Лизавета
26.01.2015 - 15:57
Так случилось, что знаменитый, прошлогодний фильм ,,Высоцкий,, которого играл Безруков, я посмотрела вчера.
Полную версию.
(Извиняюсь, если о нем уже говорилось, я не нашла.)
Впечатления о фильме просто жуткие.
Грим Безрукова, как присыпанный пылью. Верхняя часть лица в контрасте с нижней по цвету.
Брови, как у Брежнева.
В результате - Удовиченко, которого мордой лица потаскали по тротуару.
Но это все фигня.
Жило на свете множество людей, которые свято верили в то, что Высоцкого, царство ему небесное, гнобило кгб, что его гнобили в театре, что он был святой, что боготворил Марину Влади, что любил ее небесной любовью, что был он бескорыстным, что окружали его ангелы.
В фильме показан наркоман, который подделывает документы, который плюет на коллег, который дает левые концерты, который спит с дурочкой, которая ему в дочки годится, обычный психопат, окруженный ворюгами, циниками, моральными уродами, доктором, которого даже нельзя так назвать, а друг - кагэбэшник, полковник.
И ключевая фраза фильма - В союзе только две такие машины, у Брежнева и у Володи.-
Для чего был снят это фильм, затрачен труд и деньги?
Для правды?
Так ее не наивные, знали.
Для истории?
Так это хреновая история.
льдинка
26.01.2015 - 16:31
ну не знаю, грим конечно чудовищный, но в целом фильм мне понравился
Лизавета
26.01.2015 - 16:36
Так как тогда соотнести все разговоры о нем, с тем, что нам показали?
льдинка
26.01.2015 - 16:38
Лизавета
ни ты ни я с ним не жили бок о бок, черт его знает, может именно так и было и потом, то, что показали в фильме лично меня никак не отвратило от него, он не упал в моих глазах, хотя его и выставили наркоманом
Лизавета
26.01.2015 - 16:55
Для меня лично, Высоцкий всегда был пустым местом и ничего нового в фильме я не увидела.
Только подтвердила то мнение, которое имела.
А вот для многих и вчера тоже, это был шок.
Начался спор, который мы просто во-время прекратили.
Для многих он был символом свободы мышления.
А где же здесь - свобода -, если за концерт - пачки денег?
Ведь все артисты его театра, во всех интервью говорят - он пел ТАЙНО, по квартирам друзей, денег не брал, безумно любил Марину, каждые пять минут звонил ей. -
Никто не говорил, что он ездил по городу, как упырь, подвергая жизнь других людей опасности, накачаный наркотой и водкой.
Фу. Гадость какая!!!
олененок
26.01.2015 - 16:55
Мне фильм тоже не понравился, можно подумать у нас в последнее время таких фильмов мало. Это хорошие фильмы по пальцам пересчитать можно. Я Высоцкого люблю, и мне плевать, что там наснимали бездарные киношники. А то, что у него были проблемы, все знали, это не умаляет его таланта.
Лизавета
26.01.2015 - 17:24
Ты помнишь самое начало фильма?
Где в машине едут Высоцкий, Леонидов и потом садится доктор.
Помнишь, что доктор говорит?
- Ночью везли мужика, который задыхался, я подумал он пьяный, пил из шкалика и проглотил его, я говорю давай посмотрим, посмотрели, точно шкалик проглотил, не довезли мы его, умер. -
Все это говорилось сквозь смешки, как-то гнусно, ехидно.
А талантливый человек очень чувствителен к таким нюансам и просто дал бы шутнику по морде.
Поэтому, дико извиняюсь, талантом тут и не припахивает.
олененок
26.01.2015 - 17:50
Цитата(Лизавета @ 26.01.2015 - 17:34)

Ты помнишь самое начало фильма?
Где в машине едут Высоцкий, Леонидов и потом садится доктор.
Помнишь, что доктор говорит?
- Ночью везли мужика, который задыхался, я подумал он пьяный, пил из шкалика и проглотил его, я говорю давай посмотрим, посмотрели, точно шкалик проглотил, не довезли мы его, умер. -
Все это говорилось сквозь смешки, как-то гнусно, ехидно.
А талантливый человек очень чувствителен к таким нюансам и просто дал бы шутнику по морде.
Поэтому, дико извиняюсь, талантом тут и не припахивает.
Так это они в фильме так показали, а в жизни, мы не знаем, как бы он поступил.
Leavius
26.01.2015 - 18:40
Не являюсь поклонником Высоцкого, хотя приходилось читать о нем. Фильм смотрел и не один раз. Восторга не вызвал. О гримме Безрукова ничего не скажу, так как не обратил внимания. Была показана обратная темная сторона таланта. Когда я смотрел фильм, мысли насколько талантлив был Высоцкий не приходили. Приходили только об алкоголиках и наркоманах. Наверное до меня не дошла та важная информация, которую хотели передать зрителям создатели этого фильма. Ну извините, не оценил. И кстати не в первый раз замечаю, можно быть талантливым художником, певцом, поэтом и т.д., но как человеком - быть г...
олененок
26.01.2015 - 19:27
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 18:50)

Не являюсь поклонником Высоцкого, хотя приходилось читать о нем. Фильм смотрел и не один раз. Восторга не вызвал. О гримме Безрукова ничего не скажу, так как не обратил внимания. Была показана обратная темная сторона таланта. Когда я смотрел фильм, мысли насколько талантлив был Высоцкий не приходили. Приходили только об алкоголиках и наркоманах. Наверное до меня не дошла та важная информация, которую хотели передать зрителям создатели этого фильма. Ну извините, не оценил. И кстати не в первый раз замечаю, можно быть талантливым художником, певцом, поэтом и т.д., но как человеком - быть г...
Стихи-это состояние души, а стихи у Высоцкого замечательные. Значит и человек был такой же.
А вообще, о вкусах не спорят.
Варвара
26.01.2015 - 19:37
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 18:50)

И кстати не в первый раз замечаю, можно быть талантливым художником, певцом, поэтом и т.д., но как человеком - быть г...
Мне кажется, в России стало модным очернять
Жизнь.
Людей.
Власть.
С упоением.
Как будто жизнь самих людей от этого зависит, я не понимаю?
У каждого человека есть и светлая и темная сторона, иногда я и от своих поступков в шоке и не хочу, чтобы о них знали.
Все зависит от угла зрения, увы.
Лизавета
26.01.2015 - 19:57
В фильме Высоцкого никто не - очерняет -.
Он был такой, каким показан и во много раз хуже.
Вся Одесса помнит, что он творил во время съемок фильма - Опасные гастроли -.
Люди помнят и рассказывают. И это их право.
Я говорю о том, что его не стало 35 лет назад. И теперь уже не стоило делать фильм вообще.
олененок
26.01.2015 - 20:08
А еще многие люди любят и помнят его и его песни, поэтому, Лиза, не надо так категорично.
Лизавета
26.01.2015 - 20:35
Те, несколько более-менее стоящих песен и ролей, были перечеркнуты им же при жизни, а теперь и этим фильмом.
Да. Многие верили тем легендам, которые о нем ходили.
Почему он был популярен, Олененок?
Потому, что говорили -
- кагэбэ его таскает, за правду.
- ему не дают ролей, за правду.
- его не печатают, за правду.
- его к любимой жене не пускают, за правду.
- он нищий, живет у друзей, за правду.
Он был страдальцем в народных легендах.
И это все.
А теперь нам показали правду.
олененок
26.01.2015 - 20:39
Лиза, мне все равно, мне нравятся его многие песни и его роли в кино, ну нравится и все тут. Я повторюсь, о вкусах не спорят.
Лизавета
26.01.2015 - 20:53
Я тоже иногда беру гитару и пою его песни.
Потому и говорю - фильм сделали напрасно.
Тот, кто его помнит - помнят по-разному. Но ворошить прошлое, не стоило.
Кстати, Вдовиченко больше похож на Высоцкого и почему утвердили Безрукова, совсем не понятно.
Какой безрукий остолоп грим делал, тоже не понятно.
Для чего была сцена Безрукова и Высоцкого, идущих за кулисами, совсем не понятно.
олененок
26.01.2015 - 21:18
То, что фильм зря сделали, это точно. Ты на гитаре играешь?
alex алекс
26.01.2015 - 22:02
Цитата(Варвара @ 26.01.2015 - 19:47)

Мне кажется, в России стало модным очернять
Жизнь.
Людей.
Власть.
а мне кажется, что в России:
Жизнь приукрашивают
Людей несогласных преследуют
Власть вылизывают
такой вот угол зрения
по теме: Высоцкий гений, к гению грязь не пристанет.
Варвара
26.01.2015 - 22:05
Цитата(alex алекс @ 26.01.2015 - 22:12)

по теме: Высоцкий гений, к гению грязь не пристанет.
На том и сойдемся))
Leavius
26.01.2015 - 22:11
Не давно яблоки купил в магазине. Такие красные, красивые. Ради цвета купил. Даже не хотел кусать... Ну очень хотелось познать такую красоту не только на цвет, но и на вкус. И как вы думаете? Больное оказалось... Талант и гений говорите? Когда у человека много чего-то в избытке, всегда найдётся что положить на другую чашу весов. Об этом давно уже написано. Вспомните "Портрет Дориана Грея" О. Уальда...
Лизавета
26.01.2015 - 22:12
К ,,гению,, пристает водка, наркотики, левые деньги, друзья помойные и пересып с дурочкой, которая ему в дочки годилась.
Тоже думала ,,гений,,.
Варвара
26.01.2015 - 22:15
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 22:21)

Талант и гений говорите? Когда у человека много чего-то в избытке, всегда найдётся что положить на другую чашу весов.
Безусловно, иначе и быть не может.
Вопрос угла зрения, о чем будем рассказывать потомкам.
Leavius
26.01.2015 - 22:19
Опять же склоняюсь к тому, что в сказке о том, как человек, чтобы прославится продаёт душу, есть своя доля правды....
олененок
26.01.2015 - 22:35
Цитата(alex алекс @ 26.01.2015 - 22:12)

а мне кажется, что в России:
Жизнь приукрашивают
Людей несогласных преследуют
Власть вылизывают
такой вот угол зрения
по теме: Высоцкий гений, к гению грязь не пристанет.
Совершенно точно!
Лизавета
26.01.2015 - 23:02
Высоцкий - не тот вариант.
Все видели его ,,мерседес,,.
А без согласия кагэбэ на таком автомобиле не стукачи не ездили.
Наркоманов в среде актеров не снимали и работы не давали.
А его снимали и работу давали.
Значит была причина.
Левые концерты артисты не давали.
А он давал.
Значит была причина.
С ним ездил доктор, ОФИЦИАЛЬНО работающий на скорой помощи.
Это был 1978 год.
Это был 1979 год.
В то время в России был капитализм?
Варвара
26.01.2015 - 23:08
Цитата(Лизавета @ 26.01.2015 - 23:12)

Значит была причина.
В какой-то из передач обсуждали этот момент. Бывший представитель тех служб рассказывал, что на самом деле слухи о гонении во многом преувеличины, иначе, все было бы иначе.
Да, под колпаком держали, а кого не держали?
Если не считать этого, то Высоцкий гениален и это факт. Причина и в этом тоже.
Leavius
26.01.2015 - 23:13
А еще он был женат на Марине Влади, гражданке Франции. Человек, преследуемый коммунистической системой и откровенно высказывающийся против нее, мог бы свободно перемещаться за границу в то время? Не работая на систему это было бы не возможно. Кстати, он из-за границы прекрасно ввозил в СССР импортные товары... Есть над чем задуматься?
кстати, о гениях... не читали Юрия Полякова "Козленок в молоке"? Тоже есть над чем подумать...
Лизавета
26.01.2015 - 23:14
В России любят на каждое пустое место вешать табличку - гений -.
Но раз уж она повешена, позволю себе спросить - не процитируешь ли пару гениальных строчек?
alex алекс
26.01.2015 - 23:19
а пусть он сам участвует с нами в разговоре?
Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или когда все время против шерсти,
Или когда железом по стеклу.
или еще вот:
Я не люблю себя, когда я трушу,
Досадно мне, когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более - когда в нее плюют.
Лизавета
26.01.2015 - 23:24
Это называется графомания, плохой стиль и так далее.
Все, на этом форуме, кто пишет стихи, напишут не хуже, а намного лучше.
В смысле музыкальных композиций дело обстоит еще хуже.
Композиции на уровне дворовых уп-ца-ца.
Так что еще раз и по падежам, любовь народная к Высоцкому была вызвана жалостью к бедняжке, которого затирали, не давали, не печатали, травили и так далее.
олененок
26.01.2015 - 23:26
Если друг
оказался вдруг
И не друг, и не враг,
а так;
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош, -
Парня в горы тяни -
рискни! -
Не бросай одного
его:
Пусть он в связке в одной
с тобой -
Там поймешь, кто такой.
Если парень в горах -
не ах,
Если сразу раскис
и вниз,
Шаг ступил на ледник -
и сник,
Оступился - и в крик, -
Значит, рядом с тобой -
чужой,
Ты его не брани -
гони.
Вверх таких не берут
и тут
Про таких не поют.
Если ж он не скулил,
не ныл,
Пусть он хмур был и зол,
но шел.
А когда ты упал
со скал,
Он стонал,
но держал;
Если шел он с тобой
как в бой,
На вершине стоял - хмельной, -
Значит, как на себя самого
Положись на него!
1966
Здесь вам не равнина
Здесь вам не равнина, здесь климат иной -
Идут лавины одна за одной.
И здесь за камнепадом ревет камнепад, -
И можно свернуть, обрыв обогнуть, -
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа!.
Кто здесь не бывал, кто не рисковал -
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес:
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.
Нет алых роз и траурных лент,
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил, -
Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом -
Которую ты так и не покорил.
И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но - нет, никто не гибнет зря!
Так лучше - чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд, -
Пройдут тобой не пройденный маршрут.
Отвесные стены... А ну - не зевай!
Ты здесь на везение не уповай -
В горах не надежны ни камень, ни лед, ни скала, -
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк -
И молимся, чтобы страховка не подвела.
Мы рубим ступени... Ни шагу назад!
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди.
1966
Leavius
26.01.2015 - 23:28
Лучше почитайте на ночь "Козленка в молоке". прекрасно подымает настроение, к тому же там все самое важное о гениях... в нашей стране...
олененок
26.01.2015 - 23:32
Охота с вертолетов
Словно бритва, рассвет полоснул по глазам,
Отворились курки, как волшебный сезам,
Появились стрелки, на помине легки,-
И взлетели стрекозы с протухшей реки,
И потеха пошла - в две руки, в две руки!
Вы легли на живот и убрали клыки.
Даже тот, даже тот, кто нырял под флажки,
Чуял волчие ямы подушками лап;
Тот, кого даже пуля догнать не могла б,-
Тоже в страхе взопрел и прилег - и ослаб.
Чтобы жизнь улыбалась волкам - не слыхал,-
Зря мы любим ее, однолюбы.
Вот у смерти - красивый широкий оскал
И здоровые, крепкие зубы.
Улыбнемся же волчей ухмылкой врагу -
Псам еще не намылены холки!
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!
Мы ползли, по-собачьи хвосты подобрав,
К небесам удивленные морды задрав:
Либо с неба возмездье на нас пролилось,
Либо света конец - и в мозгах перекос,-
Только били нас в рост из железных стрекоз.
Кровью вымокли мы под свинцовым дождем -
И смирились, решив: все равно не уйдем!
Животами горячими плавили снег.
Эту бойню затеял не Бог - человек:
Улетающим - влет, убегающим - в бег...
Свора псов, ты со стаей моей не вяжись,
В равной сваре - за нами удача.
Волки мы - хороша наша волчая жизнь,
Вы собаки - и смерть вам собачья!
Улыбнемся же волчей ухмылкой врагу,
Чтобы в корне пресечь кривотолки.
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!
К лесу - там хоть немногих из вас сберегу!
К лесу, волки,- труднее убить на бегу!
Уносите же ноги, спасайте щенков!
Я мечусь на глазах полупьяных стрелков
И скликаю заблудшие души волков.
Те, кто жив, затаились на том берегу.
Что могу я один? Ничего не могу!
Отказали глаза, притупилось чутье...
Где вы, волки, былое лесное зверье,
Где же ты, желтоглазое племя мое?!
...Я живу, но теперь окружают меня
Звери, волчих не знавшие кличей,-
Это псы, отдаленная наша родня,
Мы их раньше считали добычей.
Улыбаюсь я волчей ухмылкой врагу,
Обнажаю гнилые осколки.
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!
1977
Варвара
26.01.2015 - 23:39
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 23:38)

Лучше почитайте на ночь "Козленка в молоке". прекрасно подымает настроение, к тому же там все самое важное о гениях... в нашей стране...
Leavius, в советском Союзе было немало "гениев", которые перестали быть таковыми, когда Союз распался.
Высоцкий жив в сердцах до сих пор, о чем это говорит?
Можно не понимать его, как не понимаешь иностранный язык, но не признавать при этом глупо.
Лизавета
26.01.2015 - 23:40
Оленуся, эти песни я пою, но они не имеют ничего общего с гениальностью.
Это просто хорошие, удачные тексты, положеные на дворовые аккорды.
НО давай я соглашусь сейчас с тобой и скажу, да - он гений.
А теперь ответь - позволено ли гению так гадить в души миллионов людей, которые его любят?
ПОЗВОЛИТЕЛЬНО ли ГЕНИЮ подавать пример тысячам мальчишек и жрать наркоту?
Позволительно ли гению подавать пример тысячам мальчишкам и жрать водку ведрами?
Ответь мне, ты знаешь СКОЛЬКО дурачков, подражая ему стали наркоманами? Акашами?
Сын Мордюковой ему подражал. И где он?
олененок
26.01.2015 - 23:48
Лиза, не надо со мной соглашаться, мне это не надо. Пусть каждый останется при своем мнении. Но факты никуда не денешь. Народ его любит. И еще, он не афишировал свои проблемы. Об этом стало известно уже после его смерти, и это ничего не изменило в отношении к нему. Давай лучше в другой темке какой-нибудь поговорим.
Leavius
26.01.2015 - 23:58
Цитата(олененок @ 26.01.2015 - 23:58)

Лиза, не надо со мной соглашаться, мне это не надо. Пусть каждый останется при своем мнении. Но факты никуда не денешь. Народ его любит. И еще, он не афишировал свои проблемы. Об этом стало известно уже после его смерти, и это ничего не изменило в отношении к нему. Давай лучше в другой темке какой-нибудь поговорим.
может быть тогда обсудим Козленка, когда вы его прочтете?
олененок
27.01.2015 - 0:01
Цитата(Leavius @ 27.01.2015 - 0:08)

может быть тогда обсудим Козленка, когда вы его прочтете?
Извините, но я с Лизой собиралась пообщаться, и не о козленке.
Leavius
27.01.2015 - 0:02
Цитата(олененок @ 27.01.2015 - 0:11)

Извините, но я с Лизой собиралась пообщаться, и не о козленке.
О, прошу меня извинить...
forrest20141
27.01.2015 - 11:26
Мне непонятна мотивация тех людей, которые вытаскивают чужую личную жизнь на всеобщее обозрение. Можно конечно сказать,что такова
участь публичных людей, но каждый сам несёт свой крест, кто-то бумажный, а кто-то и каменный и результат в конце пути - в количестве
желающих нести крест на проводах в мир иной.