Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Квартиры. Вопросы собственности.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Юриспруденция
Beauty
Ситуация: В квартире рописано 4 человека:
Я
Мама
бывший Мамин муж
Сын бывшего Маминогго мужа от первого брака

Я совершеннолетняя, Мама в браке, бывший муж Мамы - с Браке, сын через год станет совершеннолетним.

Внимание вопрос, при сносе дома, кому достанется квартиры? всем по одной? или одна всем?
Верда
я конечно не дипломированный юрист, но все же...
Если квартира оформлена в собственность, то согласно статье 32 Жк РФ, по соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
Или же выплата выкупной стоимости самой квартиры.


Если квартира по договору найма, то в соответсвии со статьей 86 Жк РФ, если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.

Согласно статье 87 ЖК РФ, если жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит переводу в нежилое помещение или признано непригодным для проживания, выселяемым из такого жилого помещения гражданам наймодателем предоставляется другое благоустроенное жилое помещение по договору социального найма.
В статьях ничего не сказано о представлении квартир разным семьям прописанным на данной жилов площади, подлежащей сносу.
Баффи
Цитата(Beauty @ 12.03.2009 - 12:55) *
Внимание вопрос, при сносе дома, кому достанется квартиры? всем по одной? или одна всем?


Важный момент - квартира муниципальная или оформленна в собственность?


И второй момент - квартира в Москве? Дело в том, что Москва как город федерального значения имеет свое собственное жилищное законодательство.

Фонд жилья, я так понимаю, ветхий и подлежит сносу? Тогда такой нюанс - кто осуществляет снос - муниципалитет или частный застройщик?
Баффи
К примеру, если застройщик - частный инвестор. Хочет, например, снести дом дабы получить землю.

А квартира у расселяемых - муниципальная. То есть собственник - городская администрация. Стало быть, инвестору проще договориться с администрацией. А дальше схема такая - дом могут признать и аварийным и подлежащим сносу и самое главное у них будет задача предложить жилье, которое не ухудшает нынешние условия проживания жильцов. Причем в короткие сроки. Ведь дом аварийный и вот-вот обвалится.

А еще могут например переселить в так называемые дома меневреного фонда и привет..... будут они жить точно так же если не хуже и неизвестно сколько.

А вот если жильцы станут собственниками. Тут уж никуда им не деться и ничего застройщики с ними не сделают. Тут уже можно потянуть время и запросить и 2 отдельные квартиры....

Так что быстренько надо заниматься вопросом приватизиции и вытрясти из застройщика все что положено.
Баффи
Есть как бы и иной взгляд на эту проблему.

Некоторые юристы-практики считают, что право собственности у нас в России особо никто не учитывает. И поэтому предлагают аппелировать именно к статьям 84-89 Жилищного Кодекса РФ., которые оговаривают, что по договору социального найма (то есть если квартира муниципальная) - легче получить новую квартиру. Потому что выселить в таком случае в никуда или в худщие условия сложнее.

И все-таки, многие сходятся в том, что быть собственником предпочтительнее. Статус собственника даёт больше возможностей для защиты (и торга), ведь если хотя бы 1 собственник квартиры в доме заартачится
- снос отложат. А у застройщика сроки жмут...Техника простаивает...))
Инкогнита
Скажите пожалуйста, можно ли продать квартиру, если в ней прописан несовершеннолетний ребенок? (оговорюсь, что ребенок собственником не является)
Баффи
Цитата(Инкогнита @ 19.03.2009 - 18:23) *
можно ли продать квартиру, если в ней прописан несовершеннолетний ребенок? (оговорюсь, что ребенок собственником не является)


Да, можно. Если. конечно, это не г.Москва. В МСК свое жилищное законодательство - квартиру не продать, пока ребенок прописан.

Органы опеки и попечительства сопровождают сделку купли-продажи, только чтобы соблюдать права ребенка-собственника.

Законодательно права ребенка, имеющего просто право пользование жилым помещением, не защищаются.


А квартира в собственности родителей?
Инкогнита
Цитата(Баффи Саммерс @ 19.03.2009 - 18:27) *
А квартира в собственности родителей?

нет, квартира не в собственности родителей, а скорое родителей родителей, т.е. собственником является бабушка ребенка
Баффи
Цитата(Инкогнита @ 19.03.2009 - 18:29) *
собственником является бабушка ребенка


Тогда тем более...Увы, но на такую сделку юстиция не запросит даже разрешения из ГОРОНО..

В договоре юрист просто пропишет, что в такие-то сроки из квартиры обязуются съехать собственник и т.д., сняться с регистрационного учета вместе с ребенком такая-та (такой-то)...

Собственник распишется в договоре и..и все.
Инкогнита
Мда.. прогноз не утешительный, но все равно огромное спасибо за консультацию! ab.gif
Lady_Liana
Постараюсь сформулировать поточнее (как смогу). В квартире были прописанны 3 человека (вроде приватизированна на троих) - мать, сын и дочь. Мама умерла в декабре, завещания нет. Отношения между братом и сестрой очень натянутые. Какие документы нужно собрать брату, чтобы потом через 6 месяцев (т.е. в июне) оформить квартиру им на двоих. Может не все так описала, но иначе не знаю как. Терминами не владею. Квартира не в Москве, поэтому интересно на какой срок может затянуться оформление документов молодому человеку, чтобы сестра его не выписала.
Мастер
ab.gifНеобходимо подать нотариусу (по месту нахождения квартиры) заявление о принятии наследства. Это не обязательно, но желательно соблюсти эту формальность, чтобы в случае спора в судебном порядке не доказывать, что наследство принято наследником и он от него не отказывался.
Также указать в заявлении (или оформить отдельным заявлением) что вам требуется свидетельство о праве на наследство.
Затем по истечении шести месяцев со дня смерти у нотариуса получаете свидетельство о праве на наследство.
На основании свидетельства производится государственная регистрация прав наследника на недвижимое имущество в федеральной регистрационной службе. Но это уже другая история :)

Про брата не очень понятен вопрос - чей брат. Если брат наследодателя (мамы) то он вообще не попадает в очередь наследников по закону и при отсутствии завещания ему ничего не светит.
Lady_Liana
Цитата(Мастер @ 6.04.2009 - 19:34) *
Про брата не очень понятен вопрос - чей брат. Если брат наследодателя (мамы) то он вообще не попадает в очередь наследников по закону и при отсутствии завещания ему ничего не светит.

Нет. Имелось в виду, дети умершей - дочь и сын (= брат и сестра между собой).

Цитата(Мастер @ 6.04.2009 - 19:34) *
Необходимо подать нотариусу (по месту нахождения квартиры) заявление о принятии наследства. Это не обязательно, но желательно соблюсти эту формальность, чтобы в случае спора в судебном порядке не доказывать, что наследство принято наследником и он от него не отказывался.
Также указать в заявлении (или оформить отдельным заявлением) что вам требуется свидетельство о праве на наследство.
Затем по истечении шести месяцев со дня смерти у нотариуса получаете свидетельство о праве на наследство.

А если это не сделалось сразу (по незнанию), а сделается спустя 5 месяцев? Это критично?

И еще вопрос - какие документы нужны? Например, паспорт, выписка из жэка и тд? И каков примерный срок оформления всех документов (тк молодому человеку придется брать отпуск, чтоб оформить все и лететь в др город)?
Мастер
Лететь в другой город для подачи заявлений не обязательно, можно тому нотариусу отослать ценным (или заказным с уведомлением) письмом нотариально заверенные заявления о принятии наследства и о выдаче свидетельства о праве на наследство. Чтобы не путались, получите в таком случае консультацию у нотариуса, который будет удостоверять его подпись и возьмет за это деньги по тарифу. За эти же деньги он вам даст консультацию (все включено).
Среди документов - нужны те, которые подтверждают родство - графы в паспорте и т.п. Выписка из ЖЕКа вряд ли такие сведения содержит.
5 месяцев не критично, а вот 6 - уже да.
Баффи
Цитата(Lady_Liana @ 6.04.2009 - 18:54) *
В квартире были прописанны 3 человека


Если прописаны были трое, и все трое собственники, то опасения

Цитата(Lady_Liana @ 6.04.2009 - 18:54) *
чтобы сестра его не выписала.


беспочвенны.

Срок отведенный по закону для заявления прав на имущество наследодателя (даже если тот не оставил завещания) - 6 мес.

Это значит, что в течении 6 мес! (строго) дети умершего (брат и сестра) должны уведомить нотариуса, хранящего наследственное дело, что они готовы принять наследство.

По истечении 6 мес со смерти наследодателя - нотариус выдает "Свидетельство о наследстве по закону". Каждому из наследников.

В вашем случае - по 1/2 от части умершего !! Я так поняла, что у умершей матери была в собственности 1/3 доля.
(Если иных наследников и нетрудоспособных иждивенцев наследодателя не обнаружится).

Имея на руках это свидетельство, а так же выписку из домовой книги (той квартиры, о количестве прописанных), паспорт - идете в Федеральную регистрационную службу, сдаете документы на регистрацию права собственности.

И через установленный срок (мес) получаете Свидетельство о праве осбственности на часть доли в данной квартире.


Документы, которые необходимы для нотариуса:

- свидетельство о смерти наследодателя
-паспорт


Цитата(Lady_Liana @ 6.04.2009 - 18:54) *
поэтому интересно на какой срок может затянуться оформление документов молодому человеку, чтобы сестра его не выписала.


Вот я три раза перечитала фразу )))) Беспокойство в чем? Чтобы сестра не выписала брата?

Снять с регистрационного учета можно только в судебном порядке. И ей придется доказывать, что он безвестно отсутствующий (5 лет). Естественно, она это не докажет, поэтому ей придется указать адрес его проживания в другом городе. А вообще иск у нас подается по месту нахождения ответчика! То есть - по месту нахождения брата. Таким образом - суд без его присутствия на заседании ну никак не состоится.

А уже если брат действительно участвовал в приватизации, то есть является собственником 1/3 доли в квартире, то тут уж вообще снять его с регистрационного учета нереально. И противозаконно.
Lady_Liana
Цитата(Баффи Саммерс @ 7.04.2009 - 10:41) *
Вот я три раза перечитала фразу )))) Беспокойство в чем? Чтобы сестра не выписала брата?

Чтоб не опоздать, тк 6 месяцев скоро, а возможности взять отпуск пока нет. :) Спасибо большое за помощь. Теперь более менее понятно.
Баффи
Цитата(Lady_Liana @ 7.04.2009 - 13:11) *
Чтоб не опоздать, тк 6 месяцев скоро, а возможности взять отпуск пока нет. :)


Если, кстати, пропустить срок принятия наследства, ведь обстоятельства жизненные бывают разные. Все равно не все потеряно.

Через суд есть возможность "восстановить срок принятия наследства", ГК это предусматривает.

Однако, придется доказывать в суде, что причина принятия срока была уважительной. Поэтому лучше этого все же не допускать.

П.С. мы как-то выиграли суд по восстановлению пропущенного срока - аж 13 лет.
Мастер
Цитата(Баффи Саммерс @ 7.04.2009 - 13:20) *
Если, кстати, пропустить срок принятия наследства, ведь обстоятельства жизненные бывают разные. Все равно не все потеряно.
Через суд есть возможность "восстановить срок принятия наследства", ГК это предусматривает.

В данном случае эффективнее признавать лицо уже принявшим наследство, а не восстановить срок. Благо способов достаточно, в частности если наследник вступил во владение или в управление наследственным имуществом; принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц; произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества; оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства то он уже считается что принял наследство.

Учитывая, что наследство принимается целиком, брату достаточно унаследовать мамины пожитки типа фотографий и это дает основание считать его наследником квартиры.
Свидетельство о праве на наследство можно получить и через 20 лет если наследство принято. Но проще подать заявление нотариусу чем доказывать что наследство принято фактически.
5Margo9
Если кому-то нужно совершить какую-либо сделку с недвижимостью - продать, купить, поменять, арендовать, оценить стоимость квартиры и т.д. Обращайтесь dn.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.