Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: в россии хотят вернуть крепостное право?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Za сахар!
В думе предложили обязательное распределение и отработку студентами, которые учились на бюджетных местах в ВУЗах.
17-22 - учишься
23-28 - отрабатываешь учебу
29-30 - служишь, при этом уже говорят об увеличении срока служба с 1 года до 1,5-2 лет
30 и до 50 - тебя мобилизуют на СВО
ag.gif
Ну чем не крепостное право?
И это только начало....
Anarhist
В целом, нормально. Государство оплачивает учёбу - государство и определяет требования к студентам и условия, на которых оно их обучение будет оплачивать. И, главное, всё совершенно добровольно.
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
Раньше ведь тоже отрабатывали учебу..3 года

Кстати почему хотят?
Уже вернули.
Night Rider
Цитата(Za сахар! @ 2.05.2023 - 12:47) *
В думе предложили обязательное распределение и отработку студентами, которые учились на бюджетных местах в ВУЗах.
17-22 - учишься
23-28 - отрабатываешь учебу
29-30 - служишь, при этом уже говорят об увеличении срока служба с 1 года до 1,5-2 лет
30 и до 50 - тебя мобилизуют на СВО
ag.gif
Ну чем не крепостное право?
И это только начало....

А чиво у нас СВО растянецца на 20лет!!))))

Ну а чиво я бы еще одно понятие выкдил из истории и вменил - ГулагАрхипелаг !☝️
Ну а чего в свае время же вменили армия или альтырнативная служба))) ну тады смысла небыло , типерь появилсо ну вот или СВО или Лесоповал!!
Двойник
Цитата(Anarhist @ 2.05.2023 - 13:28) *
В целом, нормально. Государство оплачивает учёбу - государство и определяет требования к студентам и условия, на которых оно их обучение будет оплачивать. И, главное, всё совершенно добровольно.

И удобно, учитывая, как сложно получить работу сразу после вуза

Есть знакомые, которые учились на целевом, все получили хороший опыт и дальше уже устроились туда, куда хотели без проблем

Цитата(Ангел Рая @ 2.05.2023 - 13:33) *
Раньше ведь тоже отрабатывали учебу..3 года

Кстати почему хотят?
Уже вернули.

Ты путаешь с целевым обучением)
Za сахар!
Цитата(Anarhist @ 2.05.2023 - 13:28) *
В целом, нормально. Государство оплачивает учёбу - государство и определяет требования к студентам и условия, на которых оно их обучение будет оплачивать. И, главное, всё совершенно добровольно.


Ну если начинать считаться, то за что тогда россияне должны служить? Учебу-то они, получается, уже отработали...)) ag.gif
А налоги тогда за что платить? Если ты уже отслужил и отработал? ag.gif

Цитата(Night Rider @ 2.05.2023 - 13:49) *
А чиво у нас СВО растянецца на 20лет!!))))


Да не, 3 дня достаточно... ))
Двойник
И правда, зачем налоги
K1r1LL
Распределение - это хорошо, но будут ли места, куда будут выпускников распределять?


Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 14:29) *
Ты путаешь с целевым обучением)

Это есть на практике
Двойник
Цитата(K1r1LL @ 2.05.2023 - 14:59) *
Распределение - это хорошо, но будут ли места, куда будут выпускников распределять?



Это есть на практике

Сократят бюджетные места и все
Za сахар!
Цитата(K1r1LL @ 2.05.2023 - 14:59) *
Распределение - это хорошо, но будут ли места, куда будут выпускников распределять?



Это есть на практике


Чего же хорошего?
Одно дело, когда студентам предлагают места, но они могут отказаться.
Другое дело, когда отказаться нельзя. Кто тогда платить будет хорошо, если работнику все-равно деваться некуда?
Ну и вообще, мы серьезно это обсуждаем? ag.gif
Окно овертона в действии....
Двойник
Пусть тогда оплачивает обучение, в чем проблема?
Allegra
Это белорусский сценарий, и он приведёт к настолько же плачевным результатам. Государство будет эксплуатировать отрабатывающих некачественное образование выпускников, а те будут работать максимально плохо и почти бесплатно.
K1r1LL
Цитата(Za сахар! @ 2.05.2023 - 15:00) *
Чего же хорошего?
Одно дело, когда студентам предлагают места, но они могут отказаться.
Другое дело, когда отказаться нельзя. Кто тогда платить будет хорошо, если работнику все-равно деваться некуда?
Ну и вообще, мы серьезно это обсуждаем? ag.gif
Окно овертона в действии....

Плохо, когда вообще некуда устроиться после вуза.

А так, согласен, что другое дело, когда есть предложения. Получается, могут обязать, например, пойти работать в гардероб на три года за копейки, против своей воли... Нафиг
Двойник
Многие вообще чисто корочку получают и забыли. Это правильнее? Типа обул государство на ненужную мне профессию и молодец?

Цитата(K1r1LL @ 2.05.2023 - 15:09) *
Плохо, когда вообще некуда устроиться после вуза.

А так, согласен, что другое дело, когда есть предложения. Получается, могут обязать, например, пойти работать в гардероб на три года за копейки, против своей воли... Нафиг

Так речь о специальности
На гардеробщика учат в вузе?
K1r1LL
Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 15:11) *
Так речь о специальности
На гардеробщика учат в вузе?

Ок, если ты получил специальность искусствоведа, куда тебя могут устроить? Много ли на рынке труда предложений по этой специальности?
Двойник
Цитата(Allegra @ 2.05.2023 - 15:09) *
Это белорусский сценарий, и он приведёт к настолько же плачевным результатам. Государство будет эксплуатировать отрабатывающих некачественное образование выпускников, а те будут работать максимально плохо и почти бесплатно.

Так и сейчас не намного лучше. Без опыта платят копейки, после вуза тяжело устроиться. Понимаю, было бы у нас все офигенно с рабочими местами
K1r1LL
Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 15:11) *
Многие вообще чисто корочку получают и забыли. Это правильнее? Типа обул государство на ненужную мне профессию и молодец?

А в чем обувание, когда человек обучился и защитил диплом?

Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 15:13) *
Так и сейчас не намного лучше. Без опыта платят копейки, после вуза тяжело устроиться. Понимаю, было бы у нас все офигенно с рабочими местами

В том-то и дело, что местами-то не очень
Двойник
Цитата(K1r1LL @ 2.05.2023 - 15:12) *
Ок, если ты получил специальность искусствоведа, куда тебя могут устроить? Много ли на рынке труда предложений по этой специальности?

Думаю, что точно не гардеробщиком
Больше склоняюсь к тому, что сократят количество бюджетных мест в соответствии с имеющимися рабочими местами

Цитата(K1r1LL @ 2.05.2023 - 15:14) *
А в чем обувание, когда человек обучился и защитил диплом?


В том-то и дело, что местами-то не очень

Государство оплатило обучение, профинансировало будущих специалистов, а они ушли в блогеры) на их месте могли бы отучиться те, кто пошел бы работать по профессии. И тут тоже выплывает проблема того, что выбирать, кем стать в 18 лет, такое себе

А тут хоть будет понимание, что после института ты не на улице окажешься с этим дипломом, а получишь опыт. Но если будет, как рассказывает Аллегра, это палка о двух концах
Allegra
Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 15:13) *
Так и сейчас не намного лучше. Без опыта платят копейки, после вуза тяжело устроиться. Понимаю, было бы у нас все офигенно с рабочими местами

Образование практически бесполезно, поэтому сложно трудоустроиться, имея только диплом. После нескольких лет бесплатной бесполезной работы, выпускник не превратится в специалиста.
Anarhist
Цитата(Za сахар! @ 2.05.2023 - 14:49) *
Ну если начинать считаться, то за что тогда россияне должны служить?
Так и не должны. Кто не хочет - тот не служит. С этим вроде проблем вообще не было и нет.

Цитата(Za сахар! @ 2.05.2023 - 14:49) *
А налоги тогда за что платить?
Так не платите.
Налоги - это грабёж. Когда под угрозой применения насилия государство отнимает у вас ваши деньги. Кто может не дать себя грабить - тот так и делает. Кто не может - тем приходится смиряться. Но всерьёз воспринимать налоги как нечто, что человек типа должен за что-то там платить государству, могут только люди слабого ума. Ну или обитатели мира розовых пони.

Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 15:13) *
Так и сейчас не намного лучше. Без опыта платят копейки, после вуза тяжело устроиться.
Платят не за опыт, а за реальные знания и навыки.
Allegra
Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 15:19) *
А тут хоть будет понимание, что после института ты не на улице окажешься с этим дипломом, а получишь опыт. Но если будет, как рассказывает Аллегра, это палка о двух концах

Когда в государственные организации начнут поступать выпускники, которые обязаны отработать и не могут уволиться, массово, этим воспользуются все, глобально и на местах. Все няни Марины отрабатывали педагогическое образование двойными сменами без отпусков, не получая на руки даже назначенных копеек. Потом они бежали, куда глаза глядят, и в отрасли завершился приток молодых специалистов, образование и дошкольное воспитание скатилось до такого качества, что самые малообеспеченные семьи всем миром начали оплачивать частное - и все частные сады и школы закрыли. В здравоохранении ещё хуже, потому что сесть в тюрьму за врачебную ошибку в Беларуси так же легко, даже если дело в неукомплектованности больницы, а уж о том, когда спал врач, никто вовсе думать не будет.

Это поколение выгоревших на старте людей, которые задолбались и потеряли здоровье, не успев стать специалистами.
Секлетея Абрамовна
Это где образование бесполезно? В медицине?!
Любители порассуждать о сферическом коне в вакууме собрались.
У любого образования должна быть цель. Тогда оно архиполезно. Надо понимать чему и у кого ты хочешь научиться. И так же пон ать, что блюдечко с голубой каемочкой бывает только в сказке.
Za сахар!
Цитата(Двойник @ 2.05.2023 - 15:09) *
Пусть тогда оплачивает обучение, в чем проблема?


Ну да, пусть граждане все сами оплачивают: лечение, обучение и так далее...
А потом еще и налоги платят! ag.gif

И после этого государство удивляется, чего граждане его (родину) не любят и служить или мобилизовываться не желают...
Так не оплачено же! ag.gif

Цитата(Секлетея Абрамовна @ 2.05.2023 - 16:00) *
Это где образование бесполезно? В медицине?!
Любители порассуждать о сферическом коне в вакууме собрались.
У любого образования должна быть цель. Тогда оно архиполезно. Надо понимать чему и у кого ты хочешь научиться. И так же пон ать, что блюдечко с голубой каемочкой бывает только в сказке.


Цель ВО в РФ - в армию не загреметь ))
Dennyo
Цитата(Allegra @ 2.05.2023 - 14:00) *
Когда в государственные организации начнут поступать выпускники, которые обязаны отработать и не могут уволиться, массово, этим воспользуются все, глобально и на местах. Все няни Марины отрабатывали педагогическое образование двойными сменами без отпусков, не получая на руки даже назначенных копеек. Потом они бежали, куда глаза глядят, и в отрасли завершился приток молодых специалистов, образование и дошкольное воспитание скатилось до такого качества, что самые малообеспеченные семьи всем миром начали оплачивать частное - и все частные сады и школы закрыли. В здравоохранении ещё хуже, потому что сесть в тюрьму за врачебную ошибку в Беларуси так же легко, даже если дело в неукомплектованности больницы, а уж о том, когда спал врач, никто вовсе думать не будет.

Это поколение выгоревших на старте людей, которые задолбались и потеряли здоровье, не успев стать специалистами.


Хм... как раз с подобным мнением сегодня сталкивался на одном из ресурсов:

Цитата
На правах белоруса могу долго рассказывать про распределение на примерах многочисленных знакомых. У нас эта штука уже очень давно для тех, кто на бюджете учился.

Для начало надо просто принять как факт, что распределять будут туда, куда никто не идет работать добровольно. Именно такие организации будут присылать заявки. И вашу специальность будут виртуозно привязывать к потребностям народного хозяйства.

Дизайнер? Отлично, вы нам подходите. Поедете учителем рисования в сельскую школу поселка Зажопск в 800 км от дома. Не волнуйтесь, жить будете по-царски, у нас одна бабка как-раз комнату сдает.

Юрист-международник со знанием арабского языка и специализацией на дипломатической службе? Великолепно, примените свои знания на разваливающемся спиртовом заводике в соседней области. Не волнуйтесь, мы предоставим вам общежитие. Зарплата будет большая*

* - по мнению руководства завода при условии работы на 2 ставки и выполнении заводом плана а 100%, чего не происходило уже 10 лет.

Была у меня знакомая семья, которую распределили в агрогородок и даже выделили дом. В доме свет был только в прихожей, а воды дома не было вовсе. И колодца не было. И либо полтора км до колонки, либо набирай снега в поле. И крутитесь, как хотите.

Тем, кто охреневал от предложений поработать в разных дивных местах, государство выставляло счета с требованием компенсировать расходы на обучение. Суммы почему-то выходили в несколько раз больше, чем платили платники и никак рационально не обосновывались.

На выходе, на блатных будут приходить именные распределения, что нашему условному газпрому нужен молодой специалист Вася Пупкин, а других просим не предлагать. Отличники смогут выбирать просто плохие и средние варианты, а кто учился средне и ниже будут знакомится с просторами Родины. А, ну еще может будет прокатывать факт с браком, когда в некоторых обстоятельствах не получится распределить в другую область. Некоторые у нас после 4 курса переходили на платное, чтобы избежать распределения - тоже такой лайфхак был, чтобы 2 года жизни не терять.
Allegra
Dennyo , видела этот текст в Твиттере, все верно: распределение будет решать проблемы государства за счёт выпускников, которые ничего не получат, кроме проблем со здоровьем и отвращения к госслужбе.
Dennyo
Цитата(Allegra @ 3.05.2023 - 22:33) *
Dennyo , видела этот текст в Твиттере, все верно: распределение будет решать проблемы государства за счёт выпускников, которые ничего не получат, кроме проблем со здоровьем и отвращения к госслужбе.


Особо не вникал, т.к. для меня изначально идея дикостью кажется. Нет в этом рациональности. Спрос и предложение решает в итоге.
Cortes
У нас медицина с коррупцией закончилась, остались только старые врачи
Айя-Софи
Сахарок в главной роли
Человек, который не знает истори не может заводить темы то путные и тем более рассуждать в таких темах)))



bk.gif vh.gif vh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.