Много лет назад я, как и большинство живущих на Земле не интересовался вопросами совершенства личности, они просто были скрыты от меня. Мысль о душе не появлялась, а духовные искания меня не влекли.

Но вот однажды настал момент, когда я сделал главное открытие, которое состояло в том, что я не тело - я управляю своим телом, которое не вечно и которое потеряет способность к жизни. Можно сказать, что это открытие перевернуло мою жизнь. У меня появились новые интересы, которые были неинтересны моему окружению. До этого я всегда отождествлял себя с отражением в зеркале, когда заглядывал в него. Я всегда видел себя.

Главное мое открытие способствовало новому пониманию и видению жизни. Я уверенно пошёл в сторону исследования появлявшихся вопросов: Кто же есть - Я? Где я нахожусь? Почему я здесь? Кто управляет процессами жизни и смерти? Что должно быть главным в жизни? Вопросов было много. Прошло время.

Сделан главный вывод в моей жизни – воспитай себя. Как-то мне сказали на мой ответ, что я стремлюсь к личному совершенству, «Вы эгоист». «Вы печётесь о личном совершенстве». «А как же другие?».

Другим я тоже предлагаю путь к личному совершенству. Когда вы достигаете чего-то, то это были вы, а не кто-то другой. Любое ваше достижение в собственном поведении, пусть это забота о другом или преодоление личных пороков, остаётся с вами. Это ваш опыт. Это вы меняетесь. Каждый уходящий из этого мира - уходит с личными достижениями и пороками. Опыт личности не пропадает с телом и не весь опыт приносит пользу. Вот только каждый выбирает то, что ему хочется.

Чем дальше уходишь от совершенства – тем сложнее возвращаться. Чем больше пороков - тем дальше от совершенства.

Известно, что все придут к личному совершенству, но одни в силу своей порочности будут долго «мотаться» во времени, пространстве и делить свою бесконечную жизнь на жизни от рождения до смерти. Другие – кто смыслом жизни выбрал совершенство личности и неуклонно продвигается в этом направлении, получат свои плоды и вырвутся за границы антимиров в пространство Совершенства.

Приглашаю объединить усилия в вопросах личного совершенствования.

Забота о своих желаниях и их реализация это вообще залог психического здоровья. Так же как и принятие себя таким какой есть, принятие своего несовершенства и неидеальности. При соблюдении этих условий духовные поиски,личностное развитие пойдёт только на пользу. А что такое совершенство это отдельный и философский вопрос)

Хочу немного для себя понять. Вы разделяете желания на плохие и хорошие или все желания необходимо реализовать?

Не все конечно. Это неоднозначный вопрос.

конечном итоге, все желания одинаковы, потому что желание означает, что вы не удовлетворены тем, что у вас есть.
Ошо

Не соглашусь с "ОШО", не могут быть все желания одинаковы. Это похоже на то, когда человек говорит, "Я не знаю какая была машина, они для меня все одинаковы". Нужно учиться различать не только желания, но и поведение.

В таком случае можно сказать так. Хорошее психическое здоровье строиться только на реализованных желаниях не приносящих вреда.

Человек идёт одинаков не важно куда идёт,спит одинаково , не важно где спит и о д, принцип один, удовлетворение

Для меня есть разница, идёт один человек на воровство или убийство - это плохо не только для него. Другой идёт оказать помощь кому-либо. Видите разницу?

Нет не вижу, человек поступает по своему желанию
И от этого получает удовлетворение
Даже помощь может оказаться убийством , а убийство помощью

Т.е ограбил и убил = взаимно полюбил и родил? Эти желания равны? Ничего не поняла....

День добрый. Интересные размышления. Вот вопрос, человек в любом случае, как бы он не поступал, поступает потому что считает, что именно так правильно и лучше?

Это действия
Не желания

В Законах жизни, ограбление и убийство определяются, как несущие вред, негативные. Независимо от того, желания это или действия.

Я правильно понимаю, что вы личное удовлетворение ставите на первое место?

Утверждения Ошо выходят за рамки обыденной жизни. Может быть все желания и одинаковые если подняться в какие-то высоходуховные уровни сознания. А более земным людям надо различать,обязательно)

В зависимости от того что вы имеете виду куда ставлю


Мы все рождены во грехе , не помню откуда это)))
А библия , там по моему и не убий да?

Опять изобрёл велосипед

Вы ищите смысл упуская суть, опять же вы пытаетесь , понят мои мотивы не понимая кто я такой,
Я могу убивать будучи военным, полицейским или преступником,
Убил... все , сразу плохой поступок?
Убил преступника , защищая жизнь ребёнка- не плохой уже поступок?
В обоих случаях я убийци

Ерунда, не верьте)

Это выработано тысячами лет эволюции. Как и не укради. Если человек совершает убийство даже в разумных целях самозащиты это всё равно очень плохо. Во-первых это большой стресс для него который часто приводит к психосоматическим болезням, во-вторых вынужденная мера обусловленная ситуацией угрожающей его жизни. Сам факт что человек оказался в такой ситуации это не есть что-то хорошее. Это уровень выживания.

Да, в Библии есть упоминание о вреде убийства или нарушении Законов Совершенства.
Простите, но я не могу понять в вашем понимании или правилах есть различение в поведении человека, что плохо, а что хорошо, или польза и вред в поведении? Может я слишком настойчив в своих вопросах? Скажите, я немного сбавлю скорость))) Я отношусь к вам дружелюбно)))

Да нет правил
Нет ни чего
Нельзя объяснить то, что человек должен понять сам


Я хочу есть , я умираю с голоду
У тебя много хлеба , если я украду я выживу и ты тоже выживешь

Я заметил, что закон выживания у вас в приоритете, в данном примере с воровством хлеба. А в следующий раз вас избили так, что ваше тело уже не совместимо с жизнью. Всё, конец?
Или вы предполагаете, что есть продолжение?

Не знаю
Возможно да, возможно нет
Я так понимаю не умер сразу?
Значит шанс есть жить
Так же есть шанс умереть
Не имеет значения
А вы меня побить хотите?)

По большому счету воспитывать себя нужно с малых лет,чему в немалой степени способствует школа.И если она не поспособствовала вашему становлению как личности-не показала вам,что такое хорошо и что такое плохо,не привила усидчивость,терпение и не вооружила вас волей в преодолении житейских трудностей(ну вы понимаете,что я говоря о школе,подразумеваю в первую очередь вас),то после того как,можно только попробовать узнать
,а кто же вы на самом деле.

Да. Но это очень примитивно. В этом нет разумной организации жизни.

И че?) за то эффективно

Разве? Чем? Есть все шансы угодить в тюрьму на приличный срок. И получить проблемы с теми у кого ты воруешь. Ничего эффективного.
Хотя, некоторые считают преимуществом тюремное питание\проживание на счёт государства.

Хороший вопрос. Вы можете ответить на него? Кто вы на самом деле?

а чо там?
там кормят, склад укладывают и будят, выходишь, тебе еще пособие дают заработаное ,но это в зависимости где, можно в поселение попасть, там вообще курорт)))

Думаю, что есть исключения из этого правила. Когда человека принуждают что-либо сделать или сказать. Он считает, что это неправильно, но под давлением делает то, что ранее не сделал бы.

Само собой.

Пожалуйста, жду ответ.

Интересно, какая личность является совершенной?
По кому совершенство мерим?

Говорим о поведении человека. Рассматриваем отсутствие личных пороков в поведении. Соответственно "мерим" пороками. Чем больше пороков и ошибок в поведении, тем дальше от Совершенства.

Совершенный только труп

Кто без греха,киньте в меня камень ! Нет таких. Поэтому пороки в поведении есть у всех. И у всех свое понятие совершенства.

А нельзя ли не переходить на личности?В конце концов это вам мало поможет,в рассматриваемой теме.Пороки порождаем не мы,а окружающая среда делает нас такими.


А по моему оно одно.Что каждый не хочет быть хорошим человеком?А,что входит в это понятие?

Верно, нет на Земле безпорочных. Но есть стремящиеся избавиться от пороков, учатся не совершать ошибок в поведении. Понятие совершенства может и разное у многих, но от этого Совершенство не становится порочным.

Простите, но я не понял, где я вас оскорбил?
Можете не отвечать, чтобы не засорять тему. Моё отношение дружеское.

Теперь о том, что пороки порождаем не мы, а окружающая среда.
Мы говорим о поведении человека, а это говорит о формировании опыта или характера.

Представьте такую ситуацию, двое детей в одной семье, обоих наказали и поставили, как это делали в былые времена, в разные углы комнаты лицом в угол, для осознания своего нехорошего поступка. Один проводит анализ своего поведения и принимает решение больше так не делать. Другой внутренне негодует и думает, "когда вырасту, я покажу этому отцу, кто сильнее и он будет сам стоять в углу.

В приведённом примере показано, что каждый сам формирует свой характер, независимо от ситуации. Каждый сам строит своё будущее, делая личный выбор.

Уууу!поведение.
Да?
Чем ближе к совершенвству, тем ближе к могиле.
Ибо совершенство не дает более развития, а значит вы останавливаетесь.
А остановка-это смерть;)))
Стоит ли умирать раньше времени???;)

Была тут тема про идеального, то ли мужа то ли кого-то ещё. Но суть одна. Идеал,совершенство это некий образ который представляется человеку совершенным. Ключевое слово подчёркнуто.

Приведенный пример,идеалистичен,ибо в процессе наказания ребенку указываются границы допустимого поведения.И если второму это будет невдомек,то он будет наказан еще раз итак до того момента пока он не поймет.И тот кто ратует за искоренение наказаний в семье,тот в конечном случае подводит свое дитя под тюрьму,т,к. великовозрастный балбес не умеющий соизмерять свои хотелки с реалиями жизни идет по дороге к преступлению.Кстати в аглицких школах,куда так стремятся отдать своих отпрысков нынешняя воровская элита,как раз таки наказания практикуют,так же как их практикуют все кто сколько нибудь заботится о своем потомстве.

За годы моей жизни, которые я называю осознанным поиском, многое пришлось переосмыслить и поменять местами, и от этой перестановки стала складываться картина мира. Это похоже на составление кубиков, разбросанных в беспорядке, в хаосе, из которых нужно сложить ту картину, которая существует объективно. Не ту, которая придумана, кем-либо, а та, которая существует и не является обманом собственных заблуждений.

Представьте стеклянную трубку с молекулами, которые находятся в броуновском движении, непрерывно двигаясь, и сталкиваясь друг с другом. Если наблюдать за одной из молекул, можно заметить что, находясь в непрерывном движении, эта молекула, никуда не продвигается.

Теперь представьте себе, что на трубку наложено электрическое поле, и некоторые частицы заряжены. Тогда, сталкиваясь с более крупными молекулами, отлетая назад и расталкивая более мелкие, заряженные молекулы будут, несмотря ни на что, продвигаться в одном направлении. И это будет уже движение, которое имеет начало и конец. На что это похоже? Не напоминает жизнь человека?

Большинство людей напоминают незаряженные частицы и являются обладателями, как иногда говорят, «блуждающего разума»? Но вот, ситуация изменилась. Появилось новое убеждение и человек «включился». Он готов перевернуть всё, что не соответствует его убеждению. Это похоже на то, когда включается электрическое поле и сталкиваясь с более крупными молекулами, отлетая назад, расталкивая других, заряженная молекула «бежит», несмотря ни на что, продвигаясь в одном направлении.

Вопрос в том, правильное ли это направление? В этой жизни можно ходить по кругу. Создаётся иллюзия движения, развития, но куда вы идёте? Каждого на Земле ждёт конец. Не задумывались?

Если говорить о развитии личности, то оно бесконечно. Выходит за границы этого пространства. Вы можете управлять своим телом или скафандром, назовите как хотите, но необходимо понять, что кроме развития есть и другой процесс — деградация. Можете различить их?

Я давно занимаюсь вопросами развития личности. Осознанно с 1995 года и могу с уверенностью сказать, что не всё ещё известно. Процесс деградации имеет свои схемы воздействия на личность и некоторые практически уже систематизированы. Деградация это процесс потери положительного опыта личности. Деградация разлагает личность, ведёт к зависимостям, полному рабству и бессознательности.

Что касается развития - это несомненно бесконечный процесс жизни личности. Когда я говорю, «достичь Совершенства», то рассматриваю Совершенство Личности с позиции человека. Это избавление от того, что управляет нами. Зависимости, пороки. Если нет этого в тебе, переходишь на более совершенный уровень развития. Совершенству Личности пределов нет. Деградировавшие личности, с пороками и зависимостями имеют разные формы жизни. Человек — это одна из форм жизни на Земле.

Смотря что понимать под наказанием. Тупой подзатыльник и крик или адекватная воспитательная мера,ограничение и последующий разумный разговор. Можно воспитать натасканную собаку Павлова, а можно ответственную личность.

Большая часть заключенных,из неблагополучных семей,уж их там били как скот,поверьте.Никогда ребенок не вырастет морально здоровым в обстановке агрессии ненависти.

А кто сказал,что надо бить.Вы,очевидно,других методов не знаете?А остальная часть заключенных,надо полагать из благополучных,где детей не наказывали?

Как говорил Ошо, совершенно только то ,что мертво, все живое не совершенно.
Личность, которая ищет путь к совершенству всегда недовольная. Значит раздраженная и ворчливая, ибо всегда и во всём ищет недостатки. Оно мне надо?)))

У вас дети то есть?

Давайте только не будем сравнивать молекулы, поля с тягой к кажущемуся совершенству единичного субъекта, так как в этом процессе будет столько же погрешностей, как и при описании движения одной едигственной молекулы при хаотичном движении;)
Ибо если за 2 тысячи лет человек так и не мог осилить каких-то 10 заповедей...то ему это никогда не удасться сделать и впредь.
А самовоспитание и обучение, которое с детских лет прошло мимо - так это никому не повредит.
Было бы желание...;)))))