Просмотр одной из телепередач навеял грустные мысли.

Суть передачи с названием "Медосмотр с пристрастием":
Жительница небольшого татарского села Гульназ Ямалова проклинает врача, который лечил ее 15-летнюю дочь Айгуль. Женщина хочет, чтобы врача кастрировали и пожизненно лишили свободы.
По словам самой Айгуль, во время осмотра доктор Яхонтов проводил руками по ее половым органам. Родители девочки посчитали, что необходимости в таком тщательном медосмотре не было и предъявили врачу обвинение в сексуальных домогательствах в отношении ребенка.
Олег Яхонтов – врач-педиатр Бугульминской инфекционной больницы – эти обвинения категорически отвергает. По его словам, это был просто плановый осмотр и никаких противозаконных действий он в отношении девочки не совершал.
В невиновности Олега Викторовича уверены его коллеги, а также жители города. Они характеризуют его как отличного врача.

Смотрела внимательно. И задумалась вот, о чем.
Почему некогда уважаемая и значимая профессия врача, стала вдруг профессией, за которую могут посадить? Поднятая в стране педофильная истерия, заставляет людей пускаться во все тяжкие и обвинять в этом и учителей, и врачей, и тренеров и т.п.

С каких пор манипуляции доктора с пациентом стали обвинением и поводом для заключения специалиста под стражу?
Сколько еще людей должно сгинуть в этой охоте на ведьм?

Что думаете на этот счет?

Ну, у нас то это еще не так развито. Только начало. Известно же, что в Америке сажают за любое "неправильное" поведение. Там, если сказал не так или коснулся - в суд. Это палка о двух концах. И где найти середину этой палки?
Педофилия меня все же настораживает. Вот отдали бы вы ребенка в группу детского сада, где воспитатель мужчина? Всё бы узнали сначала, расспросили... А он вдруг и оказался... педагогом с большой буквы.

ну решили они капусты с этого врача срубить, что поделаешь? в наше время человек человеку - волк, каждый ищет легкую наживу, зачастую - за счет других.
да, не повезло доктору...

Там не все так просто. Ощущение, что есть указание сверху - чем больше, тем лучше. А для некоторых недобросовестных руководителей это еще и лазейка, как просунуть "нужных" людей на должность. Инфекционисты, все-таки, оплачиваются неплохо.


В том-то и дело, что не только доктору. Любой учитель физкультуры, который вынужден страховать детей в упражнениях на перекладине, канате, брусьях и т.п., а значит, касается некоторых мест у детей, и прикосновения эти деткам могут показаться неприличными, легко и просто может попасть под подозрение и статью "педофилия". А портные-закройщики? Среди талантливых закройщиков встречаются и мужчины. Мерки снимать с ребенка-подростка, это однозначно дотрагиваться до груди и бедер-ягодиц. Тоже можно подвести под монастырь... Массажисты опять же...

а еще сейчас такие 15-летние дети попадаются.. это уже не совсем педофилия, скажем так. Вообще, я недавно книжку слушала про американских врачей. Там у мальчика умер отец, потому что врач отказался придти и помочь ему. А отказался он потому, что родственники, если пациент умер, могли подать в суд на врача за ненадлежащее оказание помощи. А за отказ, значт, не могли.. вот что-то в этом роде мне напомнила эта ситуация. Страшно жить.

Смотрела эту передачу, вернее слушала, поэтому может что-то упустила, а что, врач вёл приём один без медсестры (обычно же в кабинете всегда врач и медсестра)? И ещё, разве пациент, тем более несовершеннолетний, не может взять с собой на приём кого-то из взрослых родственников?

Не.. ну понятно, что не всегда правильно могут осудить человека, но ведь и такие случаи бывают, и, к сожалению, это не редкость. Кстати, учитель физкультуры мог бы и правда меньше нас трогать. Я прекрасно и без его помощи через козла прыгала.
А с детьми, действительно, лучше уж заходить в кабинет - я лучше "перебдю"!
А сама то уж боюсь к ним ходить)). Последний раз ушиблась коленкой на катке, опухла нога, пошла к врачу. Врач же больше выяснял, где мы могли видится и не показывают ли меня по телевизору, чем говорил, как лечить. Ладно я, но если ребенок....

хм... в корне неправильное пожелание...
Существуют методики работы с детьми на уроках физической культуры. Есть правила техники безопасности при исполнении упражнений, которые должны выполнять учителя. Иначе, не дай Бог, что приключится, отвечать персонаьно будет учитель. И т же ма будет возмущатья, почему не подстраховали.
И как быть? Не поддержал учитель ребенка, когда тот взбирается на канат, под попу, дите взяло и свалилось, повредило спину. Кто будет отвечать?
А есть правила и технологии обучения тем или иным физическим упражнениям или движениям. Если мне, например, нужно объяснить ребенку исполнения батман тандю назад, я просто обязана показать ему на нем же, как нужно втянуть ягодицы и как нужно разверуть четырехглавую мышцу бедра. Как это сделать, не прикасаясь к ребенку? Ммм? Есть масса профессий, где взрослый человек осуществляет тактильный контакт с ребенком. И при чем здесь педофилия? А когда воспитательницы подмывают детей в детском саду, как девочек, так и мальчиков - мы же не воспринимаем это как сексуальное домогательство?

Тоже верно... Ну, а как тогда быть? Если все-таки извращенец он? Учитель, массажист, врач... Что тогда?

Хорошо что я освобождена от физкультуры :) а по теме... да сейчас мир такой, каждый пытается на чем-то заработать, даже вот такими способами и что-то мне подсказывает , не знаю почему что этот врач ничего плохого не делал.

смотрела тоже вчера эту передачу, бред полнейший. У нас народ вообще двинутый че хотят то и делают, как они к гинекологам ходят интересно, он, простите, туда не только лазиет, но еще и ковыряется активно

С этими педофилами уже все уши прожужжали. Модная ныне тема и модный способ подставить человека.
Хотя все это больше искусственно раздуто СМИ, чтобы очередную страшилку придумать.

про медсестру. это же не прием в поликлинике был, где всегда медсестра присутствует, а осмотр пациента врачом в стационаре.
и какие родственники?? это же инфекционная больница, туда никого не пускают....

За хранение видео-фотоматериалов с детским порно без целей сбыта сейчас тоже дают срок, поэтому достаточно подкинуть незаметно человеку пару фоток обнаженных детей на компьютер и статья ему будет грозить похлеще, чем за простое хранение наркотиков. Хороший способ избавления от неугодных обществу людей

Это точно. У этого доктора тоже забирали системник. Слава Богу, ничего не нашли. Интересно, а фотографии собственных детей, где они голышом в младенчестве и в возрасте до двух лет, будут считаться уликой против человека?


Вот именно. Я лежала в больнице с мальчишками. Там врач сидит в кабинете и приглашает к себе, постовая сестра в это время своими делами занимается. Никогда вопроса не возникало. что при осмотре врачом деток, которые без мам лежат, должен кто-то еще присутствовать.

Только если докажут, что они порнографические

Получается в таких ситуациях врач себя даже подстраховать не может, его слово против слова пациента, действительно хорошая ситуация, чтобы убрать или запятнать репутацию неугодного человека.

А с этими педофилами и правда уже паранойя у народа. Совсем недавно смотрела так же передачу, где женщина обвиняла своего бывшего мужа за развратные действия по отношению к их дочери. Значит теперь даже отцов нельзя допускать к собственным детям, купать их, спать укладывать должны только матери, чтобы не дай бог что, не к кому претензии было предъявить. Бред.

"Охота на ведьм" - отличное название. Когда в больнице/ поликлинике/ действительно происходят странные вещи дело тут же пытаются замять. Настоящий скандал невыгоден. А как дело приобретает шумиху, у меня возникают подозрения. Снять человека с должности с позором - современная забава."Охота на ведьм" - согласна.

Я все понимаю, но у нас же две крайности. Такая страна, такой менталитет. Середины нет. И противоположная крайность меня тоже не устраивает. Сейчас в этой программе ситуацию повернули в одну сторону, потом такую же повернут в другую .И окажется, что в инфекционной больнице работал педофил много лет, щупая детей и все-такое, и никто это не знал. И о ужас. У пострадавших от него детей - психические расстройства. И только родители одного мальчика...

Боюсь, что под эту статью попадет много "неугодных" личностей...Вообще печально - у меня много знакомых детских хирургов, прецендентов не было и , надеюсь не будет. Но сама возможность возникновения подобных претензий - брррр...

Марина, педофилы не просто щупают детей, они совершают несколько иные действия. Обвинение в педофилии - очень тяжкое обвинение.
Правильно Брюн говорит. Это теперь и реаниматологам можно, что угодно предъявить. А то мало ли что они там с бессознательным телом делают.
И что значит, педофил? Девочка пожаловалась на то, что ей больно сидеть напопе. Врач должен осмотреть ребенка на предмет геморроя? Должен. Как это делать? Не снимая нижнего белья? Так не бывает.
В стационарах постовые сестры не присутствуют в ординаторской, если врачу вдруг необходимо осмотреть пациента не прилюдно в палате, а деликатно, чтобы никто не пялился. На мой взгляд, этот врач внимательный и добросовестный доктор. Его беда в том, что он мужчина. Так что теперь, убрать из таких профессий всех мужчин?
Гинекологов мужчин объявить извращенцами и отправить их на каторгу?
Это глупо.
В погоне за модной тенденцией обличать, уличать, расследовать под вот это все попадают невиные люди. Легко оговорить человека, нелегко потом пятна эти стирать.

Ну, понятно, все. Под щупать я имела ввиду...
Однако, я не могу однобока на это смотреть никак. Я передачу не видела, но знаю, как это все обычно делается. Люди занимают позицию того, кого и было задумано. Этот Виктор.. как его там, скорее все на передаче был приятный, интеллигентный врач, а мать или родственники девочки, да и сама девочка, скорее всего, выглядели не очень ( в плане поведения и расположения к себе людей), еще и не русские видимо.
А если представить, что врач с бегающими глазками, не славянин, довольно противный на вид... А ведь и такие есть... Хорошие врачи! А девочка - куколка и мама милая-премилая?
Да, и вопросы ответы.. так строятся обычно, что те, кто "не прав" ничего не могут сказать.

Это не Малахова передача случайно?

Конечно, бывает и такое. И нужно и это иметь ввиду. Но ведь и педофилы по прежнему есть. Или куда они делись то?
Я понимаю, что есть разница даже между "пощупать". Когда муж меня просто щекочет, я смеюсь, мне щекотно. Когда тех же мест касается во время секса - мне совсем не щекотно.. Ну??
И насчет физкультуры, кстати.. Почему мой учитель не поддерживал мальчиков? И только некоторых девочек? Три из класса? Я знаю почему. Не говорю, что там педофилия, просто мы были молоденькими, симпатичными девушками. И трогал он нас, не потому, что подстраховывал.
Намерения сами действия окрашивают в разные цвета. Понятно, что ребенок может ошибаться. Но может и нет. Или детям мы больше верить не будем?

в тему о них же... я в шоке

Уже может. Вчера мелкому скорую вызывали, так врачи не приступили к осмотру до тех пор, пока мы не подписали согласие на осмотр ребенка! Блин, уже просто до идиотизма доходит!!!


Дети иногда ТАКОЕ придумывают, что за голову хватаешься - как такое в голову то вообще пришло! Если учитель не понравился - выживают на раз, два! Не понравилось какую оценку поставили - обвиняют в приставаниях и педофилии. И это ведь дети, школьники. Волосы дыбом иногда!

А что им делать, коли есть люди, которые готовы в каждом враче, учителе видеть педофила?
Вон, МариМара не зная человека, не прочитав на сайте города отзывы об враче, уже записала его в педофилы и твердо стоит на этой позиции. А сколько еще зашоренных людей?

Врачи видят в пациентах пациентов. Мужчина вне больничных стен это просто мужчина, а в больнице он на женщин смотрит, как на объект своей работы, не более. Иначе придется из педиатрии и гинекологии убирать всех мужчин.
И еще... на самом деле проблема, кем пациентке представляется врач-мужчина это только ее фантазия и ее проблема. Это не проблема врача.


Это о чем? Как-то сумбурно и абсолютно непонятно. С каких пор профессионализм врачей определяется его внешностью? Кстати, и в данном конкретном случае врач не славянин. Татарин он. И что? Если не славянин, то априори неграмотный, что ли?

Ну мы конечно ничего не сказали, но очень неприятный осадок остался. Да и тетушки приехавшие тоже тяжелыми вздохами это все сопровождали.

Видимо, после подобных случаев, теперь все врачи скорой помощи будет вначале требовать подписать бумаги. А то ведь, не дай Бог, найдутся родители, которые через четыре месяца после вызова скорой, вспомнят вдруг, что врач снимал трусы ребенку, чтобы укол сделать. А вдруг педофил?!
Как можно оскорблять человека впофессии недоверием?
Я, например, охотно отдам ребенка на учебу к мужчине. Из мужиков вообще учителя хорошие. А ведь находятся люди, которые готовы сразу ярлык навесить - воспитатель, значит, латентный педофил. Грустно.

Наташ, да я не про этого конкретного врача.. Но ведь есть и другие. Я просто пытаюсь смотреть с двух сторон. Бывает, что врачей не правильно обвиняют. Согласна, что бывает и такое.
А бывает, что и правильно. Или такого нет?
Наташ, нет такого? Педофилов нет среди врачей, учителей??

Ну, вот осудили человека в убийстве, а он никого не убивал, просто попал ни в то время ни в то место. Это тоже проблема. Но ведь, это не означает, что так всегда бывает. Большинство убийц осужденных, все-таки убили.
Так и тут. Его может и не за что было... но это не означает, что не надо "бдить"
Я никого не куда как раз не записываю. Как можно судить о людях по передаче шок-шоу???? Такие передачи решают все за тебя, ты невольно соглашаешься с мнением авторов. Нельзя показать шок шоу и оставить вопрос внутри. Все люди согласятся, и это то, что требуется. Психологи, все эксперты - это те, кто в итоге подводят зрителя "к правильному решению".
Но правосудие гораздо сложнее... Я просто не берусь оправдывать, ровно как и осуждать!

А почему только мужчины? Пускай и женщины тоже проходят обследования на выявление склонностей к педофилии перед поступлением на работу дестким учителем, тренером, врачом и т.д., а иначе получается, что современная педоистерия - это очередной ярый бунт современных феменисток

Она бы ещё смерть на электрическом стуле попросила. В общем, люди стали друг другу волками и пытаются постоянно навредить, убить, подставить, ограбить и т.п. До чего же люди озверели.

И ничего не истерия. Просто раньше столько всего замалчивалось, особенно в СССР-овские времена. Сейчас просто люди стали внимательнее и настороженнее.

Всегда лучше перебдеть, чем недобдеть.

Лишь бы не пострадали ни в чем не повинные люди

На самом деле я тут немножко думала о причине таких вот все чаще происходящих вещей. И дело тут не в том, что родители у детей заботливые. Напротив, сейчас я очень тесно касаюсь процесса воспитания, заботы и всех остальных примочек, которыми должны заниматься родители "моих" детей и это страшно. 80% родителей вообще за своими детьми не следят, не контролируют, даже не знаю их толком. И дети такие вещи могут вытворять как раз потому что родители обращают на них слишком мало внимания.
А так, ляпнул дома, что к тебе учитель домогался, и на месяц (а если повезет то и два!) родители носятся с тобой как драгоценностью! А родители, чувствуя за собой вину, выпучив свои лупырики, летят отстаивать права своего чада. И здесь важно, как тебя защитит твой коллектив и начальство. Не верю я, что педофил может быть любимцем коллектива, что о педофиле будут говорить, как о хорошем человеке - добросовестном, честном, профессиональном. Хрень это все, простите. Таких супер-оборотней единицы быть может на всю страну.
Посмотрите большинство осужденных за инзнасилования, педофелию и другие нехорошие вещи. Да они больные на голову, и не скрывают этого.

Вот именно, что в этом случае уже не педофелия.) Да, если поглядеть на наших наших школьниц, уже в 7 классе они рядятся так, что мама не горюй! Попку выставить, сиськи вперед, декольте поглубже, юбку покороче - и води-не води к завучам и директору хватает на два дня максимум. А почему? Потому что родителям начихать, потому что родители пошли в магазин и купи любимой дочке эти вещи - что ж она не модная будет ходить? И родители привели разряженную ммм... Девочку в школу под нос учителям-мужчинам, вырабатывать у них силу воли, видимо.) Не, ну садисты, правда. Низя так делать.

Дыма без огня не бывает. А вы знаете, что Чикатило ДВАЖДЫ задерживался по подозрению и был отпущен? Так же и здесь, я думаю.

Девочки, сестра моего мужа устроилась работать в школу экстернат. Девочка красивая, молодая, блондинка. Приглянулась она одному ученику из другого класса даже. Сопли ходит роняет, в те редкие минуты, когда заходит в школу рассказывает всем (не ей) о своих чувствах и наконец подарил на день св. Валентина собственными руками сделанную открытку. Она повосторгалась для приличия и звонит мне через пару дней в шоке. Завуч открытым текстом "Чем вы занимаетесь с учениками" и т.д. Мы посмеялись, что "дело шьют". А как знать, чем может обернуться.

Так надо мальчика на место поставить сразу. Если проблем не нужно.

Баффи, ты права, сразу надо ставить на место и зарвавшихся коллег тоже((((( Желающий такую раздует трагедию. Как правильно тут кто-то написал, оговорить легко, отмыться сложно.

Мне вот только что позвонила подруга. Ее подруга ищет хорошего адвоката, чтобы проконсультироваться по поводу изнасилования ее несовершеннолетней дочери. Вот как раз в тему.

Многие адвокаты, кстати, воротят нос от таких дел. Маньяков будь то физрук или папаша-извращенец никто защищать не хочет на самом деле. Тем более что зачастую бесплатно, в порядке 51-ой статьи. То есть за копейки. Вы знали, что за защиту маньяков из федерального бюджета платятся деньги? Так вот знайте.

Тема педофилии очень больная для меня лично, я не раз писала об этом. Господь миловал меня саму, но у всех нас есть дети, которых мы не можем контролировать 24 часа в сутки. У меня растет дочь, я ее одеваю, как тут сказали - по моде, да и не чтобы испытывать терпение педофилов. Епти, нормальный мужик никогда не станет насиловать ребенка. Что за бредни?

Давайте будем отличать секс по согласию 15-летней и изнасилование той же 15-летней. Хотя по мне так в обоих случаях надо сажать.

И не только педофилам.

А как отличить? Наговор , согласие, или осмотр подростка - пациента?

Брюн, ну целые методики же есть. Есть психолого-педагогическая и психиатрическая экспертиза, есть допрос потерпевшей, есть следственные действия..

Целые тома написаны о синдроме потерпевших, подвергшихся изнасилованию. Этот синдром чем-то схож с Норд-остовским, Стокгольмским. Многим знакомы эти понятия - когда потерпевший не считает своего насильника виновным.

Детская психика увы пластична. Дети не всегда могут осознать что с ними произошло. Начинаются изменения личности ребенка. На то он и несовершеннолетний.

Не мне вам, как врачу, объяснять, как можно установить было ли согласие или нет.

Мне, как врачу, интересно - какие законы ставят грань между осмотром ребенка и " сексуальными действиями, совершенными в отношении несовершеннолетнего"

Стокгольмский синдром, насколько мне известно описывает ситуацию - террорист - заложник. Или я путаю?

А теперь давай представим на секунду, что твоя дочь влюбилась в препода молодого красивого, а он ее "сразу поставил на место". У оскорбленной в лучших чувствах девушки взыграло ретивое и решила она отомстить. А многого то и не надо. Достаточно подстроить подобие интимной сцены или повеситься на шее у учителя целуя его в засос, а друзья-подружки в этот момент их снимают на телефон. Любой человек в такой ситуации сначала впадает в ступор. Значит несколько секунд видео уже есть. Даже если после этого он ее сразу от себя оторвет и оттолкнет (тут деточки могут еще и травму какую-нить придумать), все-равно оправдаться ему уже будет практически нереально! Потом тут же к директору с жалобой, что препод к ней "пристает" и вообще по всякому ее домогается. Как быть в такой ситуации? И ведь такое может случиться практически с каждым взрослым человеком!

Полностью согласна, Баффи. У меня тоже дочь и я знаю, ЧТО это такое, здоровое родительское волнение за ребёнка когда нет возможности контролировать её, потому эта тема, может быть несколько гипертрофрованная нашим обществом, всё-таки очень волнует меня, как мать.
Запретить детям хорошо одеваться, современно выглядеть мы тоже не можем, как и запереть их дома.
Наши родители между прочим никогда даже об этом не задумывались, а мы - боимся! Это же... это крайняя степень разложения общества! Когда мы. доверяя ребёнка врачу, учителю, тренеру должны опасаться этой проблемы. Это реально страшно...

А по сабжу... к сожалению такие случаи бывают.
Но вот как относиться к данной конкретной ситуации?

А может быть, девочка воспитана в вере, в строжайших принципах, и для неё уже сам факт осмотра её мужчиной (а тем более прикосновение непосредственно) уже подпадают под понятие "развратные действия"?

Когда мы были детьми, мы всякие там медосмотры и страховку на физкультуре "так уж" не воспринимали, а сейчас когда современные дети хорошо осведомлены о проблеме педофилии, им что угодно может показаться "неприличными действиями". Плюс детская фантазия.



Вспоминается кинолента "Юленька" - ситуация один в один, да и как не поверить маленькой идеальной девочке, когда она наедине с учителем и без трусиков? Да таких случаев к сожалению много.

Понятно, что прям этого человека - хирурга мы не можем ни оправдать, ни приговорить. Тут следователи то головы ломают...

А если в общем... Страшны и "охота на ведьм" и прикрытие этим понятием реальных преступлений.

Какого хирурга? Еще какого-то врача в педофилы записали? Кошмарище, что делается!

Ну, да. Ошиблась. Просто прочитала, что он лимфоузлы проверял при выписке. А еще..вчера и про хирурга читала. Пластического...

Если все время смотреть с одной крайней стороны, то все мы извращенцы,как не крути!
К любому человеку, который касается нашего чада, (а при условиях, что что-то нашептали о нем) мы относимся мягко говоря с опаской! а если чадо пожалуется на него, мало ли (со злости, несчастная любовь...) то взрослый, даже если не пойдет по этапу, то работу потеряет, и везде на него будут смотреть косо...
Или наоборот врач, тренер, учитель - педофил, но не кто ребенку не верит, т.к. он учитель года, мецинат...вообщем положителен со всех, для общества,сторон...

Должна быть золотая середина!

Упаси нас Бог от таких людей, и подобных ситуаций!