Кто уже посмотрел - можете приступать))))
Кто не посмотрел - ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ!!!
льдинка
26.01.2017 - 17:00
интересный фильм, понравилась игра актеров, развязка тоже логично смотрелась, за 15 минут до конца фильма меня озарило кто есть кто))
олененок
27.01.2017 - 11:14
Ничего нового я не увидела. Сюжет неоригинален для меня. В середине фильма было понятно, кто такие герои. Наверное, этот фильм был бы интересен совсем молодым людям, далеким от вопросов философии, веры, свободы выбора, воли, вопросов ответственности. Но лучше со всем этим обратиться к Достоевскому "Преступление и наказание". "Тварь я дрожащая или право имею" - это все время говорит главный герой где-то глубоко в душе, даже не осознавая этого, ну я так увидела, но режиссер говорит, что он не сомневается в своем праве убивать, сваливая ответственность на жестокое детство и тем самым оправдывая себя. А ведь каждый человек, действительно, делает выбор каждую минуту своей жизни. Но он, видимо, решил потягаться с самим Господом за право решать человеческие судьбы.
Скрип колеса
27.01.2017 - 11:22
А есть ссылка на этот фильм? Я погуглила, но нашла только сериал с таким названием.
олененок
27.01.2017 - 11:24
Цитата(R@mina @ 27.01.2017 - 11:22)

А есть ссылка на этот фильм? Я погуглила, но нашла только сериал с таким названием.
А это и есть сериал в одну серию, длительностью 1 час
Цитата(R@mina @ 27.01.2017 - 11:22)

А есть ссылка на этот фильм? Я погуглила, но нашла только сериал с таким названием.
Это он и есть, 10 серий по 6-9 минут
The Mentalist
27.01.2017 - 11:26
Цитата(льдинка @ 26.01.2017 - 17:00)

за 15 минут до конца фильма меня озарило кто есть кто
А этому епископу (или кто он там), пока в лоб не сказали, так и не понял.
Надо было все-таки его шлепнуть
Скрип колеса
27.01.2017 - 11:28
Девчата, спасибо. Неожиданно. Надо будет глянуть. Потом тогда отпишусь.
льдинка
27.01.2017 - 11:58

Фильм заставил задуматься, а правильно ли я живу
Что-то только от безделья в голову не полезет)))
Гусёна ✌
28.01.2017 - 0:41
я ожидала от фильма чутка большего, если честно) ну и рейтинг намекал на большее.
в реальности начало показалось тягомотным. Интерес включился на сюжете про негра, которому дали право выбора, но прям восторга я не испытала, да.
если честно, поначалу думала, что он пришел поговорить перед самоубийством)
Я не увидела в главном герое стенаний, он принял себя таким какой есть и живет с этим. А исход истории как понимаю зависел исключительно от ответов и поведения священника (или кто он там). Т.е. целью была определенная месть, но формат мести решался на ходу.
С режиссером конечно спорить трудно, а я не тонкий аналитик чужого сознания, чтобы понять винит ли гг кого-либо в том, кем он стал, винит ли кого-то в том, через что ему пришлось пройти, или же для него его прошлое просто его личная черная метка, а отец - это всего лишь "очередной заказ" и он поступал с ним так, как и с любым из его заказников.
Мораль, что бумеранг всегда возвращается, и каждый получается по заслугам - ну... каждый имеет право на свое мнение
а в святейшестве раскаяния я тоже не увидела.. и.. люди ведь не меняются, да?
но фильму бы поставила 7,5))))
льдинка
28.01.2017 - 0:45
Да, я тоже думаю, что святой отец должен был упасть в ноги и биться головой оземь
Гусёна ✌
28.01.2017 - 0:50
Цитата(льдинка @ 28.01.2017 - 0:45)

Да, я тоже думаю, что святой отец должен был упасть в ноги и биться головой оземь
ну как минимум признать свою вину в смерти жены)
хотя я хз!!!!!
жженый
28.01.2017 - 15:30
Сценарий отличный , глубокий, игра актеров только двух главных-хорошая ,остальные на 3 с минусом. Вообще режесура считаю очень слабая, чего стоит одно почти смеющееся и совсем равнодушное лицо ребенка в момент прыжка мамы, да и взрослые в эпизодах были не лучше, толстого поймало ФБР и сразу вербануло(то есть товарищ мягкотелый и готов слить любого чтобы не сесть), а тут его палят с прослушкой а он как будто из "молодой гвардии" после ударов мантировкой ,в лицо плюётся--БРЕД
Цитата(олененок @ 27.01.2017 - 12:14)

Ничего нового я не увидела. Сюжет неоригинален для меня. В середине фильма было понятно, кто такие герои. Наверное, этот фильм был бы интересен совсем молодым людям, далеким от вопросов философии, веры, свободы выбора, воли, вопросов ответственности. Но лучше со всем этим обратиться к Достоевскому "Преступление и наказание". "Тварь я дрожащая или право имею" - это все время говорит главный герой где-то глубоко в душе, даже не осознавая этого, ну я так увидела, но режиссер говорит, что он не сомневается в своем праве убивать, сваливая ответственность на жестокое детство и тем самым оправдывая себя. А ведь каждый человек, действительно, делает выбор каждую минуту своей жизни. Но он, видимо, решил потягаться с самим Господом за право решать человеческие судьбы.
Олюнь не совсем согласен . На мой взгляд тут идея ни как у Достоевского . Тут речь о том , что любое действие родителей не остается не замечаным для детей, они всё впитывают как губка и чем больше косяков родительских в детстве видят , тем более монстральными вырастают. Это можно сравнить с камнем брошенным в воду,от любого родительского действия идут круги в разные стороны , и задача родителей чтоб эти круги не утопили ребенка
олененок
28.01.2017 - 19:12
Цитата(жженый @ 28.01.2017 - 15:30)

Сценарий отличный , глубокий, игра актеров только двух главных-хорошая ,остальные на 3 с минусом. Вообще режесура считаю очень слабая, чего стоит одно почти смеющееся и совсем равнодушное лицо ребенка в момент прыжка мамы, да и взрослые в эпизодах были не лучше, толстого поймало ФБР и сразу вербануло(то есть товарищ мягкотелый и готов слить любого чтобы не сесть), а тут его палят с прослушкой а он как будто из "молодой гвардии" после ударов мантировкой ,в лицо плюётся--БРЕД
Олюнь не совсем согласен . На мой взгляд тут идея ни как у Достоевского . Тут речь о том , что любое действие родителей не остается не замечаным для детей, они всё впитывают как губка и чем больше косяков родительских в детстве видят , тем более монстральными вырастают. Это можно сравнить с камнем брошенным в воду,от любого родительского действия идут круги в разные стороны , и задача родителей чтоб эти круги не утопили ребенка
Сань, я и не говорила, что идеи схожи. Про родителей согласна, но часто дети, видя жестокость, несправедливость в детстве, наоборот, строят свою жизнь диаметрально противоположно родительской. Опять же-выбор. Или ты всю жизнь будешь оправдывать свою сломанную судьбу жестокостью детства, или возьмешь свою жизнь в свои руки и сделаешь ее такой, какой хочешь, вопреки всему. Детдомовские дети ведь тоже могут всю жизнь ныть, что они такие, потому, что их бросили, но у них разные судьбы, в зависимости от выбора, взять на себя ответственность или обвинять всех в своих неудачах.
льдинка
28.01.2017 - 20:43
Мне такие фильмы вообще смотреть вредно, я начинаю задумываться о смысле бытия и блаблабла)))
Скрип колеса
29.01.2017 - 10:55
Кстати, вчера умер актер, игравший роль священика в этом фильме.
Начала смотреть это кино, хватило меня минут на 40 (до эпизода, где мужик, укравший деньги вкладчиков застрелился). Не понравилось совсем. Не люблю такие фильмы, сплошное блаблабла и ничего больше. Даже те темы, которые поднимает ГГ на исповеди ничего нового и интересного. Не знаю точно, но из того что услышала, подозреваю, что священник это отец того самого киллера и пришел этот киллер его убить. Буду очень удивлена, если ошиблась.
The Mentalist
29.01.2017 - 11:58
Цитата(R@mina @ 29.01.2017 - 10:55)

Буду очень удивлена, если ошиблась.
Все так и было ;)
Скрип колеса
29.01.2017 - 13:13
Решила все таки досмотреть. На мой взгляд, не прав ГГ обвинив во всем своего отца. Если уж винить в этой ситуации кого то из родителей, то виновата мать. Легче всего самоубиться, чем изменить сложившуюся ситуацию. Молодец тетка, решила свою проблему, даже не подумав о ребенке, о том что ждет ребенка оставшись с отцом монстром.
The Mentalist
29.01.2017 - 15:05
Цитата(R@mina @ 29.01.2017 - 13:13)

Если уж винить в этой ситуации кого то из родителей, то виновата мать.
То есть в данной ситуации отца нужно было наградить?
Скрип колеса
29.01.2017 - 15:15
Обвинить одного, это не значит наградить другого.
олененок
29.01.2017 - 15:21
Цитата(The Mentalist @ 29.01.2017 - 15:05)

То есть в данной ситуации отца нужно было наградить?
Ей нужно было забрать ребенка и бежать из этого дома.
Уффф сколько всего понаписали то ...
В общем то сам сериал понравился скорее чем нет. Почему .... ну просто не ожидал что все скатится к семейной драме, ожидания другие были. Изначально предположений было 2:
1. Что после всей это беседы, товарищ святой отец скажет - "мужик ты прав" и начнет выдавать ему цели, которые г-н Сазерленд будет, а-ля Декстер, валить виновных направо и налево.
2. Что после всего сказанного раскается и застрелится (на глазах священника или за углом)
3. Прочие варианты как то не рассматривались...
в итоге все оказалось - так как оказалось)
Ну ... игра актеров (двух главных) вполне себе ничего, да и мысли о необходимости суда линча когда официальный закон не может покарать с завидной регулярностью появляются тут и там. И действительно думаю ГГ пришел с целью замстить способ наказания выбирая по ходу беседы.
А выбирать виновного задача не стояла:
во-первых мамку свою он обожествлял и помня ее только ребенком не мог обвинить при всем желании, во-вторых - вон она машина которая привела его туда где он сейчас, сидит перед ним в рясе выдавая миролюбивые перлы...
Итог - для веб сериала - хорошо, посади более маститых режиссера и сценариста за авторство - можно было бы и развернуть идею ... но это уже другая история.
Гусёна ✌
30.01.2017 - 14:03
Цитата(Лисён @ 30.01.2017 - 10:09)

2. Что после всего сказанного раскается и застрелится (на глазах священника или за углом)
т.е. не я одна такой псих ждала таки самоубийства)))
но я раскаяния не ждала. опять же я писала выше, что по моим ощущениям он принял себя полностью таким какой он есть и трезво отдает отчет своим поступкам.
Цитата(Лисён @ 30.01.2017 - 10:09)

во-вторых - вон она машина которая привела его туда где он сейчас, сидит перед ним в рясе выдавая миролюбивые перлы...
даже если откинуть идею, что отец напрямую виновен в его судьбе, остается еще и то, что по политике ГГ этот священник вообще-то говно человек, который заслужил то, что заслужил. В конце концов он довел как минимум одну женщину и мать (и даже без отсылки, что эта женщина - мать ГГ) до самоубийства. и этого не признал и в этом не раскаялся
Цитата(Гусёна @ 30.01.2017 - 14:03)

но я раскаяния не ждала. опять же я писала выше, что по моим ощущениям он принял себя полностью таким какой он есть и трезво отдает отчет своим поступкам.
ну да, он это прямым текстом говорит же еще в начале. Что то типа "ничего личного, это просто работа".
Цитата(Гусёна @ 30.01.2017 - 14:03)

даже если откинуть идею, что отец напрямую виновен в его судьбе, остается еще и то, что по политике ГГ этот священник вообще-то говно человек, который заслужил то, что заслужил. В конце концов он довел как минимум одну женщину и мать (и даже без отсылки, что эта женщина - мать ГГ) до самоубийства. и этого не признал и в этом не раскаялся

Возникло предположение когда прочитал твой пост, что если бы священник в конце сказал - "вообще-то я говно человек, который заслужил то, что заслужил. В конце концов довел как минимум одну женщину и мать до самоубийства, так что заслуживаю пулю между глаз и ты прав" вот тогда бы он его и пощадил и не стал бы присылать ему результаты своей деятельности ...
Гусёна ✌
30.01.2017 - 14:15
Цитата(Лисён @ 30.01.2017 - 14:10)

Возникло предположение когда прочитал твой пост, что если бы священник в конце сказал - "вообще-то я говно человек, который заслужил то, что заслужил. В конце концов довел как минимум одну женщину и мать до самоубийства, так что заслуживаю пулю между глаз и ты прав" вот тогда бы он его и пощадил и не стал бы присылать ему результаты своей деятельности ...
+1
но это если бы священник сам не пустил себе пулю в лоб :]
почему-то мне упорно не дает покоя в этом плане как раз та фраза, что он знает взгляд того, кто покончит с собой. или как он там точно это сформулировал?
ну вот в общем есть ощущение, что эта фраза проброшена не просто так.
Цитата(Гусёна @ 30.01.2017 - 14:15)

+1
но это если бы священник сам не пустил себе пулю в лоб :]
почему-то мне упорно не дает покоя в этом плане как раз та фраза, что он знает взгляд того, кто покончит с собой. или как он там точно это сформулировал?
ну вот в общем есть ощущение, что эта фраза проброшена не просто так.
видать это был намек на то, что он не видит этого в оппоненте - в отличие от товарища стырившего кучу бабла.
Гусёна ✌
30.01.2017 - 14:22
Цитата(Лисён @ 30.01.2017 - 14:18)

видать это был намек на то, что он не видит этого в оппоненте - в отличие от товарища стырившего кучу бабла.
итого пришли, что все показанные истории дают понять нам, кто есть кто его священник, чтд
спгс атакуэ)))))
Эллочка
30.01.2017 - 17:36
а мне понравился сериал) особенно как играл главный герой-убивец. и, неожиданно для себя, в конце я встала на его сторону.. че-то не то со мной видать) вот вроде он и плохиш.. и людей убивает, а нравится мне больше папаши.
тоже, как Саша, обратила внимание на улыбку ребенка, когда его мама прыгала. или так было задумано, или поленились дубль делать.. но имхо странная реакция у дитенка. хотя там все странно было, в их семействе..
вот так и становятся маниаками (Гуся, не рисуй его!)
Гусёна ✌
30.01.2017 - 20:09
Цитата(Эллочка @ 30.01.2017 - 17:36)

неожиданно для себя, в конце я встала на его сторону.. че-то не то со мной видать) вот вроде он и плохиш.. и людей убивает, а нравится мне больше папаши.
а нужно было на сторону папаши?))))
так-то я бы сказала, что там нет яркого черного и белого. просто история двух судеб и мнений о справедливости после смерти
Скрип колеса
30.01.2017 - 20:14
Кстати было бы логичнее, если бы он стал не киллером, а например, маньяком серийным убийцей, который бы убивал пьяниц-семейных насильников или например выбрасывал бы из окна женщин, страдающих от мужей тиранов и убивал бы этих мужей (типа воспроизводил ситуацию из своего детства).
Гусёна ✌
30.01.2017 - 22:03
ну если бы всех жизнь ломала в сторону маньячества, то человечество давно бы изжило само себя.
почему логичнее-то?)
Скрип колеса
31.01.2017 - 0:58
Логичнее, потому что это кино, и если это не снято на реальной истории, то про маньяков всегда интереснее, чем про киллеров. Киллером он стал не потому что мать самоубилась на его глазах, а потому что так фишка легла. Кем он там сначала был? Просто уголовником, и если бы ему не предложили за деньги расправиться с первым "клиентом" (который стукач), он бы может так и был бы бандитом или вором, но не убийцей. А вот маньяком он мог бы стать из-за того, что крыша поехала на почве детской травмы, когда на его глазах мать вылетела с балкона.
Цитата(R@mina @ 31.01.2017 - 0:58)

Логичнее, потому что это кино, и если это не снято на реальной истории, то про маньяков всегда интереснее, чем про киллеров. Киллером он стал не потому что мать самоубилась на его глазах, а потому что так фишка легла. Кем он там сначала был? Просто уголовником, и если бы ему не предложили за деньги расправиться с первым "клиентом" (который стукач), он бы может так и был бы бандитом или вором, но не убийцей. А вот маньяком он мог бы стать из-за того, что крыша поехала на почве детской травмы, когда на его глазах мать вылетела с балкона.
был бы он маньяком - не пришел бы к папаше-священнику и кина в данном виде не было бы)))
Эллочка
31.01.2017 - 12:58
Цитата(Лисён @ 31.01.2017 - 9:56)

был бы он маньяком - не пришел бы к папаше-священнику и кина в данном виде не было бы)))
спасибо ему, что он просто убийца?
Цитата(Эллочка @ 31.01.2017 - 12:58)

спасибо ему, что он просто убийца?

в такой формулировке - получается что да, маньяки не озабочиваются определением виновности ... ну кроме Джона Доу из "Семь" и Декстера уже помянутого ранее
Скрип колеса
31.01.2017 - 13:16
А киллеры озабочиваются виновностью? Для них это вообще работа за которую им платят. У маньяка при выборе жертвы как раз и всплывают все их психические, психологические и какие там еще есть, травмы. И маньяки (если судить по книгам, по фильмам) больше озабочены тем, чтобы об их "подвигах" узнали (сколько фильмов на тему, где маньяк играет со следователем в игру " поймай меня если сможешь") и от них можно ожидать например похода к священнику или к кому то другому для "исповеди".
Цитата(R@mina @ 31.01.2017 - 13:16)

А киллеры озабочиваются виновностью? Для них это вообще работа за которую им платят. У маньяка при выборе жертвы как раз и всплывают все их психические, психологические и какие там еще есть, травмы. И маньяки (если судить по книгам, по фильмам) больше озабочены тем, чтобы об их "подвигах" узнали (сколько фильмов на тему, где маньяк играет со следователем в игру " поймай меня если сможешь") и от них можно ожидать например похода к священнику или к кому то другому для "исповеди".
Итого можно принять, что он все таки маньяк со своими тараканами, но подрабатывающий киллером на полставки?)
Скрип колеса
31.01.2017 - 15:08
Ага, видимо это тот самый случай когда на работу как на праздник.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.