Говорят, что «благими намерениями дорога в ад вымощена».
Читаем известную сказку:

«— Доброго утра! — говорит Кролик. — Славная погодка нынче.
Чучелко молчит, а Лис лежит тихо.
— Когда тебя спрашивают, надо отвечать, — говорит Кролик. — Сейчас же сними шляпу и поздоровайся, а нет — я с тобой разделаюсь по-свойски!

Вот Кролик отскочил назад, размахнулся и как стукнет Чучелко по голове кулаком!
Кулак прилип, никак не оторвёшь его: смола держит крепко.

А Чучелко всё молчит, и Старый Лис лежит тихо.
— Отпусти сейчас же, а то ударю! — говорит Кролик.

Ударил Чучелко другой рукой, и эта прилипла.
А Чучелко — ни гугу, а Братец Лис — он лежит тихо.
— Отпусти, не то я тебе все кости переломаю! — так сказал Братец Кролик.

Но Чучелко — оно ничего не сказало. Не пускает и только.
Тогда Кролик ударил его ногами, и ноги прилипли»

Как мы видим - Кролик действовал с хорошими намерениями, но в агрессивной форме.
И влип в неприятную историю.

«Только в том, кто полон добра и любви, можно увидеть правоту действий. Но если этих дел нет и сеется раздор, злоба, ненависть, какими бы названиями это ни укрывалось, Истины там не существует.
Истина не определяется названиями, которые даёт сам человек, Она определяется по качеству того, что есть на Земле».

я по другому себе эту мысль трактую
допустим я хочу чего то, для кого то ...
мне кажется то, чего я хочу, принесёт пользу этому человеку и я всячески стараюсь направить его на этот путь, против его воли, а итог очень плачевный... нельзя, свои намерения считать истиной в последней инстанции..
А для другой личности и у другого человека не должно быть желания, соответствовать твоим ожиданиям... вот так... да...

А у меня практически тоже самое.
Но по-другому.

Если я вижу что-нибудь полезное для кого-нибудь, то смотрю - расположен ли он к этому.
Конечно, можно сделать что-то "втихаря", но опять же с оглядкой "не навредить".
Поэтому, если кому-то что-то ненавязчиво посоветовать, то, если воспримет - хорошо, "пошлёт" - тоже неплохо.
Ведь ему самому решать.

Говорят кратко, а ведь у этого выражения есть продолжение "... а благими делами в рай"
У Кролика были намерения не научить, а проучить.



Пытаетесь через благие намерения купить себе билет на дорогу в рай?

Не в рай, потому что рай - это временное "местопребывания".
Лучше что-то неограниченное.

Определенно насильно добро никому не нужно учинять. Можно, лишь предложить кому-то нечто, что по вашему мнению принесёт пользу. Ну, а если предложение отклонят, тогда со спокойной душой следуйте дальше...

это немного другое, распознавать и выявлять таланты, дорогого стоит, а вот решать, что нужно другому это лишнее

да, вы можете открыть талант, человек будет благодарен, если это его путь...
если же он не захочет ему следовать, принуждать нельзя...
как часто родители ломают своих детей, навязывая им свои нереализованные желания, не считаясь с желаниями ребёнка...


правильно, мудрый человек!

А здесь и не нужно решений на основании сложных вычислений.
Вы просто видите, что кому-то чего-то, естественно, с вашей точки зрения, не хватает.

И вот что просто удивительно.
Оказывается, что чем меньше наша эмоциональная сфера "замусорена" эгоистическими желаниями собственной выгоды, тем точнее мы имеем возможность определять - что нужно во благо ближнему.

Согласен.

Ну, не замусорена, а лучше затуманена. Потому что, чем гуще туман, тем хуже видно. А когда он рассеялся... )))

Вот тогда-то мы и возьмёмся за голову.
Ну, ничего себе ...

а потом его Лис и сожрал))

ну вообще то старая престарая истина отом, что благими намерениями вымощена дорога в ад - никуда не делась

По-моему, братец Кролик обхитрил братца Лиса

ваши благие намерения это хорошо...
притягивается соответствующая энергия, формируется соответствующий дух...
так с годами может все сформироваться как надо...

зачем это нам определять?
Сделайте себя счастливым, определите, что вам надо, во благо..
вот она архи задача каждого, зачем лезть к другим?
разберитесь в себе для начала!

"Исцели себя сам" - логично.

Мф.22:39 ... возлюби ближнего твоего, как самого себя;

То есть, надо заботиться о ближнем как о себе.
И потом, говорят, что со стороны виднее.

Получается, что "разбираясь" с ближним заодно разбираешься с собой.

Вспомнилась фраза Сирафима Саровского: «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Сколько-то перекликается с темой о помощи другим...)))

Если о помощи не просят, не надо помогать

благие намерения это совсем другое...
совсем не та хрень написанная в первом посте...

Только по запросу для кого - то

Прекрасно.
Вижу несомненное единение мнений.
Пусть для этой темы будет то, в чём проявилось несомненное единодушие.

P.S.

Но неужели, если всё-таки есть возможность помочь, не нарушая свободы выбора и никоим образом не принося вреда -
Мы не воспользуемся предоставленным судьбой случаем?

Воспользуйся и... воздастся тебе...

Хорошая сказка, в каждой сказке есть намек

Спасибо.
Будет возможность - постараюсь не упустить.
Благодарю за помощь, которую я реально почувствовал.


Рад, что сказка, которая мне по душе, вам понравилась.
Да и вообще все сказки Дядюшки Римуса - это замечательные сказки.

Я из благих намерений могу что то подсказать , делать особо ничего не получается не хватает на все время

Так, может быть, это и есть реальная помощь?
Кто-то из знаменитых сказал «Knowledge itself is power»
И есть ещё известные слова «Praemonitus, praemunitus — предупреждён, вооружён»

Ну на что то то хватает все равно☝☝☝☝☝

Если они дальше намерений не идут. Если уж намерения указывают только путь в ад, представьте, что значат " благие деяния".;)



Возлюбить и заботиться- это, как говорится - "две большие разницы".



Вроде эта цитата теперь звучит несколько иначе ( нашли еще один ее вид): " Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся".
А это в смысловом контексте может быть совсем " другая песня".

Все же нет, это только так кажется. Но тут мы вступаем в область богословия. Фраза: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" - о чём она? Она о светлом человеке, назовём его так, который примером своей жизни подвигает других людей жить так же по доброму (праведно) как и он сам.

Что для христианина означает слово "спасение" этой фразы? Оно означает, что он надеется удостоиться вечной жизни в Царствии небесном, где ни печалей, ни забот по определению, а только пребывание в радости Бога... Царствие это действительно существует и представляет из себя совокупность очень высоких уровней духовного мира, где имеют свое бытие... духи ангельских достоинств. Это духи, которые прошли долгий путь развития в материальных мирах, развив в себе в высокой степени свои потенциальные способности, которыми они были наделены при своем рождении Творцом.

Собственно, мы тут все тоже занимаемся этим же, будучи душами соединенными с телами на время жизни здесь. Но, прямо скажем, душами пока еще не очень-то развитыми. Мы, живя здесь и действую в обстоятельствах, которые нам встречаются, как раз проявляем и развиваем свои потенциальные способности. Чем больше в нас позитива, тем светлее мы становимся в буквальном смысле этого слова для тех, кому доступно видеть нашу ауру, в которой и сосредоточены наши духовные структуры. Ну, а в духовном мире это просто даже сразу видно. Позитив в нас, если в терминах духовного мира, это проявление безусловной любви ко всему сущему. Это показатель того насколько хорошо мы проводим через себя идущий Свыше поток божественного света - энергию любви Творца, которой и оживляется все...

Теперь: "стяжи дух мирен..." - это про что? А это про смирение, которое есть терпение без ропота. Все ангелы и святые смиренны. Они принимают все, что не происходит, не переча, поскольку понимают, что это все учеба, это все испытание на их устойчивость пребывания в свете, что все происходящее в конце концов ведет к совершенствованию мира. Ну-да, не быстро, и однако же...

Таким образом светлый человек, помимо позитивного отношения к миру, характеризуется еще и тем, что наработал в себе и смиренное отношение ко всему несветлому, что может накатывать или окружать его на этой планете, далекой еще от совершенства в части качества воплощающихся на ней душ. Ну, а каковы души, таковы же и творимые ими дела на планете. (Это к тому, что сейчас происходит на Земле)...

Получается, что обе фразы призывают быть духовно совершенными людьми, говорят в принципе об одном и том же, но в них просто иначе расставлены акценты... )))

Есть такая притча.

Один человек объявил, что он может стать Совершенным.
Ему не верят, говорят, что это невозможно, ибо знают, что он то плохой, то хороший, то такой, а то сякой, и так его видели, и так он себя сам определил.
Но он встал и начал совершенствоваться,
он начал становиться самим собой, таким, какой он есть на самом деле,
он перестал быть хорошим – исчезло понятие плохой,
перестал быть сильным – исчезло понятие слабости,
перестал быть большим – исчезло малое,
потому что исчезла относительность и по мере того, как он становился самим собой, он становился все более совершенным,
но и люди перестали его замечать, он стал невидимым, он стал и всем и ничем одновременно.
Дивились люди и поняли, что быть СоВершенным – это и быть, и не быть…
И начали люди его искать и по сей день ищут Бога, который есть СоВершенство.

+++

люди нетерпимы к чужим грехам, слабостям, в себе их не видят

Да, самого себя трудно анализировать. Тяжело сознанию быть к себе беспристрастным...

кажется, чего проще?
начни с себя и не до чужих грехов будет

Не близка мне это притча трактованием, что быть и не быть и есть совершенство. Ибо совращен я инопланетянами и через то уверовал в говоримое ими о Творце, как о энергии сознающей себя, в потоке которой ("вечном свете Бога" по их определению ) - его любви все и существует.

В подтверждении можно привести, например, такое инопланетянское пояснение:

"Мироздание это совокупность энергетических структур, порождённых Высшим Духовным Разумом и Его самодостаточными Элементами, осознающими себя в потоке Его существования.
Высший Духовный Разум является Источником мироздания и всех живых существ, в нём обитающих. Для земных людей эта Духовная Сущность известна как Бог.
Именно Бог излучил из Себя энергии, которые постепенно образовали видимую людям физическую вселенную. Но это лишь одна из многих вселенных или совокупностей миров, находящихся на разных уровнях плотности, разделённых по вибрациям материальной субстанции, входящей в их состав." )))

Разбираться со своим все-таки скучно. А, вот, гвоздить греховное других гораздо увлекательнее...

Если человек рассчитывает действовать и нарабатывать " хорошее" ради спасения на том свете, то он он действует не по велению души, а в корыстных целях.
Если уж делать, так делать, без оглядки на перспективы рая.
Если планета не совершенна, то откуда вдруг появится совершенное отношение к окружающему, тем более, что развиваясь, душа должна действовать в предполагаемых обстоятельствах, которые очень далеки от позитива. Но это позитивное начало в человеке вдруг откуда ни возьмись должно взяться.
Поток божественного света идет для всех один, или для каждого свой?
На то они и ангелы, чтобы не перечить, они же не люди. Они уже смирились.

Вот! Не помню уже кто, но кто-то Отцов Церкви усматривал, что все христиане подразделяются на "рабов", "наёмников" и "истинных детей Божьих"...

Первые постоянно тянутся ко греховному, но их останавливает страх перед божьим наказанием.

Вторые тоже подвержены греху, но желание получить жизнь вечную побуждает их стараться жить праведно, чтобы удостоиться попадания в Царствие небесное.

Третьи же просто творят добро ради самого добра. Вот, они-то и есть истинные дети Божьи...


Тут уместно вспомнить сталинский лозунг: "Кадры решают все!"

Сейчас на земле воплощается слишком много несовершенных душ - их подавляющее большинство здесь! Но постепенно пропорция между условно несовершенными душами и совершенными будет сдвигаться в сторону более совершенных, что отразится и на состоянии дел на Земле.

Откуда возьмутся более совершенные души? А после воплощений в более продвинутых цивилизациях станут направляться сюда. Здешние же несовершенные души будут затем направляться на другие менее развитые планеты...


Свой. И идет он через ту часть духа, которая остается в духовном мире после того как от него отделяется душа и уходит в материальный мир, - через Высшее Я!


В принципе они такие же духи как и мы только духи-ангелы достигли большей развитости, стали более совершенными. Если будем стремится, то тоже станем такими же. Хорошо же!

получается от лучшего, к худшему?

Но если души "несовершенно изначально", следовательно, ни мораль, ни вера не смогут их изменить.
Не зря же будут присылать более совершенные " экземпляры" на " растраву".
А почему нельзя сразу заслать достойных, не тратя время на все эти преобразования в незавершенном нашем грешном мире???


Значит увеличить поток невозможно? Если часть оставшаяся в духовном мире имеет определенный диапазон, значит она есть величина постоянная. А как же святые грешники?


В мире выше готовы не прыгнешь, да и не надо. В мире земном мы всё равно материя и спотыкаемся об материю.;)

Потому что у нашей планеты такое предназначение, типа чистилища, но сознание становится более зрелым, души чище и возможно и на Земле будет гораздо духовней цивилизация, чем сейчас


Примеры святых грешников?


Если душа не деградирует, с каждым воплощением она набирается опыта и отходит от материальных ценностей, отдавая преимущество духовному развитию, а когда через множество воплощений душа становится на вибрации ангельской, ей больше нет необходимости воплощаться на земле

После какой ее смерти???


Да всё!
А что есть те, кто не грешил???
Все сразу были святыми?;)



А какой смысл вообще во всей этой процедуре???
Ну будут все ангелами, а дальше?
Тогда зачем планеты? Зачем планетарные ситемы? Только для того, чтобы хлебать здесь де ... ма?;))

Маугли не поняла откуда эта цитата? явно с верхним моим текстом не связана))


Ты не понимаешь о чем речь))
Святые- это высокодуховные люди с грешниками они уже на разных ступенях)
У них другое осознание)

есть кто и не грешил и нет там д...ма и не было

а у нас оно пришло с грехом первых людей и потомков то есть нас

ну а итогом Бог вернет рай
тока без ворья убийц и проч грязи

кто не захотел меняться для новой жизни те так и остались ворами и убийцами без покаяния

С точки зрения Высших сил направление на Землю более развитых душ целесообразно, поскольку позволит количественную пропорцию на планете между менее совершенными душами и более совершенными сдвинуть в сторону более совершенных, а значит и дела на Земле от этого пойдут лучше. А кроме того эти "командировки" можно рассматривать как испытание более совершенных душ на устойчивость в достигнутом ими позитиве. Типа: а как вы себя покажете в менее благоприятной обстановке, устоите ли в свете?

Творец, являясь сознающей себя энергией, постоянно рождает новых духов (они представляют собой устойчивые структуры состоящие тоже из энергий Творца), поэтому душ для заселения планет будет всегда хватать, им будет, где развиваться получениями опытов жизни...

Дух, став ангелом, продолжает свое совершенствование в духовном мире через служения интересам Творца. С некоторого высокого ангельского уровня (архангелы об этом свидетельствуют) сознание духов начинает подключаться к сознанию Творца. То есть, продолжая ощущать себя личностями имеющими собственное сознание, они начинают ощущать себя и Творцом тоже. И чем выше уровень ангельского духа, тем больше. В пределе дух может вновь слиться с Творцом, прекратив этим личное существование, полностью растворившись в нем. По сути произойдет возврат к источнику... (Мне это сколько-то напоминает сюжет притчи о блудном сыне).

Зачем Творцу нужны вселенные и живущие в них духи? Таким образом Творец решает для себя две задачи: не пребывать в бездействии, не пребывать в одиночестве. Поступая так, Творец как бы живет нами и через нас. С этой точки зрения жизнь как таковая это способ проявления Творцом себя в бытии. Он единственный, кто по настоящему есть. Поэтому он определяет себя так: "Я есмь сущий" (Я тот, кто существует)...

Связана. Я имел в виду после какой смерти цивилизации люди наконец-то образумяться?


Но прежде чем стать святыми, они же были грешниками???
Значит, святые - грешники.
Человек грешен с рождения и до смерти и только потому, что человек, и что живет на земле.
Абсолютный безгрешен, видимо, один Дух!;)
Но тот, кто хоть как-то сдвинулся с этой точки, уже совершил маленький прогресс;)

Тут я улыбнулся!
Только грешники топчут землю -матушку.
Адам как на землю попал???
Чтобы совсем не грешить, нужно родиться поменьшей мере ангелом.;)
Бог-то может и вернет. И этим распишется в беспомощности человека.
А с покаянием они что, способны вернуть жизни тех, у кого они их отняли и изменить покалеченные судьбы?;)

А зачем энергии/ духу совершенствование в мире телесном, если они живут в мире духовном на совсем других частотах? Они прекрасно могут совершенствоваться в не планетарной действительности.

полную цитату приведи, про смерть цивилизаций ничего не говорила, ты что то не так понял

Духовный мир для развития духов неангельских достоинств не удобен по нескольким причинам. Там не так обстоит дело со временем как в материальных мирах, где время неизменно течет из прошлого в будущее. В духовном же мире для каждого духа оно течет в своём темпе - раз! Далее, там совместно существуют настоящее, прошлое и будущее. Причем, последние во всевозможных вариантах. Эти варианты называются "лентами времени". (Лента времени - это последовательность взаимосвязанных событий). И в принципе там возможно перемещаться с ленты на ленту. То есть из настоящего погружаться в какое-то прошлое, а из него сразу переносится в какое-то будущее. Только надо еще иметь к этой опции доступ - это особенность времени номер 2. И сама главная особенность - в духовном мире зло размежёвано с добром, а внутри них еще и распределено по градациям. То есть дух какого-то уровня развития, находящийся там в своем уровне-мире принципиально не может встретить духов слишком отличающихся от него по своему развитию. А, вот, в материальных мирах такого ограничения нет - тут светлые и темные души перемешаны, что создает больше возможностей для их развития через взаимодействие с не совсем себе подобными. А цель Высших сил (высокоуровневых духов духовного мира) - создание благоприятных условий для развития духов любых степеней совершенства/несовершенства. Вот, поэтому Земля с точки зрения Высших сил прекрасное место для развития, поскольку тут очень разнообразно. В частности по проявлениям добра и зла...

P.S. Не убирайте в начале поста заглавия-ссылки. Это дает возможность сразу понимать, кого вы процитировали...

Маугли, хорошие вопросы в теме задаете)