- не знаете? А тогда Вы свечку держали что ли????? Или наливали? Не надо обобщать, пожалуйста....

А тема здесь не про историю, а про веру . Или Вы хотите сказать, что ВСЕ атеисты - алкоголики и развратники? А верующие- чище слезы младенца? Давайте по теме , а не о истории, есть там тема и про это , зачем всё мешать ? Мне интереснее о простых верующих( не о Путине) говорить, которые рядом, которые , в принципе так же , как эти воры - руководители в церкви ходят и сами же нарушают заповеди. Вот это как понять?

Разве вот это не ваши слова?

Я вам показала, как атеисты на протяжении 70 лет клеймили, врали, показушничали, заставляли верить в свое - придуманное, а еще у них была развита система стукачества. Даже людей таких называли сексотами. Асъезды атеистов-коммунистов, называемые съездами партии? Вот уж яркий показатель, как думали одно, говорили другое, делали третье.)
Так что нечего не зеркало пенять.

name='ИльиниШна' date='12.04.2010 - 3:30' post='782824']

Все такие были? Все коммунисты? Все, кто воевал, кто хоз- во поднимал, кто учил, лечил, науку двигал, космос осваивал и т.д......А Вы про верующих сегодняшних скажите , да и не надо далеко ходить про тех, кто рядом , кого мы слышим и видим сплошное противоречие...Ну и что за вера такая у вас?

В большинстве своем.)))
А что мне про них нговорить. Люди как люди. Со своими достоинствами и недостатками. Стараются быть лучше. За что их и уважаю. Коммунистов уважать не за что было.


Это не ко мне. Я уж точно не знаю, с кем вы там якшаетесь. Каждый по себе выбирает окружение.) Будьте разборчивей в связях. Тогда не придется возмущаться и негодовать.

Да,Вы говорите, что атеист ставит во главе человека и науку - это так,но ещё он ставит и мораль.Мораль, воспитанную сотнями тысяч поколений предков,прошедших трудный путь развития и создавших сложнейший институт человеческой культуры, частью которого является и христианство.Прошу заметить - частью!Атеисты, здесь, не выделяют представителей любой веры и относятся одинаково к членам любых конфессий,Вы же,мимоходом, обвинили и атеистов,и мусульман,и католиков в создании кумира и "опустили ниже плинтуса".После этого Вы выдаёте просто убийственный пост;-

На лицо классическая ситуация,когда проповедник сам не выполняет своих призывов, подставляя,тем самым,других верующих. Своими постами Вы подтверждаете не самые хорошие штампы.

Вот здесь действитель Библейское изобретение...до него был путь только Один Служения Единственному Богу -Солнцу, Сурье, Ра и прочим эпостасям одного и того же явления Свету Истины.

Ваша интерпритация -искажение факта, мягко говоря. Язычество- это народная верование- мировоззрение, а не кому поклоняться.
Никто не ругает "овец", что с них спросишь коль в них отсутствует логос. Мы спрашиваем у тех кто гонит это "стадо".
Чем современное христианство не идолопоклонники. Разве не поклоняетесь иконам, не носите крестика, не падаете и не целуете мощи, разве не зажигаете свечи и не воскуриваете ладан? Чем вы лучше огнепоклонников и идолопоклонников? О свое чистоте могли заявить разве что ранние христиане, те что до первого собора просуществовали,т.е. до 250 года от Р.Х. Это они в пещерах голых молились Истине, а вы обвесили свои храмы Идолами и трещите что не идолопоклонники, до конца не осознавая, что Живой Бог, может Жить только в Живом, т.е. в Человеческом Сознании.
Вот вы и есть самый первейший язычник. Ибо не знаете где живет Бог Истины.

Развели дебаты,хотя название темы просто не полностью дописано.. Православие возвышает, а язычество унижает человека,в глазах православного. Недочеловеком как и верующий может быть с зашореным мозгом,так и атеист без моральных устоев..

А перевод слова "язычник" знаешь? Человек не моей веры. То есть для мусульманина язычники - и банту и родноверы и христиане всех мастей. И на оборот ... для каждой конфессии... Другое дело не все религии агитируют уничтожать иноверцев.



А с каких пор духовные изыскания называются опусканием, а жажда денег и жратвы возвышением?



, так суть темы как раз и заключается в том чтоб потешить гордыню человека который на каждом углу кричит что гордыня грех... Пусть потешится... авось и увидим истинное лицо православного

Чем больше встречаюсь с православными здесь , на форуме, всё больше поражаюсь лицемерию и предубеждению этой вере, сколько противоречий и лукавства , да что же это такое? Вот , ведь, и не думала сроду о вере этой так много, знаю, чту в душе, но чтобы такое извращение её, такая насмешка над ней , как у верующих наших некоторых.....И к чему эти все эти призывы? Я бы на месте Сергея не нам это всё говорила, а собрала всех верующих на теме и с ними сначала поговорила и их противоречия, и их позор вашей веры -проанализировала.... Походи по темам, они, как бельмо на глазу, верой манипулируют и сами же ведут- хуже самого не воспитанного атеиста....

На Земле, помимо Христианства, существуют и другие религии. Даже в самом Христианстве, помимо Православия, есть католики, протестанты, баптисты... А такая мировая религия, как Мусульманство, собрала миллионы сторонников во всем мире.
Никто не дал право считать Православие единственно верной и правильной верой, а православным - считать себя единственными истинно верующими кандидатами в рай.
Всем сторонникам пещерного православия напоминаю, что вера человека, и Бог - в его поступках и делах.

Вот это и я всё время говорю , а то так и получается, что своими поступками подтверждают противоречия и отталкивают от православия только ...Главное жить по законам совести чистой , а они пересекаются с верой , какая бы она ни была....

В самом начале эпохи существования человека,когда разум был чист и не наполнен знанием, человек придавал всем непонятным явлениям чудесные свойства.Всё было просто.То, что приносит пищу, покой и безопасность наделялось положительным свойством - добром.То,что приносит голод, смерть и несчастья, отрицательным - злом.Такими же были и первые боги.Человек наделял языческих идолов теми же качествами,которые были и у людей.
Простота эта видна на примере малых народов.Взять,к примеру,коренных жителей Чукотки.Когда на Чукотке построили первые, так называемые - "культ базы" и взялись окультуривать чукчей оказалось, что в их языке не существует таких понятий как; убийство,лишение свободы,кража и связанных с этим понятий.Их быт был прост,беден и чист.
Такими же были и их боги, такими же были и боги наших предков - язычников.Боги были добрыми,праздными и злыми, с чётко ограниченными функциями.По мере развития человечества,с появлением новых ремёсел,общин и поселений,развитием управления(вождей и жрецов)усложнялся и пантеон богов.Появлялись верховные божества и росло их количество.Такое усложнение язычества не могло продолжаться бесконечно, и появилось единобожие.
В отличие от языческих богов, единый бог включил в себя функции и добра и зла одновременно,многократно упростил поклонение и практически до бесконечности расширил попытки его познания, оставив лазейки для любой трактовки божественных поступков.
Прогрессируя вместе с человеком, религия переселяла Бога с самых высоких гор,на облака, в космос, а затем в глубины человеческой психики.
Сдаётся мне,что так и будем мы путешествовать вместе с ним всю историю,потому, что всегда найдётся для человека вершина,которой нужно достигнуть.Так и будем мы загонять его всё дальше и дальше, в глубины нашего познания, не заметив, что сами давно стали богами.Что сами должны думать,прощать и отвечать за ошибки!


"Чем больше я знаю,тем больше понимаю,что ничего не знаю"-вроде бы Аристотель

1)2)Человек верующее существо, так как имеет разум и может любить. Атеист, прогматичен и верит своим глазам: никого кроме человека разумного нет, человека случайно создала Природа. Но тот же разум ему в сомнении нашёптывает- но природа разума не имеет и поэтому ничего создать не может!! И вот уже язычник в страхе озирается ожидая то ли разумную водоросль, то ли НЛО, то ли ещё какую разумную хрень от которой он произошол. Начинает верить в разумные звёзды, планеты-бегать по бабкам и знахаркам и ездить к филипинским хилерам. Недавно по ТВ показывали Невзорова, который создал секту Лошадепоклонников. Академик Велихов надеется с помощью когнентивной(цитата не точная)лженауки уничтожить христианство. Гитлер зубы обломал, а Велихов уверен что покончит с суевериями и научится управлять волей человека. Хочет пересилить то что сатане не позубам и что Бог себе не позволяет Что это, как не пример умственной деградации.
3) Я был неверующим человеком и считал, что мои мысли никто знать не может, потому и думал одно, говорил другое, а делал третье. Теперь я православный и знаю, что любящий меня Христос знает не только мои мысли, но и все сердечные хотелки, от которых смердит сильнее чем из туалета. Поэтому по мере сил и с Божией помощью стараюсь это дерьмо выгрести и вычистить. Иоан Крестьянкин хорошо сказал одной женщине-твои проблемы, что у тебя несколько масок на все случаи жизни.Будь одной во всех ситуациях и со всеми.
4)Я то же в своё время смеялся над "отсталым" православием.

1)Современную цивилизацию, науку и НТП создала христианская цивилизация за 2000лет. Не присваивайте себе чужого. Атеизм паразитирует на теле христианской цивилизации. Будизм, мусульманство как и другие религии способны только брать и копировать.Христиане были уже с ружьями, когда другие бегали ещё с копьями. Наука-дочка Церкви которая теперь пытается всё нагло присвоить себе.

Сергей, но меня вообще не волнует от кого произошёл человек , это дело науки или верующих, кому это интересно. А вот как живу, чем руководствуюсь я и другие, кто меня окружает важнее. Как сын вырастет, чем руководствоваться будет , что внутри будет , мысли его и мои важнее , понимаешь. И чтобы разум управлял , а не слепое движение под чьё- то руководство. И всё это называется воспитанием и нормами поведения. Ты вот так рассуждаешь, но живёшь по той же морали , что и в обществе считается нормой воспитания и заложено родителями и внутренним миром чела продиктовано. Я не зря спрашиваю про тех, кто себя именует верующими. Они живут не по морали общества, а тем более бога. И так же , как ты говоришь, думают одно, делают и говорят - другое, и всё это под призывами веры и религии. Но разве есть отличие их от тебя того, что до веры твоей? И разве это зависит от веры или всё же от морали их, нравственности , воспитания? Какая разница , верить или нет в бога и какого , ведь главное, как жить, как поступать , какой путь выбрать. Верить в себя и жить по совести , быть в ладу с самим собой , а не с богом, каким бы он не был.... Зачем такой бог, который разрешает грешить , а потом прощает и это даёт им право продолжать грешить? А если в челе заложено не переступать через совесть , через норму поведения, он и не допустит этого.

ИльиниШна

1)У Бога всего три ипостаси, одна из которых Христос-Свет Истины. Солнце, Сурье,Ра-человеческие выдумки, языческие боги.
2) православное определение язычества-поклонение твари.Например вера во всесилие науки-языческое поклонение твари(наука-создана, сотварена человеком, который сам сотворён).Которое все знают ложно-так как наука многого не может.
3)Православных овец гонит Христос, вы хотите с Него спросить?
4)Живой Бог не может войти в грязное человеческое сердце, но благодатью присутствует в телах святых очистивших себя покаянием и поэтому они не тлеют.Почитая мощи, иконы, крестики, церкви мы почитаем Живого Бога который своей благодатью присутствует во всех предметах и вещах связанных с живой верой.
Любой нормальный человек имеет фото своих любимых родственников, но никто не скажет, что он любит фотокарточки. Так и православные почитают не краски и доски с костями, а тех личностей с которыми связаны эти предметы.
5)Обзывайте меня хоть кем, только не язычником.