Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Свобода слова
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел > Архив
Butterfly
Что для вас значит выражение "Свобода слова"?
Громозека ^
Ни один из этих вариантов ИМХО...
Свобода слова это право предоставлять информацию не зависимо от её окраски...
Слово - это не то слово, которое на заборе пишут, это слово журналиста прежде всего...
В свою очередь, свобода слова для обывателя означает свободу получения информации...НА самом деле страшно подумать сколько информации скрывается от нас цензурой различных уровней...
Ragnar
Это очень сложный вопрос, в нашей стране не может быть в принципе свободы слова, так как на тебя какой нить ярлык приклеют, либо сочтут дураком..
Лучше ограничиватсья первым ответом.
А тема хороша!
Ragnar
Цитата(Alana)
В принципе свобода сама по себе условна...



Тем более сейчас можно получить точно условно за 282 ст. ...)))
Сейчас всё стало условно в нашей стране!
Verona
Мне свобода слова как и сама свобода видится зависимой от многих обстоятельств. Полная свобода может быть в лесу, где тебя никто не видит и не слышит. Говорить можно всё и обовсём, но сразу всаёт вопрос, а как это отразится на мне после. Хорошо, что мыслить свободно пока ещё можем без всяких вмешательств и то навязанные мысли извне ломают и наше сознание. Пока мы подчинены законам людским, а не природным мы никогда не будем свободны.
Ragnar
Цитата(Verona)
Пока мы подчинены законам людским, а не природным мы никогда не будем свободны.


Согласен непременно!
Потому что иначе ни как!!!

Цитата(Alana)
Было бы смешно, если бы не было так грустно...


..Вот по это по тмоу что мы подчинены закону...)))
Теория Государства и права великая вещь.. но всё таки извольте на хочу ударяться в политику...

Verona сказала дельную мысль!
Ragnar
Цитата(Lava)
я за 2 голосовала... потому что если тебя не слушают то зачем говорить в пустоту... а когда слушают и ты говоришь все что думаешь... тогда это свобода слова...



Слушать можно по-разному, ты будешь думать что тебя слушают, а на самом деле нет, да и ещё если не говорить, то это ещё хуже!!!
Сунгури
а я не смогла выбрать ни один из предложенных вариантов, потому как они не отражают мое мнение по этому поводу.
Свобода, в том числе и свобода слова, - понятие относительное, которое каждый для себя определяет сам. Но если свобода ничем не ограничена, хотя бы моральными устоями, она превращается в анархию. С другой стороны, тотальная цензура тоже не есть хорошо. главное найти золотую середину, чтобы, реализуя свою свободу слова или действия, не ущемлять других.
ириша
Свобода слова, свобода мыслей, сейчас все за демократию, хотя все равно если кто мешает того убирают. Так было есть и будет.
Alexter
Цитата(ириша @ 7.10.2006 - 10:26) *
Свобода слова, свобода мыслей, сейчас все за демократию, хотя все равно если кто мешает того убирают. Так было есть и будет.

Т.е. свобода слова дана для того чтобы явно видеть кого убирать?
Azazello
Вопрос очень интересный. Я много знаком с передовыми форумами и наблюдаю за ними. В течение нескольких лет многие из них распались, многие перестали быть интересны. И я задал себе вопрос: "почему?" Разумеется, нашёл и ответ... Выходит так, те форумы, на которых усиленно наблюдают и карают, быстро распадаются, так же и те, на которых царит анархия, но другие форумы, на которых следят только за темами, но не за флудом, живут... Хотя это вопрос цензуры... Что касается свободы слова... я в неё не верю, всё решает капитал, а это всего лишь закон...
Litta-Lo
Azazello, а какой может быть "капитал " в свободе слова на форумах? ad.gif
Dalhi
Цитата(Litta-Lo @ 18.12.2007 - 20:54) *
Azazello, а какой может быть "капитал " в свободе слова на форумах? ad.gif

Однако на форумах согласитесь её всё меньше... ФСБ везде... на форумах, на интернет аукционах.
Особенно мне "понравился" метод контроля над непассивными оккультистами и националистами (люди разные но по версии властей контрольнужен над всеми)...
Самые вольнодумные темы открываают на таких форумах подсадные утки, вычисляя тех людей которые им нужны и пытаются вытащить их на контакт в офлайне. Ладно если дело оканчивается "безобидной" посадкой телефона на прослушку... Что в принципе я и имею со своим телефоном ac.gif
Litta-Lo
Dalhi....мне казалось, что это всегда с ведома верхов?
И потом - такая подсадная - сразу видна - крикливостью и эпатажностью + поверхностные суждения, в глубине которых - полное презрение к своему народу...
Умный и вдумчивый - во первых никогда не будет подсадной уткой, а во вторых - он же критикует - с болью в душе, протестуя против плохого.
Тогда как подсадная критикует - ликуя! - если вобще критикует. Лично мне подсадными кажутся те, что все нахваливают - или критиковать бояться - пусть сохраниться плохое лишь бы ситуация у людей ухудшалось. Свобода слова на форумах у такого социума как наш - это же клапан, для выхода пара, не более - потрепались и разошлись ad.gif далеко не созидательный или действующий менталитет...
Ещё свежи в памяти дебаты, когд молодежь просила себе цензора и тирана, жесткой дисциплины и контроля, узких рамок общения и крепкой руки, видимо полагая, что наверху пирамиды и будут сидеть сами они ab.gif

Свободу слова на форумах мне ограничивали всего дважды - затюканные в жизни и не имеющие иного способа самореализации - тупые головы, приделанные к рукам, имеющим доступ к кнопке

Кстати, мой телефон тоже был на прослушке. Я всегда в разговоре вежливо передавала привет ребяткам за старательное выполнение обязанностей (для них это прокол ) и вскоре прослушку сняли. ad.gif смысла -то не было ab.gif
Dalhi
Цитата
Dalhi....мне казалось, что это всегда с ведома верхов?

А думаешь нет?

Цитата
Свобода слова на форумах у такого социума как наш

Я в сущности не про данный форум говорю. А про некоторые ЖЖ-сообщества, и про форумы спецнаправленности... Про те на которых происходит не просто общение (ради общего развития), а серьезный ОБМЕН ЗНАНИЯМИ ...типа конференций и тп.
Litta-Lo
Цитата(Dalhi @ 19.12.2007 - 15:51) *
... Про те на которых происходит не просто общение (ради общего развития), а серьезный ОБМЕН ЗНАНИЯМИ ...типа конференций и тп.
Уууу.... ag.gif на профессиональном философском я нормально
А вот с проф. психологического я сбежала. В ужасе ai.gif .
Многое поняла - и что такое русская школа психологии - это не школа психологии, а отделение КГБ с психологическим факультетом, и почему наших психологов не принимают в международные ассоциации (им надо прежде много чего доказывать).
И почему люди не любят ходить к нашим психологам - заодно...
И никакой свободы мнений - одна очень неприятная недоучка-психологиня прислала мне в личку такое письмо - что я сразу спросила, всего 2 вопроса:
1. в каком психдиспансере на учете
2. в каком военном звании получает довольствие...
Одно слово - мерзость...
Сам виновата ag.gif - "Камо грядеши?"
-куда сунулась? - да ведь не знала...психологии не у нас училась
Нетерпение к чужому мнению
Агрессивность - к иному проявлению менталитета
Полная незрелость коммуникативного опыта-знания.

- При полной свободе - "выпускания пара" ab.gif
Angel A
Не могу сказать, что я живу в свободной стране, но я была поражена тем, что у вас прослушивают телефоны из-за того, что вы высказывали СВОЁ мнение!!!!!!!!!! Вообще-то телефонная прослушка, чтение личной переписки и т.д. - это нарушение конституционных прав гражданина!!!!
Неужели форумы просматриваются кем-то "сверху"???? Не пойму великой цели этого процесса...

Кстати, СМИ идеальный пример нарушения принципов свободы слова - цензура была, есть и будет, но ведь там информационный поток сознательно направлен на определенную целевую аудиторию, а на
форумах сама аудитория выбирает своего автора...

Я-то, наивная чукотская девочка, полагала, что Интернет обособлен от Государственного вмешательства, всё-таки глобальная сеть!!!! Да и вообще, неужели сейчас интересно выявлять инакомыслящих среди населения??? Понятно, что любой общности нужен контроль, иначе - анархия - мать порядка разберет всё по винтикам...
BlackIce
Свобода слова как и свобода в целом - это миф. Это не реально.
А прослушка... Лита, Далхи - а как вы определили что вы на прослушке?
Litta-Lo
Вся разница между звонком обычным и с прослушкой - в длительности щелчка в момент снятия трубки. Снимаешь трубку, "алёкаешь" - а там, независимо от соседки или межгорода что-то шумит, трещит или просто в тишине долго соединяется - сравнительно долго - секунда, но этой секунды при обычном звонке нет.

Нереально чистый звук и ощущение, что говоришь с человеком за дверью. Это ещё, значит и пишут - вот тут важно поблагодарить ребятишек за прилежное выполнение обязанностей - прям на стол начальству о проколе и ненужности дальнейшей прослушки.

Если неожиданно замолчать в разгаре телефонной беседы, то можно иногда услышать чужое сдерживаемое дыхание.

Вдруг проскакивают слова из разговорного обихода как-будто в линию кто-то вклинился, а помех какие бывают при перекрёсте линий - не наблюдалось - щелканья там, а ещё верней - слышимых предварительных длинных гудков а потом разговор двух людей - вот это просто перекрест....
А тут - ничего этого нет - вдруг - третий голос и нечаянно вылетевшее 1-2 слова.

Хотя мне и только первой позиции хватает - снимешь трубку - и вместо мгновенного соединения - секунда когда щелкает подсоединения к прослушке или записи.

Штирлиц говорил, что надо быть очень внимательным к деталям... Спасибо, тренируют az.gif
Громозека ^
Цитата(BlackIce @ 20.12.2007 - 11:11) *
Свобода слова как и свобода в целом - это миф. Это не реально.
А прослушка... Лита, Далхи - а как вы определили что вы на прослушке?

ag.gif действительно))) может меня тож прослушивают???
На самом деле, распечатки ваших звонков хранятся)))) кому, когда, и тп))) - тоже в своём роде нарещение свободы личной жизни ;) ad.gif

Цитата(Litta-Lo @ 20.12.2007 - 12:02) *
Вся разница между звонком обычным и с прослушкой - в длительности щелчка в момент снятия трубки. Снимаешь трубку, "алёкаешь" - а там, независимо от соседки или межгорода что-то шумит, трещит или просто в тишине долго соединяется - сравнительно долго - секунда, но этой секунды при обычном звонке нет.

Нереально чистый звук и ощущение, что говоришь с человеком за дверью. Это ещё, значит и пишут - вот тут важно поблагодарить ребятишек за прилежное выполнение обязанностей - прям на стол начальству о проколе и ненужности дальнейшей прослушки.

Если неожиданно замолчать в разгаре телефонной беседы, то можно иногда услышать чужое сдерживаемое дыхание.

Вдруг проскакивают слова из разговорного обихода как-будто в линию кто-то вклинился, а помех какие бывают при перекрёсте линий - не наблюдалось - щелканья там, а ещё верней - слышимых предварительных длинных гудков а потом разговор двух людей - вот это просто перекрест....
А тут - ничего этого нет - вдруг - третий голос и нечаянно вылетевшее 1-2 слова.

Хотя мне и только первой позиции хватает - снимешь трубку - и вместо мгновенного соединения - секунда когда щелкает подсоединения к прослушке или записи.

Штирлиц говорил, что надо быть очень внимательным к деталям... Спасибо, тренируют az.gif


ah.gif Лит))) боюсь это просто косяки связи, которые были устранены)))
Когда у нас ввели в строй новую подстанцию - так было постоянно)))) а разговаривать по телефону можно было втроём и даже в четвером - набираешь номер, и слышишь разговор 2-х людей;)
Litta-Lo
Неее...это ерунда...
Шикарная слышимость - раз, новая станция на Пресне давно - два, у соседей с такой же станции и почти идентичным номером домашнего телефона -ничего подобного нет в помине.
Громозека ^
Цитата(Litta-Lo @ 20.12.2007 - 12:21) *
Неее...это ерунда...
Шикарная слышимость - раз, новая станция на Пресне давно - два, у соседей с такой же станции и почти идентичным номером домашнего телефона -ничего подобного нет в помине.

ab.gif на счёт слышимости - согласен!!! Вот с чем с чем, а с этим косяков не было))) и у соседей не было косяков))) я тебе даже больше скажу - был только один номер, на который все так вот "попадали" - ни у соседей, ни в соседних домах, такого не было)))) по крайней мере, я об это не знаю))))
Прослушка не при чём тут!!! Если тебя "ведут", они делают это не так топорно, я тебя уверяю ;) ae.gif
Beauty
не уверена, что обычного человека есть смысл "вести". если только человек на чем-то спалился - сам виноват, что спалился.
Fоxik
Цитата(Beautiful @ 20.12.2007 - 12:31) *
не уверена, что обычного человека есть смысл "вести". если только человек на чем-то спалился - сам виноват, что спалился.

Это может быть ситуация как в Штатах. Там все разговоры на прослушке, пару лет назад такой скандал был.... Просто идет выявление потенциально опасных элементов ah.gif
Громозека ^
Цитата(Foxik @ 20.12.2007 - 12:43) *
Это может быть ситуация как в Штатах. Там все разговоры на прослушке, пару лет назад такой скандал был.... Просто идет выявление потенциально опасных элементов ah.gif

ab.gif так и у нас также))) но это не люди прослушивают)))) это автоматика - речь идёт, и с некоторого ключевого слова включается запись, например терроризм, терракт, взрыв, или что-то вроде, а потом запись постыпает в компетентные органы ;) ae.gif
Fоxik
Цитата(Громозека @ 20.12.2007 - 13:23) *
ab.gif так и у нас также))) но это не люди прослушивают)))) это автоматика - речь идёт, и с некоторого ключевого слова включается запись, например терроризм, терракт, взрыв, или что-то вроде, а потом запись постыпает в компетентные органы ;) ae.gif

Ну почти тоже самое. Люди слушают уже совсем "злостных" граждан... 4u.gif 4u.gif 4u.gif
Litta-Lo
Цитата(Beautiful @ 20.12.2007 - 9:31) *
... если только человек на чем-то спалился - сам виноват, что спалился.
Бью... что за логика, как ты можешь?
Для меня так рассуждают только чекисты 37-го...т.е-враги народа.
ЗАХОТЕЛ КВАРТИРКУ ОБМЕНЯТЬ, А КРЕНДЕЛЬ - НЕ СОГЛАШАЕТСЯ. МЫ "ПОДПАЛИМ ЕГО", А ПРОКРИЧИМ, ЧТО САМ ВИНОВАТ, ЧТО СПАЛИЛСЯ, ДА? ai.gif Уже было в истории- помнишь сколько миллионов спалили на такой логике?
Это ты повторяешь кого-то - военный есть в окружении (поэтому им и нельзя во власть)
Не верю, что ты сама так думаешь... ac.gif
Angel A
Самое интересное, что прослушивают не тех, кто в чем-то действительно виноват, а подозреваемых ... Так что никто не застрахован от внедрения в личную жизнь, одно не могу понять как можно что-то доказать на основании данных, полученных при незаконном прослушивании телефона???? Или это один из способов получения информации...

Litta-Lo
А за что тебя посадили на прослушку?????
Пилот А
Согласна с BlackIce миф это все
Litta-Lo
Цитата(Angel A @ 20.12.2007 - 11:01) *
Litta-Lo А за что тебя посадили на прослушку?????
Это у них надо спрашивать ag.gif мало ли, что в голову стукнуло - может паранойя какая у какого чиновника- я же воюю с чиновничьим миром, и служивым людям надо какую-то отчетность показывать....
И это не миф: официально признается тотальная прослушка в качестве превентивной меры по борьбе с терроризмом и экономической преступностью.
Если действительно так - то я не против, пусть меня защищают. Только не от меня же самой... ab.gif
Такая вот у нас свобода слова...настороженная...И правильно!
Dalhi
Цитата(BlackIce @ 20.12.2007 - 12:11) *
А прослушка... Лита, Далхи - а как вы определили что вы на прослушке?

При звонке куда либо (как и при входящих) телефон выдает сигнал что соединение идет без шифрования...

Цитата
... если только человек на чем-то спалился - сам виноват, что спалился

Ну конечно я спалился... только спалился на том что не стал скрывать что являюсь членом родноверческой общины ag.gif ... и тем что побывал в редколегии отнюдь не хрястианского журнала... за такие вещи в этой стране тоже гоняють...
balzamin
Я уже давно на контроле....
Litta-Lo
Цитата(balzamin @ 20.12.2007 - 17:08) *
Я уже давно на контроле....
У кого?
У свободы слова на контроле? ad.gif
ag.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.