Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Социалистические Штаты Америки
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Dexter
Когда нам восторженно говорят о «качественном» росте экономике США, то, как минимум лукавят, а как максимум наглейшим образом врут и пытаются сбить с истинного пути. На самом деле есть не так много по-настоящему ценных данных, которые бы закрыли сразу все вопросы. За счет чего поддерживается и даже растет американская экономика ? Государство собирает меньше налогов и сборов с американских домохозяйств и компаний, также государство имеет рекордное участие в экономике за всю историю ведения статистики.

Следующими данными можно смело затыкать рот всем адептам зеленых ростков.





12% - это чистые гос.субсидия американским домохозяйствам в % от располагаемых доходов в среднем за последний год.
18% - это эффективная налоговая ставка + сборы в % от доходов американских домохозяйств.

По крайней мере, с 1959 года ничего подобного и близко не было. В последние десятилетия США становятся всё более социалистическими, доля и вес государства в экономике США стремительно увеличиваются, но 12% - это слишком круто. 6.5-7% - это максимум, что мы видели до кризиса. Именно на этом уровне государство в долгосрочном плане способно обеспечивать свои обязательства.

Что всё это значит ? Если вернуть уровень гос.соц.программ до уровней в 7%, то падение номинальных доходов составит около 2%, соответственно реальные доходы могут упасть более, чем на 4.5-5%. Хотите знать, насколько реальная мощь экономики США в текущий момент ? Это минус 3-5% в год по реальным доходам домохозяйств. В принципе, вся остальная макростатистика нас перестает интересовать, т.к. мы знаем «истинный грааль» - всё держится во-первых: на соплях, а во-вторых: на государстве. И мы условно можем оценить, где может оказаться экономика США без помощи государства в настоящий момент – с учетом мультипликативного эффекта и ухудшения деловой конъюнктуры выходит ниже 5% падения ВВП.

Если смотреть на красную кривую на графике, то видно, что оказывается нет никакого сокращения участия государства в экономических проблемах, т.е. экономика становится с каждым месяцем все более зависима от государства.

Ещё важный момент. Налоги и все остальные сборы, которые государство собирает с домохозяйств на данный момент по отношению к доходам составляют 18%. Лишь немного поднявшись с минимумов. Но это очень мало. На домохозяйства практически нет нагрузки со стороны государства. Ну, ладно, скажу по-другому. Нагрузка меньше, чем была в 90-х годах и даже в 2007.

Обратите внимание, как должна расти экономика. Это период 90-х годов. Чтобы действительно рост был здоровым и качественным, то красная кривая должна сокращаться, а синяя расти – тогда с 100% уверенностью можно сказать, что частный сектор самостоятельный, структурных дисбалансов нет и экономика сильна.

Забъём болт на макростатистику. До тех пор, пока красная кривая не опустится до 7%, ну хорошо, до 8%, а синия кривая не поднимется хотя бы до 20%, то говорить о выходе США из кризиса нет никакого смысла.

Факт простой. Всё "восстановление" США беззастенчиво проспонсировано китайцами, японцами и первичными дилерами через счета ФРС. Экономику тупо залили гос.баблом через наращивание дефицита путем роста расходов и сокращения налогов, плюс накачали баблом от ФРС. Как аналог – это если безнадежно больного, который кричит от боли накачать наркотой и морфием, уложить спать и сказать, что все хорошо, т.к. больной спокоен и больше не кричит. Но очевидно это вранье, т.к. больной под ударной дозой транквилизаторов и он не вылечен, а лишь уложен спать. Так вот, экономику США банально заморозили на 5 лет. Эта операция обошлась в $5.5 трлн. увеличения гос.долга и $1.5 трлн. увеличение баланса ФРС.

Выход из кризиса ? ))))

Источник
Чайникк
Поняли, американцы? Вот так вот мы херово живём. Чем спасаться то будем, джентльмены?
Мерген
Я бы сказал, больного накачали не транквилизаторами, а сперва допингом, а потом амфетаминами. Он бежал из последних сил, но скоро упадёт.
Shashpavel
Где-то читал хорошенькую такую статейку и написал его вроде человек грамотный, так сказать, "подкованный". Писал этот автор, к слову, о 91-ом годе в целом и о ГКЧП в частности. Так вот, он употребил там хорошее такое сравнение: СССР, страна - больной, около 60 лет, до определённого момента радовался, бегал, прыгал, в общем, жил полноценной жизнью, а потом заболел и всё пошло на спад. Хотя по сути, был он всегда болезненным, но его часто лечили и ставили на ноги опытные врачи. В этот раз все опять ждали прихода сурового врача, который всё решит быстро и правильно, но вместо него пришёл то ли практикант, то ли молодой (в плане опыта) врач - Горбачёв. И говорит он, значит: пациента будем лечить кардинально, но пока - подлечим. И вот так он подлечивал его, подлечивал, а пациент становился всё больнее, всё немощнее. Решили проверить "что с ним": проводит обследование и находит у пациента рак (Несогласие с властью) в весьма запущенной стадии - уже образовались метастазы (национальные проблемы, требования реформ экономики и управления государством). Надо бы резать, но врач заявляет, что всё под контролем, будем использовать "лекарственный метод". Но шло время, количество метастаз увеличивалось, операция должна быть сделана иначе будет поздно. Тогда ближайший помощник врача (Янаев) заявляет, что ждать нельзя - пора делать операцию. Врача он запер в его кабинете и попытался сделать операцию. Но не получилось - пациент впал в кому. Конец не за горами, и в декабре того года пациент умер, по сути, не от болезни, а от неправильно и несвоевременного лечения. Он мог жить, если бы сделали операцию, но у врача Горбачёва не хватило смелости и воли, чтобы сделать её.
К чему это я? Ах да, мне кажется, теперь заместо СССР, в этой истории, стоит подставить "США": тот же больной, те же "ожидающие врачи", те же проблемы. Посмотрим: смогут ли они сделать операцию или нет.
Tigra
Цитата(Shashpavel @ 2.12.2013 - 12:42) *
К чему это я? Ах да, мне кажется, теперь заместо СССР, в этой истории, стоит подставить "США": тот же больной, те же "ожидающие врачи", те же проблемы. Посмотрим: смогут ли они сделать операцию или нет.
Вот тут большое различие между СССР и ЮСой. В СССР элита была не замотивированна на сохранения "статус кво". В Юсе элита вполне замотивирована и её вполне всё устраивает. То, что страна катиться в пропасть их волнует только с позиции сохранения своих доходов. То есть, если у них будет желание поставить черных и желтых на место, они их поставят если для этого понадобиться жесткость и жестокость, то её проявят. Но проще им будет слить ЮСу и перебраться в какую-нить небольшую территорию (типа Англии, просто потому, что её проще "почистить", и ограждать от нашествия "простых" граждан....
Shashpavel
Цитата(Tigra @ 3.12.2013 - 9:50) *
Вот тут большое различие между СССР и ЮСой. В СССР элита была не замотивированна на сохранения "статус кво". В Юсе элита вполне замотивирована и её вполне всё устраивает. То, что страна катиться в пропасть их волнует только с позиции сохранения своих доходов. То есть, если у них будет желание поставить черных и желтых на место, они их поставят если для этого понадобиться жесткость и жестокость, то её проявят. Но проще им будет слить ЮСу и перебраться в какую-нить небольшую территорию (типа Англии, просто потому, что её проще "почистить", и ограждать от нашествия "простых" граждан....

Как же нет, когда да?! Вы думаете, первых секретарей, дипломатов, их семей и других привилегированных классов не устраивало их положение? Думаете, им нужен был крах сложившийся системы? В этом не согласен с вами. ЮС сейчас напоминает Советы в годах эдак 70-ых, на мой же взгляд.
Tigra
Цитата(Shashpavel @ 3.12.2013 - 15:22) *
Как же нет, когда да?! Вы думаете, первых секретарей, дипломатов, их семей и других привилегированных классов не устраивало их положение? Думаете, им нужен был крах сложившийся системы? В этом не согласен с вами. ЮС сейчас напоминает Советы в годах эдак 70-ых, на мой же взгляд.
Поторанина почитайте. Он тогда был главредом "Правды".....
Shashpavel
Цитата(Tigra @ 3.12.2013 - 15:17) *
Поторанина почитайте. Он тогда был главредом "Правды".....

Рекомендуете? Что же, может быть, и прочитаю. Но всё же, если вы намекаете на его мнение, с ним я не согласен.
Tigra
Цитата(Shashpavel @ 3.12.2013 - 17:45) *
Рекомендуете? Что же, может быть, и прочитаю. Но всё же, если вы намекаете на его мнение, с ним я не согласен.
Не мнение. Просто он между делом четко описал механизм раскачивания элитой ситуации в СССР и вызывание "народного недовольства существующим режимом".
Просто для понимания КАК элита разрушала СССР. А для чего? для легализации своего положения. Для повышения СВОЕГО уровня жизни, это остальной народ обнищал, а элита хапнула сотни миллиардов и резко "поднялась"..... Раньше у них яхт, вилл на Сейшелах , футбольных клубов и прочего не было. Недостаточная мотивация на ваш взгляд?
Пульман
Цитата(Dexter @ 24.03.2012 - 16:04) *
Когда нам восторженно говорят о «качественном» росте экономике США, то, как минимум лукавят, а как максимум наглейшим образом врут и пытаются сбить с истинного пути. На самом деле есть не так много по-настоящему ценных данных, которые бы закрыли сразу все вопросы. За счет чего поддерживается и даже растет американская экономика ? Государство собирает меньше налогов и сборов с американских домохозяйств и компаний, также государство имеет рекордное участие в экономике за всю историю ведения статистики.

Скорее врет автор написавший этот бред. С какого потолка взяты эти данные? Ни одной ссылки на официальные источники.

Вот официальные данные:
http://www.whitehouse.gov/sites/default/fi...sets/tables.pdf

В таблице S–4 показаны подоходные (Individual income taxes) и корпоративные налоги (Corporation income taxes).
Подоходный налог с граждан в миллиардах долларов:
2011 - 1,091
2012 - 1,179
2013 - 1,294
Корпоративные налоги. Тоже в миллиардах долларов:
2011 - 181
2012 - 281
2013 - 365
Обратите внимание с какой скоростью растут корпоративные налоги. Это значит что прибыли американских компаний резко растут а значит с экономикой там все в порядке
Пульман
Цитата(Shashpavel @ 2.12.2013 - 10:42) *
Ах да, мне кажется, теперь заместо СССР, в этой истории, стоит подставить "США": тот же больной, те же "ожидающие врачи", те же проблемы

Вы это срочно должны рассказать путинским патриотам которые не знают что там все разваливается, по привычке любят Америку отправляют туда родственников, покупают недвижимость, прячут заначки.
Чайникк
На хабре есть хорошая статья про денежку и образование стоимости денег. Поскольку никакого специального образования на этот счет не имею, принимаю за правду. И вот согласно этой науке про деньги, США в общем не на краю пропасти. И еще замечу - лет этак 50-60 нас уверяли, что вот-вот и Штаты накроются медным тазом в силу изъянов системы. Не напомните - кто накрылся в реальности? Теперь нас ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЛЮДИ уверяют уже 20 лет, что США вот-вот накроются медным тазом... Любопытно - и почему я им не верю?
Tigra
Цитата(Чайникк @ 22.12.2013 - 9:28) *
На хабре есть хорошая статья про денежку и образование стоимости денег. Поскольку никакого специального образования на этот счет не имею, принимаю за правду. И вот согласно этой науке про деньги, США в общем не на краю пропасти. И еще замечу - лет этак 50-60 нас уверяли, что вот-вот и Штаты накроются медным тазом в силу изъянов системы. Не напомните - кто накрылся в реальности? Теперь нас ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЛЮДИ уверяют уже 20 лет, что США вот-вот накроются медным тазом... Любопытно - и почему я им не верю?

Надо учитывать, что те, кто писал о крахе США 50-60 лет назад, писали не столько о США, сколько о капиталистической системе в целом. И были правы, ибо в ТОЙ форме США и прекратила сосуществование. ЮСа 90-х или 2000-х и США 50-х-60 х совершенно разные государства. По своей социально-общественной структуре.
Прогнозисты тогда не учитывали что:
1) капитализм имеет достаточно широкое поля для маневрирования.
2) пропаганда в ЮСе была есть и на ближайшее время остается приоритетным оружием. В том числе и по оболваниванию своего народа и своих союзников-саттелитов.
3) Финансовая Элита построила доллароориентированную мировую экономику сознательно лишив многие державы самостоятельности и независимости, что бы путем накачки создать сверхдержаву, которая сможет противостоять главной опасности олигархов - СССР.

Эти три фактора и подвели прогнозистов краха США.

Сейчас? Предпосылок краха как бы не больше. Но, но, но. Два фактора из трех никуда не делись. Вопрос только в том, какую страну финансовая элита сочтет достойным местом для "тихой гавани". Вполне могут вернуться в Англию, основательно подчистив её от мусульман и люмпен-пролетариев. Тогда судьба Юсы будет ничем не завидней судьбы СССР.
Пульман
Цитата(Tigra @ 23.12.2013 - 8:19) *
2) пропаганда в ЮСе была есть и на ближайшее время остается приоритетным оружием.

Вы какую пропаганду имеете ввиду? Республиканскую, либертианскую, а может пропаганду от CNN или НьюЙорк Таймс?)))
Пульман
Цитата(Tigra @ 23.12.2013 - 8:19) *
3) Финансовая Элита построила доллароориентированную мировую экономику сознательно лишив многие державы самостоятельности и независимости, что бы путем накачки создать сверхдержаву, которая сможет противостоять главной опасности олигархов - СССР.

Это каким же образом построила? Авианосец по водопроводной трубе заплывает в чьи-то квартиры или офисы компаний и силой оружия заставляет людей идти в банк и покупать доллары?
На самом деле США не получают почти никакой прибыли от использования доллара в международных расчетах
http://judeomasson.livejournal.com/11427.html
Tigra
Цитата(Пульман @ 23.12.2013 - 17:59) *
Вы какую пропаганду имеете ввиду? Республиканскую, либертианскую, а может пропаганду от CNN или НьюЙорк Таймс?)))
Вы действительно так считаете? Что пропаганда это только CNN или НьюЙорк Таймс? Наивно.
Вообще то пропаганда это пропаганда "американского образа жизни", "общечеловеческих ценностей", толерантности, потребительского отношения к жизни итд, итп.... Официально, бюджеты, которые Юса тратит на пропаганду сравнимы с военным бюджетом. Но, это если не учитывать косвенную поддержку за счет коммерческой рекламы. Которая тоже промывает мозги, проталкивает нужные Госдепу приоритеты и поведенческие штампы. Если учесть и коммерческую рекламу, то размер бюджета уже в разы превосходит военный бюджет ЮСы. И это если не учитывать ЮСовские фильмы, которые так же работают на пропаганду.....

Как ЮСа будет заставлять пользоваться долларами? Некто Саддам Хусейн (между прочим в недавнем верный саттелит ЮСы) предложил на встрече странам ОПЕК ввести для внутренних расчетов свою валюту, и что с ним стало? Повесили, страна в руинах. Некто Каддафи, предложил ввести в Африке "золотой динар", и где он? Зверски замучен, страна в руинах. Мало кто помнит, но в начале 2008-го года Россия и Китай вели переговоры, о том, что бы перевести товарооборот на юани или рубли. Результат Война в Грузии и международный финансовый кризис, который почему то больше ударил не по ЮСе, которая его породила, а по другим странам , и в первую очередь по Китаю. Это так, маленькие фактики, как ЮСа заставляет пользоваться долларами. Можно еще рассказать давнюю историю про Евро и Югославию, когда ЮСа ради ослабления Евро развязала войну в центре Европы.
А как построили? почитайте о Бреттон-Вудском соглашении (или о Бреттон-Вудской системе).

Цитата(Пульман @ 23.12.2013 - 18:11) *
На самом деле США не получают почти никакой прибыли от использования доллара в международных расчетах
http://judeomasson.livejournal.com/11427.html
Ой убили..... Напрочь убили..... Давайте я напечатаю фантики, буду в замен на них покупать у вас услуги и товары, а потом вам буду вешать лапшу на уши, о том, что мне на самом деле это не выгодно.... что бы понять выгоду ЮСы, приведу тот же анекдот, который рассказали де Голлю, объясняя суть Бретонн-Вудской системы.
На аукционе продается картина кисти Рафаэля. Араб предлагает нефть, русский - золото, американец выкладывает пачку банкнот и покупает Рафаэля за десять тысяч долларов. В итоге он получает полотно ровно за три доллара, потому как стоимость бумаги за стодолларовую банкноту - три цента.
pokker
Цитата(Tigra @ 25.12.2013 - 9:31) *
Ой убили..... Напрочь убили..... Давайте я напечатаю фантики, буду в замен на них покупать у вас услуги и товары, а потом вам буду вешать лапшу на уши, о том, что мне на самом деле это не выгодно.... что бы понять выгоду ЮСы, приведу тот же анекдот, который рассказали де Голлю, объясняя суть Бретонн-Вудской системы.
На аукционе продается картина кисти Рафаэля. Араб предлагает нефть, русский - золото, американец выкладывает пачку банкнот и покупает Рафаэля за десять тысяч долларов. В итоге он получает полотно ровно за три доллара, потому как стоимость бумаги за стодолларовую банкноту - три цента.

И ВВП в США +100500 ag.gif ну в общем как-то так!
guest
Цитата(Tigra @ 25.12.2013 - 10:31) *
что бы понять выгоду ЮСы, приведу тот же анекдот, который рассказали де Голлю, объясняя суть Бретонн-Вудской системы.
На аукционе продается картина кисти Рафаэля. Араб предлагает нефть, русский - золото, американец выкладывает пачку банкнот и покупает Рафаэля за десять тысяч долларов. В итоге он получает полотно ровно за три доллара, потому как стоимость бумаги за стодолларовую банкноту - три цента.

Во времена де Голя не было деревативов и виртуальных денег,а это в пересчете на данный момент сотни триллионов долларов,не обеспеченных даже банкнотами денег.
Tigra
Цитата(guest @ 25.12.2013 - 15:42) *
Во времена де Голя не было деревативов и виртуальных денег,а это в пересчете на данный момент сотни триллионов долларов,не обеспеченных даже банкнотами денег.
Это в самой упрощенной форме для так сказать обывателя. Схема долларовой аферы куда впечатляющей и грандиозней, но обывателю хоть такие мелочи разобрать. А то, убивают своим "США не получают почти никакой прибыли от использования доллара в международных расчетах".....
мишаня88

СМИ: экс-губернатор штата Юта Хантсман согласился стать послом США в России

Дональд Трамп предложил Джону Хантсману занять должность посла США в России в начале текущей недели, сообщила газета Politico.
НЬЮ-ЙОРК, ВАШИНГТОН, 9 марта. /Корр. ТАСС Иван Пильщиков, Антон Чудаков/. Экс-губернатор американского штата Юта Джон Хантсман согласился стать послом США в России. Об этом сообщил в среду телеканал NBC.

По сведениям источника телеканала в администрации США, Хантсман принял соответствующее предложение Вашингтона. На прошлой неделе экс-губернатор встретился с госсекретарем США Рексом Тиллерсоном, он также связывался с помощниками президента США Дональда Трампа, а возможно и им самим.

Ранее газета Politico со ссылкой на источник в администрации США сообщила, что в начале недели президент США Дональд Трамп предложил Джону Хантсману стать послом США в России.

По данным издания, Хантсман должен отправить в Белый дом бумаги с подтверждением своей готовности занять эту должность

После этого Вашингтон официально объявит о выдвижении его кандидатуры на пост посла. А затем ему предстоит пройти через процесс утверждения в Сенате Конгресса США.
Карьера и отношение к РФ

Хантсман, которому в этом месяце исполнится 57 лет, владеет китайским языком. Он был послом США в Сингапуре в 1992—1993 гг.…, губернатором Юты в 2005—2009 гг. В 2009—2011 гг. занимал должность посла США в КНР.
В мае 2011 года он объявил о намерении бороться за выдвижение кандидатом в президенты от Республиканской партии на выборах в США. В январе 2012 года Хантсман объявил о выходе из борьбы и официально поддержал Митта Ромни, который в итоге проиграл на выборах демократу Бараку Обаме.

Во время предвыборной гонки в 2012 году Хантсман выступал с критикой политики «перезагрузки» отношений между США и Россией, предложенной Обамой. Экс-губернатор, в частности, тогда утверждал, что США «притворяются, будто бы Кремль в большей степени партнер, чем он, в действительности, является».

Он также говорил, будто бы администрация Обамы пытается представить ситуацию таким образом, что Россия «в меньшей степени угрожает своим соседям, чем есть на самом деле». Хантсман ранее выступал за взаимодействие между Вашингтоном и Москвой в сфере контроля над вооружениями, однако настаивал, что отношения двух государств следует рассматривать «более объективно».
Во время президентской гонки, завершившейся в ноябре 2016 года, Хантсман поддержал Трампа после ряда критических выступлений в его адрес.
Мэл
Цитата
тасс) ТАСС
только что
Еще один грузовой поезд американской транспортной компании Norfolk Southern сошел с рельсов в штате Северная Каролина, угрозы для населения нет. Об этом сообщил телеканал Fox News:
https: // vk.cc/clRPWK
Айя-Софи
Название темы понравилось)))))))))....
Мэл
Цитата
Ватник
сегодня в 3:35
Четвёртый по счёту банк в США ушёл в пике и не вышел из него.

«Западный Альянс» занимал 13-е место в списке лучших банков Америки по версии Forbes. До краха владел активами на сумму 69 млрд. долларов.
Айя-Софи
Мэл
Цитата
сегодня в 3:35
Четвёртый по счёту банк в США ушёл в пике и не вышел из него.

....... думали, отсидеться за океЯном)))
Вик
Цитата(Айя-Софи @ 1.03.2023 - 16:03) *
Название темы понравилось


Да весь запад можно назвать как "Соединённые штаты дурдома"! ag.gif
Мэл
Цитата
РУССКАЯ ВЕСНА (rusvesna.su)
три часа назад
Американский музыкант Тед Ньюджент - перед митингом Трампа в Техасе: Пусть мне вернут мои деньги! Я не давал согласия, чтобы их отправляли на Украину на нужды какого-то ненормального гомосексуалиста!
https://vk.com/video-70187376_456282539
Мэл
Цитата
Голос Мордора
4 минуты назад
Главный экономист IIF Робин Брукс:
Дефицит бюджета США более чем в два раза превышает дефицит бюджета Канады, Еврозоны, Японии и Великобритании вместе взятых. Что еще более важно, США - в отличие от всех остальных - финансируют все это за счет очень краткосрочных долговых обязательств.

Он считает, что долг США вышел из под контроля.

Паразит продолжает пытаться сосать из мира кровь, в то время, как всё больше стран понимают, что не обязаны этого паразита кормить. И им за это ничего не будет, потому что паразит старый, больной и кусать уже не в состоянии
.
Айя-Софи
В Штатах сметают всё с полок

Видео очевидца (скрины с видео)





» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Пот так bs.gif bn.gif bm.gif bk.gif bl.gif bn.gif





В новостях сейчас показывали…..
Ужас че у них делается….(
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.