Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Высоцкий
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Досуг > КИНОмания > Кинолента > 2011-2015
Лизавета
Так случилось, что знаменитый, прошлогодний фильм ,,Высоцкий,, которого играл Безруков, я посмотрела вчера.
Полную версию.
(Извиняюсь, если о нем уже говорилось, я не нашла.)
Впечатления о фильме просто жуткие.

Грим Безрукова, как присыпанный пылью. Верхняя часть лица в контрасте с нижней по цвету.
Брови, как у Брежнева.
В результате - Удовиченко, которого мордой лица потаскали по тротуару.
Но это все фигня.

Жило на свете множество людей, которые свято верили в то, что Высоцкого, царство ему небесное, гнобило кгб, что его гнобили в театре, что он был святой, что боготворил Марину Влади, что любил ее небесной любовью, что был он бескорыстным, что окружали его ангелы.

В фильме показан наркоман, который подделывает документы, который плюет на коллег, который дает левые концерты, который спит с дурочкой, которая ему в дочки годится, обычный психопат, окруженный ворюгами, циниками, моральными уродами, доктором, которого даже нельзя так назвать, а друг - кагэбэшник, полковник.

И ключевая фраза фильма - В союзе только две такие машины, у Брежнева и у Володи.-

Для чего был снят это фильм, затрачен труд и деньги?
Для правды?
Так ее не наивные, знали.
Для истории?
Так это хреновая история.
льдинка
ну не знаю, грим конечно чудовищный, но в целом фильм мне понравился
Лизавета
Так как тогда соотнести все разговоры о нем, с тем, что нам показали?
льдинка
Лизавета
ни ты ни я с ним не жили бок о бок, черт его знает, может именно так и было и потом, то, что показали в фильме лично меня никак не отвратило от него, он не упал в моих глазах, хотя его и выставили наркоманом
Лизавета
Для меня лично, Высоцкий всегда был пустым местом и ничего нового в фильме я не увидела.
Только подтвердила то мнение, которое имела.

А вот для многих и вчера тоже, это был шок.
Начался спор, который мы просто во-время прекратили.
Для многих он был символом свободы мышления.
А где же здесь - свобода -, если за концерт - пачки денег?

Ведь все артисты его театра, во всех интервью говорят - он пел ТАЙНО, по квартирам друзей, денег не брал, безумно любил Марину, каждые пять минут звонил ей. -
Никто не говорил, что он ездил по городу, как упырь, подвергая жизнь других людей опасности, накачаный наркотой и водкой.

Фу. Гадость какая!!!
олененок
Мне фильм тоже не понравился, можно подумать у нас в последнее время таких фильмов мало. Это хорошие фильмы по пальцам пересчитать можно. Я Высоцкого люблю, и мне плевать, что там наснимали бездарные киношники. А то, что у него были проблемы, все знали, это не умаляет его таланта.
Лизавета
Ты помнишь самое начало фильма?
Где в машине едут Высоцкий, Леонидов и потом садится доктор.
Помнишь, что доктор говорит?
- Ночью везли мужика, который задыхался, я подумал он пьяный, пил из шкалика и проглотил его, я говорю давай посмотрим, посмотрели, точно шкалик проглотил, не довезли мы его, умер. -

Все это говорилось сквозь смешки, как-то гнусно, ехидно.
А талантливый человек очень чувствителен к таким нюансам и просто дал бы шутнику по морде.

Поэтому, дико извиняюсь, талантом тут и не припахивает.
олененок
Цитата(Лизавета @ 26.01.2015 - 17:34) *
Ты помнишь самое начало фильма?
Где в машине едут Высоцкий, Леонидов и потом садится доктор.
Помнишь, что доктор говорит?
- Ночью везли мужика, который задыхался, я подумал он пьяный, пил из шкалика и проглотил его, я говорю давай посмотрим, посмотрели, точно шкалик проглотил, не довезли мы его, умер. -

Все это говорилось сквозь смешки, как-то гнусно, ехидно.
А талантливый человек очень чувствителен к таким нюансам и просто дал бы шутнику по морде.

Поэтому, дико извиняюсь, талантом тут и не припахивает.


Так это они в фильме так показали, а в жизни, мы не знаем, как бы он поступил.
Leavius
Не являюсь поклонником Высоцкого, хотя приходилось читать о нем. Фильм смотрел и не один раз. Восторга не вызвал. О гримме Безрукова ничего не скажу, так как не обратил внимания. Была показана обратная темная сторона таланта. Когда я смотрел фильм, мысли насколько талантлив был Высоцкий не приходили. Приходили только об алкоголиках и наркоманах. Наверное до меня не дошла та важная информация, которую хотели передать зрителям создатели этого фильма. Ну извините, не оценил. И кстати не в первый раз замечаю, можно быть талантливым художником, певцом, поэтом и т.д., но как человеком - быть г...
олененок
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 18:50) *
Не являюсь поклонником Высоцкого, хотя приходилось читать о нем. Фильм смотрел и не один раз. Восторга не вызвал. О гримме Безрукова ничего не скажу, так как не обратил внимания. Была показана обратная темная сторона таланта. Когда я смотрел фильм, мысли насколько талантлив был Высоцкий не приходили. Приходили только об алкоголиках и наркоманах. Наверное до меня не дошла та важная информация, которую хотели передать зрителям создатели этого фильма. Ну извините, не оценил. И кстати не в первый раз замечаю, можно быть талантливым художником, певцом, поэтом и т.д., но как человеком - быть г...


Стихи-это состояние души, а стихи у Высоцкого замечательные. Значит и человек был такой же.
А вообще, о вкусах не спорят.
Варвара
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 18:50) *
И кстати не в первый раз замечаю, можно быть талантливым художником, певцом, поэтом и т.д., но как человеком - быть г...

Мне кажется, в России стало модным очернять
Жизнь.
Людей.
Власть.
С упоением.
Как будто жизнь самих людей от этого зависит, я не понимаю?
У каждого человека есть и светлая и темная сторона, иногда я и от своих поступков в шоке и не хочу, чтобы о них знали.
Все зависит от угла зрения, увы.
Лизавета
В фильме Высоцкого никто не - очерняет -.
Он был такой, каким показан и во много раз хуже.
Вся Одесса помнит, что он творил во время съемок фильма - Опасные гастроли -.
Люди помнят и рассказывают. И это их право.

Я говорю о том, что его не стало 35 лет назад. И теперь уже не стоило делать фильм вообще.
олененок
А еще многие люди любят и помнят его и его песни, поэтому, Лиза, не надо так категорично.
Ватар
Я согласен с Лизой.
Лизавета
Те, несколько более-менее стоящих песен и ролей, были перечеркнуты им же при жизни, а теперь и этим фильмом.
Да. Многие верили тем легендам, которые о нем ходили.

Почему он был популярен, Олененок?
Потому, что говорили -
- кагэбэ его таскает, за правду.
- ему не дают ролей, за правду.
- его не печатают, за правду.
- его к любимой жене не пускают, за правду.
- он нищий, живет у друзей, за правду.

Он был страдальцем в народных легендах.
И это все.
А теперь нам показали правду.
олененок
Лиза, мне все равно, мне нравятся его многие песни и его роли в кино, ну нравится и все тут. Я повторюсь, о вкусах не спорят.
Лизавета
Я тоже иногда беру гитару и пою его песни.
Потому и говорю - фильм сделали напрасно.
Тот, кто его помнит - помнят по-разному. Но ворошить прошлое, не стоило.

Кстати, Вдовиченко больше похож на Высоцкого и почему утвердили Безрукова, совсем не понятно.
Какой безрукий остолоп грим делал, тоже не понятно.

Для чего была сцена Безрукова и Высоцкого, идущих за кулисами, совсем не понятно.
олененок
То, что фильм зря сделали, это точно. Ты на гитаре играешь?
alex алекс
Цитата(Варвара @ 26.01.2015 - 19:47) *
Мне кажется, в России стало модным очернять
Жизнь.
Людей.
Власть.


а мне кажется, что в России:
Жизнь приукрашивают
Людей несогласных преследуют
Власть вылизывают
такой вот угол зрения

по теме: Высоцкий гений, к гению грязь не пристанет.
Варвара
Цитата(alex алекс @ 26.01.2015 - 22:12) *
по теме: Высоцкий гений, к гению грязь не пристанет.

На том и сойдемся))
Leavius
Не давно яблоки купил в магазине. Такие красные, красивые. Ради цвета купил. Даже не хотел кусать... Ну очень хотелось познать такую красоту не только на цвет, но и на вкус. И как вы думаете? Больное оказалось... Талант и гений говорите? Когда у человека много чего-то в избытке, всегда найдётся что положить на другую чашу весов. Об этом давно уже написано. Вспомните "Портрет Дориана Грея" О. Уальда...
Лизавета
К ,,гению,, пристает водка, наркотики, левые деньги, друзья помойные и пересып с дурочкой, которая ему в дочки годилась.
Тоже думала ,,гений,,.
Варвара
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 22:21) *
Талант и гений говорите? Когда у человека много чего-то в избытке, всегда найдётся что положить на другую чашу весов.

Безусловно, иначе и быть не может.
Вопрос угла зрения, о чем будем рассказывать потомкам.
Leavius
Опять же склоняюсь к тому, что в сказке о том, как человек, чтобы прославится продаёт душу, есть своя доля правды....
олененок
Цитата(alex алекс @ 26.01.2015 - 22:12) *
а мне кажется, что в России:
Жизнь приукрашивают
Людей несогласных преследуют
Власть вылизывают
такой вот угол зрения

по теме: Высоцкий гений, к гению грязь не пристанет.


Совершенно точно!
Лизавета
Высоцкий - не тот вариант.
Все видели его ,,мерседес,,.
А без согласия кагэбэ на таком автомобиле не стукачи не ездили.

Наркоманов в среде актеров не снимали и работы не давали.
А его снимали и работу давали.
Значит была причина.

Левые концерты артисты не давали.
А он давал.
Значит была причина.

С ним ездил доктор, ОФИЦИАЛЬНО работающий на скорой помощи.
Это был 1978 год.
Это был 1979 год.

В то время в России был капитализм?
Варвара
Цитата(Лизавета @ 26.01.2015 - 23:12) *
Значит была причина.

В какой-то из передач обсуждали этот момент. Бывший представитель тех служб рассказывал, что на самом деле слухи о гонении во многом преувеличины, иначе, все было бы иначе.

Да, под колпаком держали, а кого не держали?

Если не считать этого, то Высоцкий гениален и это факт. Причина и в этом тоже.
Leavius
А еще он был женат на Марине Влади, гражданке Франции. Человек, преследуемый коммунистической системой и откровенно высказывающийся против нее, мог бы свободно перемещаться за границу в то время? Не работая на систему это было бы не возможно. Кстати, он из-за границы прекрасно ввозил в СССР импортные товары... Есть над чем задуматься?

кстати, о гениях... не читали Юрия Полякова "Козленок в молоке"? Тоже есть над чем подумать...
Лизавета
В России любят на каждое пустое место вешать табличку - гений -.
Но раз уж она повешена, позволю себе спросить - не процитируешь ли пару гениальных строчек?
alex алекс
а пусть он сам участвует с нами в разговоре?

Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или когда все время против шерсти,
Или когда железом по стеклу.

или еще вот:

Я не люблю себя, когда я трушу,
Досадно мне, когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более - когда в нее плюют.




Лизавета
Это называется графомания, плохой стиль и так далее.
Все, на этом форуме, кто пишет стихи, напишут не хуже, а намного лучше.
В смысле музыкальных композиций дело обстоит еще хуже.
Композиции на уровне дворовых уп-ца-ца.

Так что еще раз и по падежам, любовь народная к Высоцкому была вызвана жалостью к бедняжке, которого затирали, не давали, не печатали, травили и так далее.
олененок
Если друг
оказался вдруг
И не друг, и не враг,
а так;
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош, -
Парня в горы тяни -
рискни! -
Не бросай одного
его:
Пусть он в связке в одной
с тобой -
Там поймешь, кто такой.

Если парень в горах -
не ах,
Если сразу раскис
и вниз,
Шаг ступил на ледник -
и сник,
Оступился - и в крик, -
Значит, рядом с тобой -
чужой,
Ты его не брани -
гони.
Вверх таких не берут
и тут
Про таких не поют.

Если ж он не скулил,
не ныл,
Пусть он хмур был и зол,
но шел.
А когда ты упал
со скал,
Он стонал,
но держал;
Если шел он с тобой
как в бой,
На вершине стоял - хмельной, -
Значит, как на себя самого
Положись на него!

1966

Здесь вам не равнина



Здесь вам не равнина, здесь климат иной -
Идут лавины одна за одной.
И здесь за камнепадом ревет камнепад, -
И можно свернуть, обрыв обогнуть, -
Но мы выбираем трудный путь,
Опасный, как военная тропа!.

Кто здесь не бывал, кто не рисковал -
Тот сам себя не испытал,
Пусть даже внизу он звезды хватал с небес:
Внизу не встретишь, как не тянись,
За всю свою счастливую жизнь
Десятой доли таких красот и чудес.

Нет алых роз и траурных лент,
И не похож на монумент
Тот камень, что покой тебе подарил, -
Как Вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом -
Которую ты так и не покорил.

И пусть говорят, да, пусть говорят,
Но - нет, никто не гибнет зря!
Так лучше - чем от водки и от простуд.
Другие придут, сменив уют
На риск и непомерный труд, -
Пройдут тобой не пройденный маршрут.

Отвесные стены... А ну - не зевай!
Ты здесь на везение не уповай -
В горах не надежны ни камень, ни лед, ни скала, -
Надеемся только на крепость рук,
На руки друга и вбитый крюк -
И молимся, чтобы страховка не подвела.

Мы рубим ступени... Ни шагу назад!
И от напряженья колени дрожат,
И сердце готово к вершине бежать из груди.
Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди.

1966

Leavius
Лучше почитайте на ночь "Козленка в молоке". прекрасно подымает настроение, к тому же там все самое важное о гениях... в нашей стране...
олененок
Охота с вертолетов

Словно бритва, рассвет полоснул по глазам,
Отворились курки, как волшебный сезам,
Появились стрелки, на помине легки,-
И взлетели стрекозы с протухшей реки,
И потеха пошла - в две руки, в две руки!

Вы легли на живот и убрали клыки.
Даже тот, даже тот, кто нырял под флажки,
Чуял волчие ямы подушками лап;
Тот, кого даже пуля догнать не могла б,-
Тоже в страхе взопрел и прилег - и ослаб.

Чтобы жизнь улыбалась волкам - не слыхал,-
Зря мы любим ее, однолюбы.
Вот у смерти - красивый широкий оскал
И здоровые, крепкие зубы.

Улыбнемся же волчей ухмылкой врагу -
Псам еще не намылены холки!
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!

Мы ползли, по-собачьи хвосты подобрав,
К небесам удивленные морды задрав:
Либо с неба возмездье на нас пролилось,
Либо света конец - и в мозгах перекос,-
Только били нас в рост из железных стрекоз.

Кровью вымокли мы под свинцовым дождем -
И смирились, решив: все равно не уйдем!
Животами горячими плавили снег.
Эту бойню затеял не Бог - человек:
Улетающим - влет, убегающим - в бег...

Свора псов, ты со стаей моей не вяжись,
В равной сваре - за нами удача.
Волки мы - хороша наша волчая жизнь,
Вы собаки - и смерть вам собачья!

Улыбнемся же волчей ухмылкой врагу,
Чтобы в корне пресечь кривотолки.
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!

К лесу - там хоть немногих из вас сберегу!
К лесу, волки,- труднее убить на бегу!
Уносите же ноги, спасайте щенков!
Я мечусь на глазах полупьяных стрелков
И скликаю заблудшие души волков.

Те, кто жив, затаились на том берегу.
Что могу я один? Ничего не могу!
Отказали глаза, притупилось чутье...
Где вы, волки, былое лесное зверье,
Где же ты, желтоглазое племя мое?!

...Я живу, но теперь окружают меня
Звери, волчих не знавшие кличей,-
Это псы, отдаленная наша родня,
Мы их раньше считали добычей.

Улыбаюсь я волчей ухмылкой врагу,
Обнажаю гнилые осколки.
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!
1977
Варвара
Цитата(Leavius @ 26.01.2015 - 23:38) *
Лучше почитайте на ночь "Козленка в молоке". прекрасно подымает настроение, к тому же там все самое важное о гениях... в нашей стране...

Leavius, в советском Союзе было немало "гениев", которые перестали быть таковыми, когда Союз распался.
Высоцкий жив в сердцах до сих пор, о чем это говорит?
Можно не понимать его, как не понимаешь иностранный язык, но не признавать при этом глупо.
Лизавета
Оленуся, эти песни я пою, но они не имеют ничего общего с гениальностью.
Это просто хорошие, удачные тексты, положеные на дворовые аккорды.

НО давай я соглашусь сейчас с тобой и скажу, да - он гений.
А теперь ответь - позволено ли гению так гадить в души миллионов людей, которые его любят?
ПОЗВОЛИТЕЛЬНО ли ГЕНИЮ подавать пример тысячам мальчишек и жрать наркоту?
Позволительно ли гению подавать пример тысячам мальчишкам и жрать водку ведрами?

Ответь мне, ты знаешь СКОЛЬКО дурачков, подражая ему стали наркоманами? Акашами?

Сын Мордюковой ему подражал. И где он?
олененок
Лиза, не надо со мной соглашаться, мне это не надо. Пусть каждый останется при своем мнении. Но факты никуда не денешь. Народ его любит. И еще, он не афишировал свои проблемы. Об этом стало известно уже после его смерти, и это ничего не изменило в отношении к нему. Давай лучше в другой темке какой-нибудь поговорим.
Leavius
Цитата(олененок @ 26.01.2015 - 23:58) *
Лиза, не надо со мной соглашаться, мне это не надо. Пусть каждый останется при своем мнении. Но факты никуда не денешь. Народ его любит. И еще, он не афишировал свои проблемы. Об этом стало известно уже после его смерти, и это ничего не изменило в отношении к нему. Давай лучше в другой темке какой-нибудь поговорим.

может быть тогда обсудим Козленка, когда вы его прочтете?
олененок
Цитата(Leavius @ 27.01.2015 - 0:08) *
может быть тогда обсудим Козленка, когда вы его прочтете?


Извините, но я с Лизой собиралась пообщаться, и не о козленке.
Leavius
Цитата(олененок @ 27.01.2015 - 0:11) *
Извините, но я с Лизой собиралась пообщаться, и не о козленке.

О, прошу меня извинить...
forrest20141
Мне непонятна мотивация тех людей, которые вытаскивают чужую личную жизнь на всеобщее обозрение. Можно конечно сказать,что такова
участь публичных людей, но каждый сам несёт свой крест, кто-то бумажный, а кто-то и каменный и результат в конце пути - в количестве
желающих нести крест на проводах в мир иной.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.