Я убеждён, что поскольку всякий человек вправе сам распоряжаться своим телом, то право на аборт является столь же фундаментальным и неотъемлемым, как и право на жизнь и телесную неприкосновенность. Смешно слышать насыщенные эмоциями, но лишённые логики "аргументы" противников абортов о том, что де это убийство, а тем более любимые ими ужастики о соляных абортах и прочем. Современные медицинские технологии позволяют прервать беременность на самых ранних стадиях, тогда, когда нет никакого даже зародыша, а только маленький комок клеток. Ещё нелепее выглядят их россказни о том, что будто бы человек становится человеком в момент слияния половых клеток, а значит, зигота - уже человек. Почему тогда ней пойти дальше? Руководствуясь такой логикой, можно сказать, что и сперматозоиды - это люди: ведь если бы им позволили оплодотворить яйцеклетку, они выросли бы в человеческие существа. Что ж, выходит, все, кто пользуется презервативами, а также онанисты и любители нетрадиционных видов секса - они все убийцы не лучше абортмахеров. Сколько человеческих жизней засохло на твоих руках, анонимус, долгими зимними вечерами? Чёрт, да если посчитать всех, то ты обставишь самого Адольфа Эйхмана. А женщины? Каждая яйцеклетка - это тоже человек, а значит, если женщина не вступает в половой контакт в период овуляции, она тоже становится душегубицей - ведь мы-то знаем, чем этот цикл заканчивается, верно? Я уже не говорю об использовании ОК, не позволяющих зиготе прикрепиться к стенкам матки.
Как вы понимаете, всё это набор абсурдных фантазий тех, кто хочет превратить женщину в биофабрику против её воли.

Ех, Остап, не до конца я раздиляю вашу точку зрения. Да в какой-то мере вы и правы: "Моё тело, что хочу то и делаю". Но вот лично я против абортов. Сейчас попробую обосновать, но понимаю что мои доводы покажуться вам смешными и нелепыми, но всё же я постараюсь.

Итак. Как вы сказали что есть технологии которые позволяют извлечь, ещё даже не плод, а всего лишь совокупность клеток, из тела женщины так и не дав возможность стать ей матерью, такой вариант, мною тоже не приемлем, но он имеет право на существование. Но, в большинстве случаев женщины\девушки\девочки узнают про беременность где-то когда она в положении уже месяц, а то и более. Таким образом это нам говорит о том что там уже не пара клеточек, а начинающий фармирование организм. Оботры делают до 3-го месяца, соответственно в 2-2.5 месяца плод уже ембрионально сформирован, посему это все же можно уже считать за убийство.

Я понемаю когда в девушке ещё и совершеннолетие по голове не стукнуло или ребёнка просто не прокормить, так как сам на сухарях и воде, или ещё какие-то глобальные причины, тогда аборт, наверно, нужен. Но когда это делаеться из-за того что "залёт" и "я боюсь ответственности" (или же сказать родителям, или же нужно будет чучуть больше работать, а не пить пиво на диване), то это апсолютно не выход и самое настоящее убиство.

Это моё мнение, вы конечно можете с ним не согласить и даже попытаться апровергнуть его или, возможно даже, переубедить меня (на счёт последнего, могу вам сказать - это бесполещная трата времени).

Аборт-это беда для государства. Пора уже государству запретить их, а то развелось малолеток, которые зажали денег на контрацепцию и при беременности-сразу бежать к врачам. К тому же, в 2001 году в России родились 1 млн 320 тыс. детей, а абортов было произведено 1 млн 800 тыс(!) слава Богу, что с 2007 колличество абортов уменьшилось. Так что перестаньте твердить о своей свободе: Если дать человеку свободу, он превратит её во вседозволенность и извратит до такого, что вы сами откажетесь от всяких там свобод. И кстати, перед тем, как бежать делать аборт девушки редко когда спрашивают мнение своего парня. А контрацепция-это по сравнению с абортом ещё гуманно.

а лучше, когда эти малолетки с сигаретой в зубах посасывают пивко, тусуясь на лавочке часов эдак в одиннадцать вечера, тряся коляску с орущем младенцем?


так где был этот парень раньше? мог бы и проспонсировать контрацепцию.

Только и можете всё сваливать на парней? А если он действительно был серьёзно настроен на продолжение рода или у его девушки было лучше финансовое положение?

Не представляю себе женщину, которая будет водить СВОЁ чадо на улицу в 11 вечера, при этом в парке и с пивом. Это уже идиотизм.

Согласен в какой-то мере с Serious Fox.



Это не лучше, но тут не в этом вопрос. Если рассматривать вопрос с такого ракурса: то нужно зделать такие условия что бы малолетки не покупали сигареты и спиртное, а те кто им продаёт (если продаёт) жёстко бы за это отвечали (огромные штрафы, конфискация торговых точек и вплоть даже до тюремного заключения) и тогда токого как вы пишите не будет!

"Если аборт - это узаконенное убийство, а минет - людоедство, то использование презерватива - узаконенное создание концентрационных лагерей для малолетних с тотальным последующим уничтожением заключенных, не говоря уже о том что использование спермицидных смазок - это легальное применение химического оружия массового поражения." (с)

Не идиотизм ли залететь по малолетству? И потом вместо того, что бы получать образование ростить ребёнка? В итоге пара с ребёнком без образования, какие перспективы у них? Или нужно сбросить новорождённого на своих родителей?



Найдут способ купить. Это не решает проблему, что бы достигнуть результата о котором ты говоришь, то тут сознание менять надо, а не законы.

а никто ничего ни на кого не сваливал.
вы только что назвали девушек малолетками. так чего вы хотите от малолеток???
да и о продолжении рода начинаешь задумываться, когда крепко стоишь на ногах и уверен, что сможешь обеспечить свою семью.
а еще бывает, что девушка не настроена на материнство.


вы не представляете, а я это периодически наблюдаю.

ага или в детский дом

да не в этом проблема, что кто-то кому-то продал спиртное, а в том, что дети этим девочкам не нужны. они еще не нагулялись. какое воспитание они дадут своему ребенку, если они сами еще дети.

Я имел ввиду, что сейчас много стало абортов, которые делают несовершеннолетние девочки.

Не знаю, как вам, а на мой взгляд будет более логично попросить помощи у родителей или друзей. В результате молодая мать может получить образование и с ребёнком всё будет в порядке.

Я так говорил? Вы так написали, как будто я всех девушек так назвал.

Да ну? Вы знаете такую?

Тогда у ребёнка будет хотя бы один маленький шанс, что его усыновят нормальные родители.

Для начала надо ужесточить законы, таким образом половина продавцов позваляющих себе продавать алкоголь и табак малолеткам перестанут это делать... А это уже шаг.
Ну а потом уже браться за сознание, хотя это тоже проблема. Тут и про аборт можно говорить, ведь с таким сознанием как сейчас у молодёжи они сначало тра*ають а потом думают... а зделав аборт делают выводы...


проблема в том что залёты у малолеток часто из-за спритного происходят...



- идиотизм
- можно и с ребёнком на руках получить образование даже отдав "на руки родителям"!



И кстати, не забывайте, что мы тут не только говорим про аборты среди лиц не достигшиг совершеннолетия, а об обортах вообще.

чуть выше, я даже вас процитировала. вы сделали акцент именно на малолетках. я вам ответила в том же ключе.


представьте себе да. веселая компания распивала спиртные напитки в нашем дворе. разошлись только часов в 12.

Отдать в дет.дом, скинуть родителям, попросить помощи...
Сколько великолепных вариантов. Помощь врятли кто будет оказывать, родители сами может концы с концами еле сводят, а может быть, что и семья не полная отец или мать одиночка. В дет.дом отдать - это сразу при рождении принудительно выдать тяжёлое детство и судьбу.
Вот как раз те кому и светят такие варианты делают аборт и я считаю так правильно.

это статистика такая?
из-за спиртного много чего происходит, не только залеты.


если женщина захочет скрыть факт аборта, то она это сделает.

А теперь подумайте, даже по элементарной логике: Что мешает таким лицам заранее потратиться на контрацепцию вместо того, чтобы потом тратиться и деньгами, и здоровьем на аборт?

Тогда родителям лучше сделать акцент на внуке, а дочь пока пусть разберётся со своими проблемами, да и сама должна помогать, но совмещать помощь в воспитании ребёнка с учёбой.

Вот знаете что мужики, матку себе отрастите сначала а потом рассуждайте над нашими телами, вы забываете что ваша вина в количестве абортов тоже есть... то презервативы вы не любите, то "не от меня" сюрприз, а чаще всего - вообще в кусты особенно если самому лет 17... а уж если девушке 16 лет, готовы в канаду эмигрировать лишь бы не сесть за решетку....

Во-первых ребенок - не игрушка кидать с рук на руки - ему когда он родится нужна забота - и нужна МАТЬ. Если девушка в 15 лет залетела это уже факт того что матерью она хорошей не станет - только в редких исключениях...таких по пальцам посчитать... у нас и так дет. дома переполнены, причем наполовину дети - больные, с отклонениями.... хороша пади у них жизнь будет... только опять же - не мужикам решать

Во-вторых, что делать девушке которую изнасиловали? Тут уж не ее вина - и не ее желание, а аборт в этом случае считаю вообще обязательным
В-третьих, в нашем обществе беременной малолетке родители скорее дадут по шее чем помогут, а друзья в школе так вообще отвернуться и будут тыкать пальцем.... знаете сколько на этой почве самоубийств?

В-четвертых, если аборты запретят законом, у нас будет столько трупов женщин что вам и не снилось - ибо подпольные аборты на грязной фанерке всегда были есть и будут, эта процедура появилась еще в древности - с появлением первых цивилизаций - и она останется... поверьте мне.

И еще - почему то у мужчин есть право выбора - жениться или не жениться, воспитывать то что он зачал или не воспитывать - а нам рожать?
Когда рожать научитесь тогда и поговорим...





Ни один способ контрацепции не действует на 100%! Ни один! Более того многие из них - сводятся к гормональным препаратам которые могут очень сильно навредить женщине , а спирали повышают риск рака матки у женщин...

а при чём тут стрытие факта оборта? О_о

Пупса БО , насчёт изнасилований - согласен.
А что касательно выбора - жениться или не женить; если запретить аборты законадательно, чего я не сторонник, я больше за то что бы сознание людей менять, то тогда нужно вводить законодательно что бы биологический отец если не женился на девушке то в обезательном порядке выплачивал большую мат. помощь (оно вроде и щас такое есть, но как-то туговато исполняеться...)

этот вопрос вы задайте родителям, а именно мамам этих девочек. почему они не уделили внимание половому воспитанию своих дочерей.

Не обязательно выпить весь мировой океан, чтобы понять, что вода в нём солёная.

Одной фразой: Внимательнее выбирать надо.

Больные дети будут под присмотром государства всю жизнь.

Есть множество решений, с помощью которых можно избежать изнасилования: носить средство защиты (хотя бы обычный баллончик), не гулять поздно и в нетрезвом состоянии, внимательнее заводить друзей и ещё множество. Просто некоторые плюют на это и ходят ночью, одетые, как проститутки и пьяные.


Но ведь родители не станут плевать на своего внука? Конечно, девочка будет наказана, но внук-то тут ни при чём. И я не имел ввиду друзей из школы, а самых близких, например, соседей.

Он зачал, значит обязан воспитать. Это дело чести и совести.


Половым воспитанием можно занятся и без помощи родителей.

По всем пунктам согласен с Пупсой.


А если нечем выплачивать ? Почку продать ?

Вот тут согласен, и снова таки, тут всё завязываеться на моральной стороне вопроса, многи родители вообще бояться подымать этот вопрос со своим ребёнком, ибо с ними такого никто никогда не делал и не учил как это делать. Зато наорать и надавать по голове когда девочка с брюшком прийдёт или парень скажет папе что он будущи дедушка, так тут все горазды...

да при том. взрослая женщина сама отадет себе отчет в своих поступках.

Молодым семьям должно финансами помогать правительство.

Алименты=)) Смешно=)) Налепите их себе на лоб, знаете ли! Забота о ребенке это не деньги.... это ЗАБОТА.
Если у вас есть право решать ВОС-ПИ-ТЫ-ВАТЬ или нет то и у нас есть - рожать или нет, воспитывать или нет.

Это право у нас есть законодательно, это НАШ Выбор это НАШЕ ТЕЛО. И наш выбор и наше право нужно уважать.
Аборты для некоторых категорий граждан надо вообще вводить в обязательном порядке - алкоголичкам, бомжихам всяким....

Да, да... Мне кажеться это как вариант... А ещё можно пойти работать, даже если 17 лет... Пускай учаться отвечать за то что делают, и возможно на таких примерах некоторые другие будут умнее и буду думать что они делают.

Что за эгоизм? "Это всё моё!!!!!1111" Аборты-проблема для государства.

и как же? почитать журналы для девочек или спросить совета на форуме?
не нужно снимать ответсвенность с родительских плеч.

согласен...


Что касательно воспитания...
Если женщина понимает чем она занимаеться и к чему это может превести, то да, в случае если была контрацепция было всё учтено но этот 1% сработал и она забеременнела... Возможно... Но когда это делают малолтеки, которым плевать на последствия, ба даже больше они про них не думаю, тут надо что-то решать... Да, возможно разрешать оборт для них, но все же как-то наказывать... Потому что в большинстве случаем - горбатых могила правит...

Родители да, ответственны за воспитание своих детей, но чаще всего не они занимаются половым воспитанием, ибо на вопрос "откуда берутся дети?" не отвечают правду, поэтому дети узнают об этом из окружающего мира, разговорах других родителей, из уст одноклассников, из тех же журналов, телевизора, интернета и прочего.

Нда??? Не будет ни какое правительство помогать

вот МАТКУ ОТРАСТИ СЕБЕ а потом философствуй! Выноси, роди и воспитывай...
Люди, которые занимаются любовью не всегда планируют детей, и рассматривать всех мужчин как будущих отцов по крайней мере - паранойа..
А ты знаешь как за ними смотрит государство? ТЫ детдомовец что ли???
Дорогой мой , как бы я не оделась - сколько бы не выпила - это мое личное дело и никто по закону не имеет права меня насиловать.... изнасилования происходят не в парках и скверах с пьяными девками, а чаще всего в семьях, даже на работе, даже зимой када шуба в пол... в дневное время суток! Что бы люди не делали, как бы не ходили - всегда есть преступность, грабежи, насилие, убийства....

Слушай беременность - это не то, за что "наказывают".... чаще всего неблагополучных мам выставляют из дома родители и продолжат бухать - я с такими мамашками периодически работаю... и рожают они потом на нервной почве даунов.... а соседи то у нас какие хорошие! Один другого лучше, они дверь то не откроют когда в подъезде драка, и КТО ОНИ ТАКИЕ? Почему они должны отвечать за чужого ребенка? Ребенок не игрушка - с рук на руки кому попало... в этом случае тоже лучше аборт сделать...
и много из вас мужчины по чести и совести воспитывают детей?

и очень плохо, что родители обходят стороной эту тему. что посеешь, то и пожнешь.

За них должны отвечать родители и те юноши которые укладывают их в постель вот и все

Так они многие и так уже наказаны: это сказывается на здоровье, а некоторые остаются бесплодными. Так что, когда женщина идет на аборт, она делает его на свой страх и риск

только юноши? БО, ты так веришь что все девушки безгрешны и поддаються греху только потому что парни так плохи и безнравственны? Многие из этих "ангелов" первые же парней и тащат в койку...

лучшее средство предохранения - это мозги...

Для того, чтобы судить об аде Данте не пришлось там побывать.

В том, что своих мужчин женщины выбирают лишь на одну ночь-это их проблема.

Нет. Как?

Но и всегда есть способы спастись от них.

В природе всё на удивление разумно, поэтому в ней доминирует сотрудничество, а не слепой конфликт. Да и не все соседи плохие, а в драку они не вмешиваются, ибо чревато. Когда рожают людей с отклонениями их лучше отнести в детский дом.

А вы очевидно живёте по принципу "Все мужики-козлы"? Всегда найдутся хорошие люди.

Не стоит таким образом рещать проблему. Пупса БО правильно сказала - абортов меньше не станет, их просто будут делать подпольно, или пытаться сделать самостоятельно (начитавшись или наслушавшись "дельных советов") - и тогда будут уже совсем другие проблемы. И малолеток всех под одну гребенку не гребите: дочь моей двоюродной сестры - десятиклассница - родила прошлым летом, сейчас экстерном 11-ый класс заканчивает, тянется, старается, хочет поступать учиться дальше (родные помогают, конечно, и я прекрасно отдаю себе отчет, что не всем так везет).

Это уже их проблемы, что даже подпольно аборты делают, лишь бы не предохраняться.

И в чём тут невезение? С дочью на руках заканчивать 11 класс-настоящий героизм.

я не так давно слушала книгу "Казус Кукоцкого" - вот там рассказывается, что получается, если государство запрещает аборты.. и про спицы, и про луковицы..
Нужно не запрещать аборты, а лучше учить предохраняться или предоставлять хоть какие-то социальные гарантии.

так научите их предохраняться. организуйте семинар. что зря воду льете.


не вижу в этом никакого героизма.

Они сами обязаны об этом знать. Мозги же должны быть.

Вы такие молодцы, все кто ратует против абортов, но не забывайте, что ребенок - это не игрушка. И для него нужна моральная подготовка, не говоря уж о материальной. Конечно, лучше родить по залету никому не нужного ребенка, спихнуть его на родителей или всю жизнь обвинять ребенка в том, что из-за него разрушилась твоя жизнь, выливать на него негатив и несбывшиеся надежды. Прям мЯчта, а не жизнь для ребенка, да? Ребенок - это ответственность, и прежде чем решиться на этот СЕРЬЕЗНЕЙШИЙ (даже самый серьезный) шаг в жизни надо понять для себя, а можешь ли ТЫ нести ответственность за ЧУЖУЮ жизнь, сможешь ли ТЫ дать маленькому человечку все, что ему будет так необходимо в жизни.


Ну начнем с того, что ничего кроме стерелизации не дает 100% защиты...

кто они? малолетки, которые, по вашим словам, все чаще стали делать аборты?
вы лично знаете, какие средства контрацепции могут подойти той или иной девушке? уверена, что нет. гинеколог-то не всегда может правильно подобрать нужное средство, потому как организм у всех разный. а вы тут о каких-то обязанностях говорите.

Даёт, если выбирать способ контрацепции правильно.

Что вы всё "Спихнуть на родителей!" я говорил лишь то, что если у девушки есть ещё какие нибудь дела, то лучше в воспитании ребёнка ей будут помогать родители.

В наше время даже в 12 лет можно знать об этом, когда все мысли у подростков и школоты уходят только на секс, а как думать о последствиях-так нет.

вот даже руки зачесались пойти в школу и устроить соцопрос среди детей 12-ти летнего возраста на предмет "школота и секс".

интересно, а мальчики думают о последствиях, прежде чем уложить девочку в постель?

А вы гениколог, чтоб это утверждать?
Вы кому рожаете? Себе или родителям? Родители подняли вас, им нужна помощь от вас, а не наоборот. Вот и рожают такие и подкидывают как кукушки родителям, у которых и так своих проблемм до фига. И одно дело к ним в гости раз в неделю приходить, чтоб они играли с ребенком, а помогать вам НИКТО не обязан, т.к. ребенок ВАШ и отвечать должны ВЫ, а не родители ваши.

Опять "Сперва добейся"?

Это зависит от того, какие у них проблемы, ибо можно совмещать, например, ребёнка и учёбу.

Вот как раз из-за вашего "Это всё моё" вам как раз может и откажутся помогать из-за вашего собственного эгоизма.