На открытие этой темы меня сподвиг один диалог.




Итак разберем что же такое лесть?

Читаем:

Что такое лесть? Простыми словами

Лесть – это искусство преувеличенного обаяния.
Она полна комплиментов и приятных слов, но часто не искренних по своей сути.
Льстец хвалит вас не потому, что действительно думает так о вас, а потому что чего-то от вас хочет.
Это могут быть деньги, внимание, благосклонность или содействие в достижении какой-то цели
. Нередко лестные слова звучат сладко, и мы любим их слышать, но они могут быть опасны.
Важно уметь отличать лесть от искреннего комплимента, который дается без корыстных побуждений.

В царстве природы лесть не имеет места.
Животные и растения действуют по законам природы, а не по комплиментам.
Наблюдение за природой напоминает о ценности подлинности и естественной жизни.
В мире природы успех зависит от способности выживать и адаптироваться, а не от пустых слов.
Этот простой урок природы может помочь привнести больше искренности и подлинности в человеческие отношения.
Нам стоит учиться у природы прямоте и истине, отбрасывая ненужную лесть.


А теперь посмотрим что же такое гибкость мышления.

Когда говорят о гибкости мышления, то обычно имеют в виду его скорость, умение эффективно переключаться с одной задачи на другую, способность увидеть проблемную ситуацию с нового ракурса, отказаться от привычек и стереотипов, предложить необычные решения.
Гибкость коммуникации предполагает умение чувствовать людей, готовность менять стиль общения в зависимости от специфики ситуации и особенностей собеседника, не застревать, легко переходить в разговоре или выступлении с одной темы на другую, если это необходимо.
Гибкость же поведения проявляется в умении мгновенно оценивать обстоятельства, каждый раз выбирать оптимальный способ действий, вовремя корректировать первоначальные планы, естественно и оперативно адаптироваться к происходящим изменениям.

так вот мой ответ оппоненту, что он путает понятия лесть и гибкость мышления, считаю обоснованным.
А что думаете вы?
Возможно ли, что я ошибаюсь?

На мой взгляд, лесть - это прежде всего обман. Если мне известно, что человек не одобряет за глаза то, что хвалит при встрече, речь идёт о лести. Другие причины считать похвалу лестью никак с самой похвалой и ее автором не связаны: чаще всего «разоблачитель» либо не согласен с похвалой и не принимает реальность с ее многообразием мнений - либо он лжец, которому всюду мерещится ложь, так же как завистники всюду видят зависть, в то время, как люди, которым ложь и зависит не свойственны, не склонны подозревать других.

Гибкость мышления я понимаю иначе, а здесь, на мой взгляд, речь о такте, в основе которого лежит бережность и уважение к чувствам собеседника.

З.ы. ну а свои рассуждения о том, что именно должна инсценировать женщина, чтобы удержать и восхитить, автору неплохо бы осознавать проктологически.

+++

Лесть это не искренность, не правда либо преувеличенная правда, манипуляция и подхалимаж с какими то корыстными целями.
Лесть, на мой взгляд нужно различать с изменением вкусов в плане "любила-разлюбила", это нормально.
Сегодня нравится "это" и это ты искренне хвались, завтра разонравилось по ряду причин, и ты искренне хвалишь прямо противоположное, и следуют обвинения в лести (допустим), это не так, тк обожатель сегодня и ненавистник завтра "этого" не получили со своих вчерашних комплиментов никакой скрытой или явной выгоды.

Гибкость мышления это навык, умение, такое, как скорочтение, плаванье каким то стиле или умение считать в уме, только в разы сложнее, его можно приобрести либо прокачать в процессе саморазвития.

Сравнивать манипуляцию и навык, мне кажется. не очень. хотя можно вполне сравнить, опять же имхо, гибкость общения и лесть, хотя гибкость общения тоже навык, но хоть бы из ряда манипуляций

Легкость общения это умение чувствовать собеседника. готовность менять стиль общения в зависимости от сложившейся ситуации и особенностей человека. умение легко скакать по темах разговора и их менять, умение "подхвалить" (как бы лесть), с целью настроить разговор на позитивный лад, если это необходимо.

это все абстрактно, без привязки к каким то прошлым темам

Лесть же ещё как способ щажения

А здесь есть привязка к другим темам?

типа такого
она (глядя в зеркало) - ооо, я тооолстая!
он (глядя в пол) - нет, ты очень похудела за последнюю неделю
(думая о том, что сколько можно жрать по вечерам эти чудесные шоколадные кексики?)

не. это гибкость общения



в стартопике написано, что вынесено из дискуссии из другой темы, не?

а не, сподвиг на открытие темы какой то диалог, сори

Он это говорит, чтоб избежать разборок)
Никакая это не гибкость.

Для того, что бы избежать разборок, можно было промолчать или сказать "А Маша с первого этажа еще толще" (то есть правду, не?)

Короче все врут

Можно ответить: «Ты чудесная», - то есть правду.
Это ненормально - считать чьи-то кексы и обмерять фигуру.

Очень о себе: я не считаю гибкостью поддержать человека, который сомневается в своей привлекательности, напомнив ему, что он ценен - потому что я не чувствую, что мне приходится куда-то ради этого выгибаться. Гибкость для меня дипломатия: сказать человеку, который отвратительно неправ, только о том, что он мог бы сделать, чтобы ситуация сгладилась - сказать из позиции доброго товарища, а возмущённого внутреннего борца за справедливость попросить помолчать.

Или да я тебя всё равно люблю, жри дальше/жрём вместе дальше
А гибкость - Да, действительно, ты немного набрала.Может сходишь проверишь гормоны и сахар?

разве ложь можно назвать гибкостью мышления?
Вот до меня это доходит с трудом.
Ну мог бы промолчать в лучшем случае или ответить так например..
если ты считаешь, что ты толстая, может прекратишь на время кушать эти чудесные шоколадные кексики, пойдем сделаем пробежку вечером.
Ну ведь сказал не грубо и честно, что думает.

Увы, но ценность людей для общества заключается только во внешней привлекательности.Если кексы никак не отражаются на весе, то будут скандирывать"какая ты молодец,больше кексов!"

На мой взгляд, гибкость здесь не нужна - достаточно понимать, что женщина запрашивает поддержку. Набранный вес она замечает сама - на весах, в зеркале, по тому, как сидит одежда, по изменяющимся ощущениям собственного тела. Ей нужно услышать, что ее любят и ценят, даже когда она «неправильная».

ага и получил бы
- значит ты все таки считаешь меня толстой... - ааа я толстая... я жырная.... пошла сожру еще пару кексиков, все равно ничего уже не изменишь, буду догонять Машку по весу.)))

Я так не думаю. Для общества представляют ценность профессионалы, а потребительские стандарты и неуважение не о ценности, а об обесценивании - «правильная» женщина с «правильным» весом для тех, кто ее оценивает, такой же второй сорт, как «неправильная».

- а еще лучше принес бы тарелку кексиков и сказал
-кушай и ни в чем себе не отказывай,, ты мне все равно нравишься...))) и я тебя ценю не за твою талию, немного заплывшую жиром, а за чувство юмора.))))

З.ы. девочки, я правильно понимаю, что вы сейчас высмеиваете воображаемую женщину, огорченную повышением веса? Огорченный и неуверенный в себе человек - это смешно? Нужна какая-то особая гибкость, чтобы не усугубить ситуацию?

Лишний вес, это такое что-то ужасное в жизни людей, даже хуже чем отсутствие мужика.

Нет. мы сейчас рассматриваем как ей должен ее любимый донести то, чтобы она не огорчалась.
Ну например возьмем не какую то воображаемую женщину, а меня например. Я огорчена, что у меня вес немного перевалил за норму и я стала выглядеть чуть-чуть полнее, чем нравится мне и моему мужчине. Это не говорит о том, что я неуверенный в себе человек, но мне хочется, чтобы мой мужчина не врал мне, что я все равно чудесная( а мысленно думал вот жрет как не в себя) а наоборот, поддержал бы меня и сказал
_ РайЯ, а давай с тобой начнем заниматься пробежками или ..
ой, я тут вспомнил, что купил тебе абонемент в фитнес-клуб. Вот там тебе помогут избавиться от лишнего веса..
ну ведь и не обидел и поддержал. Мне бы стало легче.

О чём речь, если растолстевшую после родов жену, гнобят и бросают, ещё и общество одобрит, мол сама виновата и тд.

Почему то, что ты все равно чудесная - враньё?

Интересное дело.А мужчины все идеалы и упрекнуть их не в чем? И женщины слепы, не видят их недостатков?
Но как же можно то, он жи любимый, значит идеальный!
О как получается

Тем лучше для женщины: зачем кому-то поддерживать видимость семьи с человеком, для которого жена и мать ребёнка - вещь заданных размеров В жизни бывают вещи и пострашнее лишнего веса, уж лучше не проходить через них с кем попало.

Ну не принято женщинам на постсоветском пространстве,любить и принимать себя

Лучше льстить , чем говорить гадости)
Это и есть для светского общения
Лёгкости и хорошего настроения)

Нет, не надо меня уговаривать
Лучше заработать РПП, невроз,неуверенность в себе, чем принять такие очевидные вещи, что красивым и счастливым и любимым, можно быть в любом весе,возрасте и внешнности.

Я ни разу не видела связи между женской «правильностью» и женским счастьем, в чем бы оно ни состояло. Но я пугающе часто замечаю связь между женской «правильностью» и тревожностью, напряжением, жестокостью к себе.

Девочки, вы заметили, что нас читает Николенька?)) Николенька, поговори с нами, я знаю, что ты себе нравишься (и не только себе)

мы отошли от текста, который дословно звучал так:


меня не устраивает вранье в этом случае.
Любая женщина почувствует фальшь сказанного.


пока мы рассматриваем вранье мужчины..
А до обсуждения их недостатков мы еще дойдем.))))

Если подразумевать, что для него она перестала быть чудесной 2 кг назад, то да, он солжет, назвав ее чудесной. Но от такого человека не нужно ни правды, ни неправды.

Анют, все мы не совершенны и иногда нужно уметь прощать, не размениваясь на такие мелочи, я имею в виду, что муж тоже заметил лишний вес и пытается помочь мне, не лукавя... помня все то хорошее, что сделал для тебя этот человек.
А если он приносит для тебя только боль и негатив, то тогда согласна с тобой,, лучше жить одной, чем с кем попало.
Жаль, что я не могу донести свои мысли на бумаге, для этого нужно много писать.. а вот в реале я наверное смогла бы донести до тебя то, что хотела.
А так хочется сказать быстрее и понятнее, а получается наоборот- запутано.

Мой муж никогда от меня не требунт совершенства)
И вес мой как качели...

мой тоже)
а насчет веса - всегда говорит что можно прибавить немножко, если хочешь, а если не хочешь - ты и так леди совершенство))))

Насколько я поняла, твой муж даёт тебе именно то, что тебе нужно - а я про ту воображаемую женщину с кексами писала. Она огорчается, а он кексы считает!

Надо избить этими кексами этого мужика

поняла.


предварительно высушив их в духовке.))))

да, конечно, лесть и гибкость мышления - это разные вещи
основное в гибкости мышления - это умение адаптироваться
плюс - эмпатия и умение, способность к обучению
это главное
ну а лесть - это просто неискренность, угодничество и и подхалимаж

Читая форумы все равно я возвращаюсь к одному и тому же вопросу.
Почему люди льстят.. и порой видно, что бессовестно лгут.

Но в то же время, некоторые наоборот увидев прекрасное- охаят его с ног до головы.
А это что?
Зависть или желание сделать человеку, к которому негативно относятся больно?
И задумываюсь, а может быть это я слишком строго сужу о людях.?
Ведь если бы человеку, не делали комплиментов, мир наверное стал бы намного серее.
А люди друг другу говорили бы только одни гадости, то мы бы жили в темноте предвзятости.
А как думаете вы?
Или вы об этом не думаете?

Мне бы стыдно было льстить))))

Тут в реале-то ….даже когда надо бы было…))))никогда не льщу,а уж в нете и подавно)

Совсем прекрасное охаять с ног до головы нельзя….,но такого в жизни мало…
Потом,,,прекрасное,,для всех разное..

Или одним бессовестно льстят и хвалят, а другим бессовестно гадости говорят.

лесть и гибкость мышления это две разные энергии...
любую можно копить в себе...
при желании...
главное чтоб она могла вписаться в ваш дух...
дух должен принимать эту энергию...

ты этот. итальянец...мм как его?


толи травил всех, толи книжку написал.
не вспомню с ходу


на м , но не мариарти)

причины могут быть разными, у каждого свои
а есть которые вообще врут без причины)) видимо - как признак дурачины)


и зависть, и ненависть порой


не думаю

конечно!
комплименты нужны, не нужна лесть

лучше вообще ничего не говорить, чем говорить всякие гадости
но! если мне говорят гадость - пусть будут готовы к тому, что щеку я не подставлю, и отвечу оценкой того дрянного человека