Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Экспериме́нт Сте́нли Ми́лгрэма
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Психология > Научная психология > Практика
Ахинея
Экспериме́нт Сте́нли Ми́лгрэма (англ. Staley Milgram) — классический эксперимент в социальной психологии, впервые описанный в 1963 году психологом Стэнли Милгрэмом из Йельского университета в статье «Подчинение: исследование поведения» («Behavioral Study of Obedience»), а позднее в книге «Подчинение авторитету: экспериментальное исследование» («Obedience to Authority: An Experimental View», 1974).

Введение

В своём эксперименте Милгрэм пытался прояснить вопрос: сколько страданий готовы причинить обыкновенные люди другим, совершенно невинным людям, если подобное причинение боли входит в их рабочие обязанности? В нем была продемонстрирована неспособность испытуемых открыто противостоять «начальнику» (в данном случае исследователю, одетому в лабораторный халат), который приказывал им выполнять задание, несмотря на сильные страдания, причиняемые другому участнику эксперимента (в реальности подсадному актёру). Результаты эксперимента показали, что необходимость повиновения авторитетам укоренена в нашем сознании настолько глубоко, что испытуемые продолжали выполнять указания несмотря на моральные страдания и сильный внутренний конфликт.

Предыстория

Фактически Милгрэм начал свои изыскания, чтобы прояснить вопрос, как немецкие граждане в годы нацистского господства могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях. После отладки своих экспериментальных методик в Соединённых Штатах Милгрэм планировал отправиться с ними в Германию, жители которой, как он полагал, весьма склонны к повиновению. Однако после первого же проведённого им в Нью-Хэйвене, штат Коннектикут, эксперимента стало ясно, что в поездке в Германию нет необходимости и можно продолжать заниматься научными изысканиями рядом с домом. «Я обнаружил столько повиновения, — говорил Милгрэм, — что не вижу необходимости проводить этот эксперимент в Германии».

Впоследствии эксперимент Милгрэма всё-таки был повторен в Голландии, Германии, Испании, Италии, Австрии и Иордании, и результаты оказались такими же, как и в Америке.

Описание эксперимента


Участникам этот эксперимент был представлен как исследование влияния боли на память. В опыте участвовали экспериментатор, испытуемый и актёр, игравший роль другого испытуемого. Заявлялось, что один из участников («ученик») должен заучивать пары слов из длинного списка, пока не запомнит каждую пару, а другой («учитель») — проверять память первого и наказывать его за каждую ошибку всё более сильным электрическим разрядом.

В начале эксперимента роли учителя и ученика распределялись между испытуемым и актёром «по жребию» с помощью сложенных листов бумаги со словами «учитель» и «ученик», причём испытуемому всегда доставалась роль учителя. После этого «ученика» привязывали к креслу с электродами. Как «ученик», так и «учитель» получали «демонстрационный» удар напряжением 45 В.

«Учитель» уходил в другую комнату, начинал давать «ученику» простые задачи на запоминание и при каждой ошибке «ученика» нажимал на кнопку, якобы наказывающую «ученика» ударом тока (на самом деле актёр, игравший «ученика», только делал вид, что получает удары). Начав с 45 В, «учитель» с каждой новой ошибкой должен был увеличивать напряжение на 15 В вплоть до 450 В.

На «150 вольтах» актёр-«ученик» начинал требовать прекратить эксперимент, однако экспериментатор говорил «учителю»: «Эксперимент необходимо продолжать. Продолжайте, пожалуйста». По мере увеличения напряжения актёр разыгрывал всё более сильный дискомфорт, затем сильную боль, и, наконец, орал, чтобы эксперимент прекратили. Если испытуемый проявлял колебания, экспериментатор заверял его, что берёт на себя полную ответственность как за эксперимент, так и за безопасность «ученика» и что эксперимент должен быть продолжен. При этом, однако, экспериментатор никак не угрожал сомневающимся «учителям» и не обещал никакой награды за участие в этом эксперименте.

Результаты

Полученные результаты поразили всех, кто имел отношение к эксперименту, даже самого Милгрэма. В одной серии опытов 26 испытуемых из 40, вместо того чтобы сжалиться над жертвой, продолжали увеличивать напряжение (до 450 В) до тех пор, пока исследователь не отдавал распоряжение закончить эксперимент. Ещё большую тревогу вызывало то, что почти никто из 40 участвовавших в эксперименте испытуемых не отказался играть роль учителя, когда «ученик» лишь начинал требовать освобождения. Не сделали они этого и позднее, когда жертва начинала молить о пощаде. Более того, даже тогда, когда «ученик» отвечал на каждый электрический разряд отчаянным воплем, испытуемые-«учителя» продолжали нажимать кнопку. Один испытуемый остановился до напряжения в 300 В, когда жертва начинала в отчаянии кричать: «Я больше не могу отвечать на вопросы!», а те, кто после этого остановились, оказались в явном меньшинстве. Общий результат выглядел следующим образом: один испытуемый остановился 300 В, пятеро отказались подчиняться после этого уровня, четверо — после 315 В, двое после 330 В, один после 345 В, один после 360 В и один после 375 В; оставшиеся 26 из 40 дошли до конца шкалы.

Дискуссии и предположения

За несколько дней до начала своего эксперимента Милгрэм попросил нескольких своих коллег (студентов-выпускников, специализирующихся в области психологии в Йельском университете, где проводился эксперимент) ознакомиться с планом исследования и попробовать угадать, сколько испытуемых-«учителей» будут, несмотря ни на что, увеличивать напряжение разряда до тех пор, пока их не остановит (при напряжении 450 В) экспериментатор. Большинство опрошенных психологов предположили, что таким образом поступят от одного до двух процентов всех испытуемых.

Также были опрошены 39 психиатров. Они дали ещё менее верный прогноз, предположив, что не более 20% испытуемых продолжат эксперимент до половины напряжения (225 В) и лишь один из тысячи повысит напряжение до предела. Следовательно, никто не ожидал поразительных результатов, которые были получены — вопреки всем прогнозам, большинство испытуемых подчинились указаниям руководившего экспериментом учёного и наказывали «ученика» электрошоком даже после того, как тот начинал кричать и бить в стенку ногами.

Выводы

По мнению Милгрэма, полученные данные свидетельствуют о наличии интересного феномена: «Это исследование показало чрезвычайно сильно выраженную готовность нормальных взрослых людей идти неизвестно как далеко, следуя указаниям авторитета» (Milgram, 1974). Теперь становится понятной способность правительства добиваться послушания от обычных граждан. Авторитеты оказывают на нас очень сильное давление и контролируют наше поведение.
Баффи
Цитата(Соловей @ 23.10.2009 - 22:40) *
«Это исследование показало чрезвычайно сильно выраженную готовность нормальных взрослых людей идти неизвестно как далеко, следуя указаниям авторитета» (Milgram, 1974). Теперь становится понятной способность правительства добиваться послушания от обычных граждан. Авторитеты оказывают на нас очень сильное давление и контролируют наше поведение.


Да круто...

Ну а чему удивляться - в России существовало Крепостное право.. В той же Америке всегда были рабы... Это неискоренимо по-моему...
Лизавета
Это не его эксперимент, насколько мне известно, а его учителя - Соломона Аша. И проходил он под руководством все того же Аша.
Сам Соломон Аша проводил несколько другие эксперименты, сколько помню и изучал воздействие группового давления на изменения и искажения суждений.
Причем ставил знак равенства между авторитетом и группой людей с одним и тем же мнением по какому-то вопросу.
Но в том и другом случае речь идет о нормальном, среднестатистическом человеке.
Ахинея
Цитата(Лизавета @ 19.11.2009 - 18:54) *
Это не его эксперимент, насколько мне известно, а его учителя - Соломона Аша. И проходил он под руководством все того же Аша.


Спорить не буду, но Википедия уверена, что эксперимент этот именно Милгрема ad.gif
Лизавета
Ну так - википедия - дамочка - свободная -, чего хочет, то и пишет. Милгрэм ученик Аша, но тема эксперимента не его, а его учителя.
JinnSinger
А я вот думаю, до какого напряжения дошел бы я..
Лизавета
А я вот думаю, что это не эксперименты психологические, это эксперименты идиотические.
Гули
Цитата(Соловей @ 23.10.2009 - 21:33) *
классический эксперимент в социальной психологии

Хорошая такая классика! А экспиримент больше подходит для раздела Гитлерологии какой нибудь. Мне вот интересно, а никто из испытуемых голову профессору не разбил? Если нет, то весьма напрасно...
Делви
думаю, я бы вообще отказалась от участия в таком эксперименте. кроме того
Цитата(Соловей @ 23.10.2009 - 21:33) *
Как «ученик», так и «учитель» получали «демонстрационный» удар напряжением 45 В.

категорически боюсь тока
Hope-Giver
Люди это бараны которые идут на бойню, а их ведет козел который в нужный момент сваливает в другую дверь а бараны продолжают идти по заданной траектории на свою собственную смерть. Большинству людей нравится когда ими управляют. Ведь люди в большинстве своих случаев ведут себя как животные, идут за предводителем, за тем кто сильнее умнее их. Это и погубит наше человечество.
Тесла
Это называется "Эффект Люцифера". Недавно изучала. Была написана книга.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
coolME
Нормальный эксперимент. Эффект можно наблюдать постоянно при работе ОМОНа, когда он разгоняет хипстеров.
Шатта.
читала с огромным интересом!
"Эффект Люцифера" - класс.
дядя ЧЁ
Эксперимент хорош! думаю, что люди пытали "ученика" не потому что им нравилось, и даже не по приказу "старшего", а просто из-за того, что проще убить одного барана и достичь результата, нежели уничтожить все стадо...да и к тому же ответственен за это будет другой!))
Sterva-chka
А по-моему этот эксперимент показал сколько среди людей скрытых садистов. Пока человек сам отвечает за свои действия - его может сдерживать страх ответственности за свои действия. Если эту ответственность убрать, то человек превращается в тупого садиста.
Эрнст Ставро Блофельд
Результат эксперимента Милгрэма не слишком лестен для человеческой натуры.
Адика
Есть еще очень известный Стэнфордский эксперимент
тоже доказывает, что люди - тупые животные
собственно, вся западная психология старается нам это доказать
кому интересно - почитайте в интернете

но я бы отметила одну очень интересную деталь, о которой стараются не говорить - не акцентировать внимание

от 15% до 20% людей даже в нечеловеческих условиях (стэнфордский эксперимент) остаются людьми

и это надо помнить
Вик
Цитата(Адика @ 19.04.2025 - 14:16) *
от 15% до 20% людей даже в нечеловеческих условиях (стэнфордский эксперимент) остаются людьми

и это надо помнить


Чистота и объективность этого эксперимента вызывает у меня некоторые сомнения...
Адика
Цитата(Вик @ 19.04.2025 - 8:32) *
Чистота и объективность этого эксперимента вызывает у меня некоторые сомнения...

в психологии толпы примерно теже результаты
80 % - стадо баранов
но 20 % - другие
Lapsha
Эта мутация человека - подчинение авторитетам - позволила создать нынешнюю цивилизацию.
Без подчинения авторитетам невозможно разделение труда, да любая организация общества кроме первобытно-общинного.
Я тут уже вываливал фотки африканских бушменов. У них история такая же как и у нас с вами, в смысле такая же долгая, только у них этой мутации нет, они в принципе не приемлют гнобления одних другими. Поэтому и живут до сих пор собирательтвом и примитивной охотой в лачугах из травы.

Так что для нас с вами это скорее благо, а не проклятие.

Всякая медаль имеет две стороны.
Адика
Цитата(Lapsha @ 19.04.2025 - 8:43) *
Эта мутация человека - подчинение авторитетам - позволила создать нынешнюю цивилизацию.
Без подчинения авторитетам невозможно разделение труда, да любая организация общества кроме первобытно-общинного.
Я тут уже вываливал фотки африканских бушменов. У них история такая же как и у нас с вами, в смысле такая же долгая, только у них этой мутации нет, они в принципе не приемлют гнобления одних другими. Поэтому и живут до сих пор собирательтвом и примитивной охотой в лачугах из травы.

Так что для нас с вами это скорее благо, а не проклятие.

Всякая медаль имеет две стороны.

соглашусь с тобой - эти 80 % - цементируют общество, обеспечивают стабильность
но именно они - подвержены всякого рода манипуляциям
причем не совсем понятно кто манипулирует и какая конечная цель

например украина - это просто невероятно свести с ума целую страну (тут понятно кто и зачем)
То, что украинцы больные, согласны и некоторые представители самих украинцев
Арестович, Бондаренко Константин, Павел Щелин

ОбмОрОк
Цитата(Адика @ 19.04.2025 - 7:49) *
соглашусь с тобой - эти 80 % - цементируют общество, обеспечивают стабильность
но именно они - подвержены всякого рода манипуляциям
причем не совсем понятно кто манипулирует и какая конечная цель

например украина - это просто невероятно свести с ума целую страну (тут понятно кто и зачем)
То, что украинцы больные, согласны и некоторые представители самих украинцев
Арестович, Бондаренко Константин, Павел Щелин

да почему вся украина

у нас что в 90-е все бегали на митинги чтобы буржуины хапнули все в частную собственность
оно надо?
СМИ там чот раздули где-то митинги организовали где проплатили
вот тихо с кресел смели и новы рыла сели чтобы хапать
никакой стабильности нет
ворье мошенники инфляция и мафия где мошенники уже и с властями срослись



цель у дохнущего идиота=ХАПАТЬ
потом оно сдохнет ни най когда
и приплод сдохет
потому что обезьяна не воспитает человека
примеров много о воспитанниках дитеныша человечьего живностью
кто вернется в образ Божий тот и будет вечно на земле после пришествия Христа
Адика
Конечно, этот принцип действует во всех странах и обществах
украину я привела как яркий пример того, что можно сделать с обществом, если и тех, кто мыслит здраво - 20% заткунуть за плинтус
убивая самых ярких представителей и не наказывая убийц за это (10 лет со дня убийства Бузины)
была страна 404 - стала землянка упа

Казалось бы простой вопрос - в Луганске 2 июня взорвался кондиционер - не отвечают... даже на мовных стримах ag.gif
сразу банят иногда я прикалываюсь так... задаю неудобные вопросы в самой гуще бандеровских дебилов
пытаюсь пробудить в них здравый смысл
Dennyo
Цитата(Адика @ 19.04.2025 - 6:16) *
Есть еще очень известный Стэнфордский эксперимент
тоже доказывает, что люди - тупые животные
собственно, вся западная психология старается нам это доказать
кому интересно - почитайте в интернете

но я бы отметила одну очень интересную деталь, о которой стараются не говорить - не акцентировать внимание

от 15% до 20% людей даже в нечеловеческих условиях (стэнфордский эксперимент) остаются людьми

и это надо помнить


Интересно. Кинь ссылку, пожалуйста. az.gif
Адика
Цитата(Dennyo @ 22.04.2025 - 0:18) *
Интересно. Кинь ссылку, пожалуйста. az.gif

погугли
это известный эксперимент
я читала еще в бумажном варианте о нем
в интернете инфы меньше
я имею ввиду подробностей
Dennyo
Цитата(Адика @ 21.04.2025 - 22:22) *
погугли
это известный эксперимент
я читала еще в бумажном варианте о нем
в интернете инфы меньше
я имею ввиду подробностей

Зимбардо? Что именно искать чтобы понять тебя?
Адика
Цитата(Dennyo @ 22.04.2025 - 0:29) *
Зимбардо? Что именно искать чтобы понять тебя?

Да любое читай

просто сейчас сама посмотрела, что написано в вики
например
Цитата
Один из заключённых, пришедших на замену, № 416, пришёл в ужас от обращения охранников и объявил голодовку. Его на три часа заперли в тесном чулане для одиночного заключения. В это время охранники заставляли его держать в руках сосиски, которые он отказывался есть. Другие заключённые видели в нём хулигана. Чтобы сыграть на этих чувствах, охранники предложили другим заключённым выбор: или они откажутся от одеял, или № 416 проведёт в одиночном заключении всю ночь. Заключённые предпочли спать под одеялами. Позже Зимбардо вмешался и выпустил № 416.


но я точно помню, что один человек отказался от одеяла и хотел передать, но ему не дали это сделать

и так далее
даже в описании эксперемента добавляют чернухи
ну а искать где все написанно более-менее объективно мне ... реально, не хочется тратить время

русскоязычноую вики отредактировали украинцы ... ну а у них - идеология ...им внушили уже на всю катушку - человек животное

пока писала эти строки... решила глянуть англ версию

Посмотрела англоязычную вики ... оказывается русскоязычная - просто перевод английской
Dennyo
Цитата(Адика @ 21.04.2025 - 22:43) *
Да любое читай

просто сейчас сама посмотрела, что написано в вики
например


но я точно помню, что один человек отказался от одеяла и хотел передать, но ему не дали это сделать

и так далее
даже в описании эксперемента добавляют чернухи
ну а искать где все написанно более-менее объективно мне ... реально, не хочется тратить время

русскоязычноую вики отредактировали украинцы ... ну а у них - идеология ...им внушили уже на всю катушку - человек животное

пока писала эти строки... решила глянуть англ версию

Посмотрела англоязычную вики ... оказывается русскоязычная - просто перевод английской


Ты права. Мы не для того здесь, чтобы делиться информацией, а лишь для того, чтобы делиться мнением и чувствами. ))

Адика
Цитата(Dennyo @ 22.04.2025 - 0:54) *
Ты права. Мы не для того здесь, чтобы делиться информацией, а лишь для того, чтобы делиться мнением и чувствами. ))

я давно в интернете
читаю с 2000 года
первое сообщение на политическом форуме написала в 2003 году

сколько тогда было счастья!!!
вот она - территория свободы

теперь это для меня территория лжи
Адика
В очередном подкасте Кэндис опять вспоминает про Стэнфордский эксперимент
Высвечиваются некоторые весьма любопытные детали... Она считает, что весь стэнфордский экспериент - просто игра
но на самом деле... думаю, что только часть тюрещиков были актерами, которым надо было проявлять особую жестокость...
То, как в дальнейшем был подан эксперимент публике преследовал цель доказать - показать людям, что мы просто животные
В 60-е годы это просто был некий противовес коммунистической идеологии, в которой человек был личностью, стремящейся к чему-то светлому и справедливому... Как я уже писала выше... именно поэтому в более поздних интерпретациях результатов стэнфордского эксперимента уже совершенно исключаются упоминания об альтруистических, человеческих поступках "заключенных"...

Интересно так же упоминание о том, что в обвинении Кэндис, Макроны упоминают программу MKULTRA
https://de.wikipedia.org/wiki/MKULTRA

англоязычня статья в вики, но доступен автоперевод
Секретная программа ЦРУ
а по сути продолжение нацистских экспериментов над людьми в концлагерях (напомню, результаты экспериментов нацистской германии запрещены Нюрнбергским трибуналом... но все спецы оказались в США и продолжили работу)
Очень часть мы как бы обвиняем руководство России, что она недостаточно успешна в медийных войнах... по сути в деле манипулировании сознанием
да мы проигрываем... но представляете какая пропасть между тем, что знают о человеке ОНИ... и что... как романтики - мы
еще раз напишу, что 70-80% людей - бараны и легко идут за 15% умалишенных
То есть по сути надо свести с ума 15 % населения любой страны... и бараны легко бегут в пропасть
и только 10-15 % с ума не сводятся
ну такая у нас биология социального проживания

но я рада, что нас , русскоязычных, еще не сводят с ума по-настоящему



Название ролика
СРОЧНЫЕ НОВОСТИ! Жан “М” Тронье НАЙДЕН В Соединенных Штатах В 60-Х Годах | Кэндис Оуэнс, Эпизод 232
может появится в ВК или рутубе

Кстати, там есть немного про сериал Белый лотос...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.