Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нагорно-Карабахский Конфликт
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Banker
Несмотря на непростые взаимоотношения с Арменией, и Турция объективно заинтересована в урегулировании конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Прилагая усилия в разрешении этнических конфликтов на Кавказе, Турция также усиливает дипломатические попытки вывести проходящий через Кавказ газопровод Nabucco на мировой рынок через свою территорию. Для реализации всех этих вопросов Турция сотрудничает с Азербайджаном - своим самым важным союзником в регионе.

То есть даже если оставить в сторону теорию о "братских отношениях" между двумя странами, Турция, исходя из собственных геополитических и геоэкономических, в том числе, энергетических интересов, заинтересована в стабильности в регионе, а значит, в урегулировании армяно-азербайджанского конфликта, который в любой момент может создать форс-мажорную ситуацию.

Ускоренное урегулирование конфликта выгодно для США и Евросоюза, в том числе для реализации этих коммуникационно-транспортных и энергетических проектов. Они этого даже не скрывают.

Кстати, Россия частично добилась своей цели. Дело в том, что в московской Декларации, которая является не юридически, а политически обязывающим документом, и под которой стоит подпись и президента России, стороны договорились урегулировать конфликт мирными средствами.

* * *


Так как можно решить эту проблему?
Tigra
Турция для армян как красная тряпка.... Кто с ней будет считаться в Армении? Для этого надо будет забыть геноцид армян турками, а также то, что половина территории Армении оккупирована Турцией.

Айзербаджан конечно дружит с турцией, по сути айзербаджанцы теже турки. А вот Армения совсем другое дело.

Кстати, России совсем не выгодно урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Причину уже озвучили. Нам совершенно не выгодно, что бы турки что то строили в обход России.
Но и война нам там не нужна. Оптимально неуравновешенное состояние, ни войны ни мира. Собственно решить такие конфликты можно только одним путем: влить ОБЕ стороны в единую Империю.
Banker
Цитата(Tigra @ 29.12.2008 - 17:32) *
Турция для армян как красная тряпка.... Кто с ней будет считаться в Армении? Для этого надо будет забыть геноцид армян турками, а также то, что половина территории Армении оккупирована Турцией.

Айзербаджан конечно дружит с турцией, по сути айзербаджанцы теже турки. А вот Армения совсем другое дело.

Кстати, России совсем не выгодно урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Причину уже озвучили. Нам совершенно не выгодно, что бы турки что то строили в обход России.
Но и война нам там не нужна. Оптимально неуравновешенное состояние, ни войны ни мира. Собственно решить такие конфликты можно только одним путем: влить ОБЕ стороны в единую Империю.

Согласен на сто но США хочет и там конфликт создать....вообще Грузия сейчас это самая большая проблема Кавказа...вместо стабильности, ситуация медленно идёт к конфликту
Nick_on
Цитата(Tigra @ 29.12.2008 - 16:32) *
Турция для армян как красная тряпка....

Вот именно... Посредником в решении конфликта, имхо, может быть только Россия. И первый шаг к этому сделан.
Цитата(Tigra @ 29.12.2008 - 16:32) *
Кстати, России совсем не выгодно урегулирование нагорно-карабахского конфликта.

Я бы сказал по-другому. Выгодно, но под контролем России и с её участием. Дело в следующем: многие в Азербайджане хотят решить проблему Карабаха вступлением в НАТО. Мне кажется, России членство Азербайджана в НАТО ну совсем невыгодно, а это вполне реальная перспектива.
Цитата(Banker @ 29.12.2008 - 16:07) *
Так как можно решить эту проблему?

"- Так что сказать мой король про Кемску волость?
- Такие вопросы, дорогой посол, с кандачка не решаются..."
О жестокости и масштабе войны говорят также следующие цифры — с 21 ноября 1991 г. по май 1994 г. только на Степанакерт (население в 1989 г. — 54 тыс.) азербайджанской армией было выпущено свыше 21000 снарядов РСЗО «Град», 2700 ракет «Алазань», более 2000 артснарядов, 180 шариковых бомб, 150 полутонных авиабомб (в том числе 8 вакуумных). На территории непризнанной НКР азербайджанской армией было установлено более 100 000 противотанковых, ещё большее количество противопехотных мин.
Как Вы думаете, достаточно ли прошло времени, чтобы всё это забылось? Мне кажется - нет, недостаточно. Таким образом, две нации, ненавидящие друг друга, не могут жить в одном государстве. Нужно сделать так, чтобы азербайджанец чувствовал себя уютно в Армении, а армянин - в Азербайджане. А для этого, имхо, нужно время - не год, не два и не десять, а больше - мирного сосуществования.
Banker
Цитата(Nick_on @ 29.12.2008 - 23:56) *
"- Так что сказать мой король про Кемску волость?
- Такие вопросы, дорогой посол, с кандачка не решаются..."
О жестокости и масштабе войны говорят также следующие цифры — с 21 ноября 1991 г. по май 1994 г. только на Степанакерт (население в 1989 г. — 54 тыс.) азербайджанской армией было выпущено свыше 21000 снарядов РСЗО «Град», 2700 ракет «Алазань», более 2000 артснарядов, 180 шариковых бомб, 150 полутонных авиабомб (в том числе 8 вакуумных). На территории непризнанной НКР азербайджанской армией было установлено более 100 000 противотанковых, ещё большее количество противопехотных мин.
Как Вы думаете, достаточно ли прошло времени, чтобы всё это забылось? Мне кажется - нет, недостаточно. Таким образом, две нации, ненавидящие друг друга, не могут жить в одном государстве. Нужно сделать так, чтобы азербайджанец чувствовал себя уютно в Армении, а армянин - в Азербайджане. А для этого, имхо, нужно время - не год, не два и не десять, а больше - мирного сосуществования.

Я не ожидаю, что в следующем году может произойти военный конфликт между Азербайджаном и Арменией, особенно после августовских событий военная риторика стала менее актуальной и основные усилия политиков сосредоточены на продолжении мирных переговоров. Но вместе с тем милитаризация сторон конфликта, в первую очередь масштабная модернизация азербайджанской армии, говорят о серьезных намерениях официального Баку не выпускать в будущем году инициативу, в том числе и военную, в деле разрешения Карабахского конфликта.
Banker
Министерство обороны Азербайджана расследует факт передачи оружия армянам с российской военной базы

Министерство обороны Азербайджана будет расследовать факт передачи оружия армянам с военной базы № 102 РФ на общую сумму в 800 тыс. долларов в 2008 году.

Об этом 1news.az сообщил глава пресс-службы министерства Эльдар Сабироглы.

«У нас уже имеется информация об этом, но пока мы не можем комментировать данный факт, не расследовав полностью вопрос», сказал Сабиорглу, добавив при этом, что аналогичные случаи имели место и ранее.

Напомним, что Россией из находящей в городе Гюмри базы N 102 в распоряжение Министерства обороны Армении было передано большое количество оружия.

Оружия передано в 2008 году за подписью начальника вооружения - заместителя командующего войсками Северо-Кавказского военного округа по вооружению, генерал-лейтенанта Вячеслава Головченко. Стоимость этих вооружения составляет 800 млн. долларов США.

В списке указаны 21 ед. танка Т-72; 27 ед. БМП - 2; 12 ед. БТР 70/80; 5 ед. БРЭМ-2 (на базе БМП-1); 4 ед. ракет ЗСУ 23-4 «Шилка»; ракет разных марок «Стрела»; 875 ящиков гранат Ф-1, РГД-5; 1050 ящиков гранат РКГ-3/3 ЕМ; 7897 боеприпасов разных марок (122мм РС, 152мм 2С3, 122мм Д-30 и др.); 120 ед. 40мм. подствольных гранатометов ГП-25; 2846 ед. 5, 45мм АК-74, АКС-74; 1472 ед. 7, 62 мм АКМ, АКМС; 103 ед. ночных биноклей НБ-8; тротиловых шашек; мин разных марок (ТМ 62 М/П, ОЗМ-72; ПМН); минометов БМ-37; 9 ед. РСЗО 9К51 БМ-21 «Град»; 10 ед. САУ 152 мм. 1С «Акация» (на базе Т-55), 14 ед. САУ 122 мм. 2 С1 «Гвоздика» (на базе МТ-ЛБУ); 5 ед. 100 мм. пушек МТ-12р «Рапира»; 210 ед. ракет 3 М9МЗ «Куб» и других вооружений, боеприпасов, техники и оборудования.

В 1996 году Россия уже передавала Армении вооружений на сумму 1 млрд. долларов США. Несмотря на то, что Россия долгое время опровергала это, потом была вынуждена подтвердить этот факт. Но Россия не переставала вооружать Армению и после 1996 года, временами снабжая армянскую армию некоторыми видами оружия.
rpg28
Цитата(Nick_on @ 30.12.2008 - 3:56) *
Я бы сказал по-другому. Выгодно, но под контролем России и с её участием. Дело в следующем: многие в Азербайджане хотят решить проблему Карабаха вступлением в НАТО. Мне кажется, России членство Азербайджана в НАТО ну совсем невыгодно, а это вполне реальная перспектива.

В НАТО не принимаются страны, имеющие, какие либо, территориальные споры.
Nick_on
Цитата(rpg28 @ 10.01.2009 - 10:34) *
В НАТО не принимаются страны, имеющие, какие либо, территориальные споры.

Неужели есть ещё настолько наивные люди? Ну-ну, продолжайте верить в сказки про НАТО и про Санта-Клауса...
rpg28
Цитата(Nick_on @ 10.01.2009 - 22:52) *
Неужели есть ещё настолько наивные люди? Ну-ну, продолжайте верить в сказки про НАТО и про Санта-Клауса...

По крайней мере об этом у них написано в ихнем уставе, и прецедентов нарушения этого правила в истории не было.
Tigra
Значит сделают исключение. Что означает какое то Правило, по сравнению с Бакинской нефтью? А войдет Айзер в НАТО, уже гораздо стабильней будет "крыша" Дяди Сэма над "демократическим Айзербаджаном".....
Ктулхуист
Исключение сделать непросто, в NATO участников хватает.
К тому же нефть качать можно и без NATO.
Nick_on
Цитата(Ктулхуист @ 15.01.2009 - 16:05) *
Исключение сделать непросто, в NATO участников хватает.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Banker
Цитата(Tigra @ 15.01.2009 - 13:58) *
Значит сделают исключение. Что означает какое то Правило, по сравнению с Бакинской нефтью? А войдет Айзер в НАТО, уже гораздо стабильней будет "крыша" Дяди Сэма над "демократическим Айзербаджаном".....

Я думаю пока вряд ли войдёт в NATO но помоему кроме Азербайджана, Грузия и Армения тоже войдут..
rpg28
Цитата(Nick_on @ 15.01.2009 - 21:52) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ктулхуист
Насколько я в курсе, для принятия в NATO нужно согласие всех стран, кои уже в блоке.
Так что прочие члены NATO и ПДЧ заблокировали грызунам, а уж после поедания галстука и подавно не захотят делать так, чтоб потом были обязаны защищать этого психа.
Nick_on
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
rpg28
Цитата(Nick_on @ 17.01.2009 - 15:37) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.