Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Крымская война и аналогии с СВО от иностранного аналитика.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Оружие
Страницы: 1, 2, 3
Ajax
Причины начала СВО от Джефри Сакса





Вообще там все интервью очень интересное, но этот кусок прямо самое оно! Для тех, кто не понимает, как могла случиться СВО покажите им этот кусок. Если у них есть что в голове, то они должны понять.

Этот кусок разжёвывает от и до для любого, даже для тех, у кого аллергия на историю, типа американцев, далёких от славянских дел.


Наш давний знакомец, американский журналист Такер Карлсон, которого выперли со всех телеканалов за чистосердечие, продолжает, по его собственным словам, "слоняться без дела" и резать правду-матку на своем персональном ресурсе в сети. На днях тут к нему забрел еще один такой отщепенец – профессор Колумбийского университета Джеффри Сакс.

Сакс – едва ли не самый известный экономист в современном мире. Автор польского экономического чуда – в конце 80-х консультировал Лешека Бальцеровича, на рубеже 90-х работал в Кремле сначала у Горбачева, потом у Ельцина. У Сакса широчайший кругозор и бескомпромиссные оценки. Любимец американских телеканалов два года назад вылетел с американского телевидения навсегда ровно через 30 секунд после того, как заявил, что "Северные потоки" были взорваны Соединенными Штатами. С тех пор для местного эфира он персона-нон-грата. И вот два одиночества встречаются в деревянной избушке Такера Карлсона, говорят о войне, которую ведут Штаты против России чужими руками с территории Украины.

Но в медиа это подается как благородное дело, ведь это Россия "неспровоцированно" напала на независимую страну. Вот так — ни с того ни с сего, жили были, а вдруг и напала... Плохо ведь... Мы же за мир... А Джеффри Сакс начинает с предыстории, не торопясь.

"В принципе, все началось очень просто, а именно с того, что правительство Соединенных Штатов, давайте не будем называть его народом Соединенных Штатов, – народ не имел к этому никакого отношения, – но правительство Соединенных Штатов заявило, что мы собираемся поставить Украину на нашу сторону, — говорит Сакс. — И подойдем вплотную к украино-российской границе длиной в 2100 километров. Мы разместим там наши войска и войска НАТО, а, возможно, еще и ракеты. Все, что захотим, ведь мы – единственная сверхдержава мира и делаем, что хотим".

Ничто не ново под Луной. Англосаксы мечтали окружить и обобрать Россию веками. Исключения составляли лишь моменты, когда, например, Британия сама могла исчезнуть – Наполеон, Первая мировая, потом и Вторая. А так – линия до боли последовательная, о чем Джефри Сакс и говорит. Но в Америке и Англии такое публично сказать нельзя. Запрещено.

"На самом деле это уходит корнями в далекое прошлое. Началось 170 лет назад. Первыми британцы захотели окружить Россию, лишив ее статуса великой державы в Черноморском регионе. Это была идея лорда Пальмерстона – Крымская война 1853 и 1856 годов. Британцы научили нас тому, что империи – России – нужен выход на Ближний Восток через Средиземное море. А если вы блокируете Черное море для России, то превращаете Россию в страну 2-го или 3-го уровня.

Збигнев Бжезинский – один из ведущих геостратегов нынешней эпохи — написал это еще в 1997 году: мол, давайте же сделаем это. Давайте сделаем так, чтобы мы в основном окружили Россию в черноморском регионе. Так и возникла идея расширить НАТО так, чтобы каждая страна в Черноморском регионе вокруг России стала страной НАТО. Прям сразу. Тогда ведь только Турция была страной НАТО, а мы сказали – хорошо, возьмем Румынию и Болгарию, а еще – забираем Украину, да и Грузию тоже".

"Если будем доминировать в Черноморском регионе, то от России ничего не останется, — продолжил Сакс. — Если превратим Россию в ничто, то будем в целом контролировать и Евразию, а значит, всю дорогу от Европы до Центральной Азии, а в сочетании с нашим влиянием в Восточной Азии – вот вам и американская однополярность. Мы правим миром, мы – гегемон. Мы – единственная сверхдержава. У нас нет равных. Вот в чем идея".

"А русские сказали нам: пожалуйста, не делайте этого. Не тащите свои войска, свое оружие, свои ракеты прямо к нашей границе. Я знаю это наверняка потому, что был там в те годы, — пояснил эксперт. — Ни Горбачев, ни Ельцин не хотели войны. Они не хотели войны с Соединенными Штатами и не считали себя побежденными. Они говорили, что просто хотят сотрудничать, прекратить холодную войну. Они хотели стать частью мировой экономики, стать нормальной экономикой. Буквально так: мы хотим быть нормальным обществом, связанным с вами, связанным с Европой, связанным с Азией, и США".

"Мы тогда им сказали, что поняли. Но мы поняли, что это мы выиграли. Вот, что мы поняли. А раз так, то вы делаете все, что мы говорим, и мы решаем, как будут расставлены фигуры. А к началу XXI века приходит Путин. Главный бизнес-проект Путина был в хорошем сотрудничестве с Европой, это 2000 год. Ну а мы в 1999 году бомбили Белград 78 дней. Плохой ход. Абсолютно. Мы бомбили европейскую столицу в течение 78 дней. Не нравилась Сербия, Сербия была близка к России. Так мы разделили Сербию, создали новую страну Косово. В соответствии с нашим пониманием, мы разместили там огромную базу НАТО. Цель же – в этом.

"В 2002 году США в одностороннем порядке выходят из договора о противоракетной обороне, — напомнил Сакас. — Это был один из стабилизаторов отношений с Россией и стабилизатор глобального ядерного баланса. Абсолютно опасно. И США в одностороннем порядке стали размещать ракеты Aegis сначала в Польше, затем в Румынии. Русские говорят: подожди минутку, что вы там размещаете? Это же в нескольких минутах полета до Москвы. Это совершенно дестабилизирует ситуацию. Может лучше как-то поговорить с нами? А затем в 2004 году в НАТО вступают еще 7 стран: Латвия, Литва, Эстония, Румыния, Болгария, Словакия и Словения. Румыния и Болгария всегда были на Черном море, а теперь вдруг стали странами Северной Атлантики. Но мы же замысел реализуем. В нем все ясно прописано – окружаем Россию".

"В 2007 году президент Путин выступил с очень четкой речью на Мюнхенской конференции по безопасности – очень мощной, очень правильной, очень разочарованной.
Там он сказал: господа, вы обещали нам в 1990 году, что НАТО никогда не расширится. Это было обещание, данное президенту Горбачеву, и это было обещание, данное президенту Ельцину. Вы обманули. Вы неоднократно обманывали, и даже не признаете, что вы это обещали, хотя все четко задокументировано на тысячах архивных страниц, легко проверить".

"Джеймс Бейкер, наш госсекретарь, сказал, что НАТО не сдвинется ни на дюйм на восток, и это не было легкомысленным заявлением. Это было заявление, которое повторялось снова и снова – Ханс Дитрих Геншер, министр иностранных дел Германии – та же история, ведь немцы хотели воссоединиться. Горбачев сказал: СССР поддержит это, но не хотим, чтобы это произошло за наш счет. Нет, нет, это не произойдет за ваш счет: НАТО не сдвинется ни на дюйм на восток. Так повторялось много раз – во многих документах, многих заявлениях генсека НАТО, госсекретаря США, канцлера Германии. Теперь, конечно же, все это отрицается нашим внешнеполитическим сообществом, а нам не следует ничего помнить. Помните лишь то, что Россия напала неспровоцированно".

"Итак, вернемся к 2007 году, — продолжил Сакс. — Путин произносит речь и говорит "стоп", даже не думая об Украине. Хотя с Украиной их граница 2100 километров, Украина – часть абсолютно интегрированной экономики всего региона. А еще я знаю от инсайдеров в дипломатической работе, которой я занимался, что даже Европа говорила США: не думайте об Украине, ну пожалуйста. Вы же сами знаете, что это плохая идея. Просто остановитесь". "Да нет, Буш принял это решение", — возразил Карлсон.

"Но знаешь, что я хочу сказать? Сначала он сказал европейцам: "Я слышу вас. Я не собираюсь этого делать", — ответил Сакс. — Не знаю, что там произошло потом, но я точно знаю, что он вернулся и заявил европейским лидерам: "Нет. Мы все же это делаем". Они запротестовали: "Нет, нет, нет, нет, нет, нет, мы не будем этого делать". А потом у них был саммит НАТО в Бухаресте в 2008 году, где европейцы – канцлер Меркель, президент Франции, все они умоляли Буша: "Джордж, не делайте этого. Не делайте этого. Это чрезвычайно опасно. Это действительно провокационно. На самом деле мы не нуждаемся в том, чтобы НАТО подходило вплотную к российской границе". Буш давил, давил, давил... Ведь по сути это альянс США, и все взяли на себя обязательства, что Украина станет членом НАТО".

"Путин появился в Бухаресте на следующий день и опять сказал: "Не делайте этого. Это совершенно безрассудно. По сути, это наша основная красная линия. Не делайте этого". Русским ясен каждый шаг этого процесса. Так что, что-то пошло не так. Но что же шло не так? Украинцы не хотят расширения НАТО, украинцы не хотят этого сами. Они – против. Их общественное мнение говорит: "Нет, это очень опасно. Нейтралитет – безопаснее. Мы – между востоком и западом. Мы не хотим этого". И избирают Виктора Януковича".

"Это президент, который говорит, что мы просто будем нейтральными, абсолютно. США: "А что, черт побери, это такое? Какой такой выбор может быть у Украины?" Так что Янукович становится очевидным врагом неоконсерваторов. И они начинают работать, конечно же, так как это обычно и делают США. Типа: "Мы должны избавиться от этого парня. Может потом изберем его оппонента. Может поймаем его на чем-то"... Ну и так далее... И действительно к концу 2013 года США разжигают кризис, что перерастает в восстание, а затем и – в государственный переворот. Знаю, опять же по собственному опыту, что США были глубоко вовлечены в это дело", — заявил Сакс.

"Американские сенаторы тогда стояли в центре Киева и говорили демонстрантам: "Мы с вами на 100%". Виктория Нуланд, как известно, раздает печенье, но это было гораздо, гораздо больше, чем просто печенье, могу вам сказать.

Итак, США вступили в сговор с украинским "Правым сектор (запрещена в РФ)ом" (запрещен в РФ), чтобы свергнуть Януковича.
На третьей неделе февраля 2014 года насильственное свержение произошло. Именно тогда и началась эта война, — подчеркнул Сакс. — Эта война не началась в 2022 году, она началась в 2014 году. Вот, когда вспыхнула война. Это был жестокий государственный переворот, в результате которого был свергнут украинский президент, который хотел нейтралитета.
Когда он был жестоко свергнут, то люди из его службы безопасности сказали ему: "Тебя убьют". Поэтому-то он вылетел в Харьков, а затем в тот же день – в Россию. США немедленно, за секунду признали новую власть после государственного переворота. Именно так ЦРУ и проводит свои операции по смене режима. Так вот, именно тогда и началась война".

Джеффри Сакс совершенно точно определяет хронологию начала военных действий – госпереворот и карательная операция в Донбассе с посягательством на Крым.

"Понимание Путина, совершенно правильное на тот момент, состояло в том, что я не позволю НАТО забрать мой военно-морской флот и мою военно-морскую базу в Крыму. Это же не шутки. Российская военно-морская база в Черном море, которая была объектом Крымской войны и по сути является объектом нынешней войны, находится в Севастополе с 1783 года.
И теперь Путину говорят: "О, НАТО сюда приходит!" – "Черт возьми, нет!" И вот Россия организует референдум. Это российский регион, и поддержка – подавляющая: "Мы – с Россией. Спасибо, а не с вашим новым правительством, возникшим в результате государственного переворота".
В восточных провинциях, которые являются этнически русскими, в Донбассе, вспыхивает восстание. В Донбассе – в Луганске, Донецке. В ответ — массовое насилие. Так что война началась в 2014 году. А говорить о чем-то неспровоцированном в 2022 году – немного странно для любого, кто вообще читает нормальные газеты, — отметил Сакс. — Но в любом случае война начинается тогда".

"А потом мы обвиняем Россию в отсутствии дипломатии. Что, как вы знаете, для нас – обычное дело: "О, им нельзя доверять..." Мы разрываем каждое отдельное соглашение. Мы разрываем соглашение о том, чтобы не двигаться ни на дюйм на восток, — напомнил Сакс. — Мы разрываем договор о противоракетной обороне. У нас было так много НАТОвских войн по нашему выбору.
Я даже не упомянул попытки ЦРУ в Сирии свергнуть Асада, в Ливии, и так далее. И еще мы отвергаем Минские соглашения".

"На самом деле Ангела Меркель объяснила в шокирующе откровенном интервью в прошлом году, когда ее спросили, почему Германия не помогает выполнять минские соглашения.
Ведь Германия и Франция были гарантами минских соглашений в рамках так называемого нормандского процесса. Она сказала: ну, мы просто думали, что это даст некоторое время украинцам, чтобы собраться с силами. Другими словами, они были фальшивыми гарантами, а США просто лгали об этом, — объяснил эксперт. — И я знаю высокопоставленных украинцев из их правительства, которые сказали мне: "Джефф, мы не собираемся ничего исполнять. Это же было под дулом пистолета. Мы не обязаны с этим соглашаться". Так что вся та дипломатия была сведена на нет. Война продолжалась. США накачивали оружием, строили то, что должно было стать самой большой армией Европы. На самом деле – огромной армией, за которой наблюдала Россия с вопросами: "Что вы делаете? Вы же сами знаете, что не соблюдаете Минские соглашения. Вы же строите огромную армию, оплачиваемую, по сути, Соединенными Штатами".

"В 2021 году Путин встречается с Байденом, а после встречи кладет на стол проект соглашения о безопасности между Россией и США. Да, он положил его на стол 15 декабря 2021 года. Стоит прочитать. Правомерный документ. Я не согласен с некоторыми его положениями, — отметил Сакс. — Но это переговорная позиция, с которой можно работать. На мой взгляд, суть его заключалась в том, чтобы остановить расширение НАТО. И я сам позвонил в Белый дом тогда и сказал: "Не развязывайте из-за этого войну".

"Я говорил с Джейком Салливаном и сказал, что не стоит из-за этого начинать войну, — рассказал профессор Сакс Такеру Карлсону. — Нам не нужно расширение НАТО для обеспечения безопасности США. На самом деле расширение противоречит безопасности США.
Соединенные Штаты не должны находиться вплотную к российской границе. Именно так мы втягиваемся в Третью Мировую войну. В ответ: "Нет, Джефф, не волнуйся. Никакой войны не будет. Войны – не будет. Не волнуйся. У нас дипломатический подход". Я сказал: "Джейк, основа дипломатии – переговоры". Ну а потом – официальный ответ Соединенных Штатов. Смысл в том, что вопросы, касающиеся НАТО, не подлежат обсуждению. Они касаются только стран НАТО и кандидатов в члены НАТО. Любая третья сторона не имеет к этому никакого отношения. То есть Россия – совершенно не имеет отношения к делу".

Вот это неистребимое англосаксонское самолюбование, нарциссизм в сочетании с чувством собственной непогрешимости... Миру такая комбинация обходится дорого, ох как дорого... Джеффри Сакс готов обобщить.

"30 лет провокаций, в течение которых мы ни на секунду не могли принять мирный выбор. Мы всегда делали все, что захотим, где захотим, и ни у кого нет права голоса в этом вопросе, — констатировал Сакс — Миллионы людей по нашей воле погибли в американских войнах. Как же, если ты взрослый мальчик, то тебе не нужно этого бояться. Ничего общего с моралью. Ничего общего с западными ценностями. Ничего общего с американскими ценностями. Даже ничего общего с американскими интересами. Насколько я могу судить, хотя говорится, что речь идет об американских интересах, мы потратили порядка 7 триллионов долларов на эти безрассудные, нескончаемые войны с 2001 года".

"Я думаю, что это было самое четкое, и я думаю, самое честное описание того, что происходит на Украине прямо сейчас, – из того, что я когда-либо слышал, — отреагировал на слова Сакса Карлсон. — Спасибо тебе за это: Вообще, это очень серьезно – говорить такие вещи. Не беспокоишься о рисках для себя?" "Я беспокоюсь о рисках ядерной войны для себя", — ответил собеседник.

Совершенно правомерно риск ядерной войны Джеффри Сакс воспринимает как личный, персональный риск. Для него это – не чьи-то игры, если расплатой в них станет именно его жизнь, пусть среди миллионов других, но его – конкретно. Его. Именно об этом – последний вопрос Джеффри Саксу, который и задает Такер Карлсон.

- Как вы думаете, думаете, средний американец – я сказал, что это был мой последний вопрос, но у меня есть еще один – так как вы думаете, средний американец, даже из информированных – имеет хоть какое-то представление о том, сколь близки мы к уничтожению?

"Думаю, люди обеспокоены, и они – не беззаботные туристы. Люди не согласны с внешней политикой этой администрации, — сказал Сакс. — Но люди также очень сбиты с толку, ведь не звучит ничего ясного, за исключением тех случаев, когда вы берете интервью у президента Путина, а мы слышим то, что он говорит и думаем об этом.

Я имею в виду, что это было монументальным событием, Такер и чрезвычайно важным. Но как это редко бывает, именно поэтому оно было столь экстраординарно, поскольку предполагается, что вам не должно было этого делать. Нам нельзя этого слушать. А американцы, на мой взгляд, – такие: они знают, что что-то не так. Они не знают точно, как узнать, что именно не так. Уровень доверия к правительству чрезвычайно низок. А низкое доверие, к сожалению, вполне заслуженно, ведь наше правительство лжет, лжет и лжет. Оно даже не пытается говорить правду. Оно пытается создать нарратив. Мы только и слышим: "Держись подальше от обрыва".
Ну а насколько мы близки? Поговорите с президентом Путиным, ведите переговоры с Китаем, примите решение о создании двух государств, чтобы остановить войну на Ближнем Востоке. Перестаньте вести себя так, будто вы управляете миром, поскольку вы им не управляете".

"Спасибо тебе за это, и я надеюсь, что тебя услышат повсюду", — заключил Карлсон.
bate
Цитата
Алаудинов сообщил о переброске спецназа «Ахмат» на Харьковское направление

Заградотряды из чеченцев поставят, что бы мобики не бежали так быстро.
Ajax
Цитата(bate @ 3.06.2024 - 10:58) *
******

я позволяю тебе присутствовать в теме .
ты состоялся в роли коверного.
так шутов называют
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

9i.gif
Любопытная
о, не видела тему...пропустила...
смотрю, до некоторых так и не доходит что откуда... ag.gif

видео сильно сокращено...но суть передает..
bate
Цитата(Ajax @ 3.06.2024 - 11:00) *
я позволяю тебе присутствовать в теме .

Девушка, надо быть скромнее.
По теме -
Цитата
Газета.Ru
3 часа назад


Алаудинов заявил, что бойцов спецназа «Ахмат» перебросили в Белгородскую область

Похоже, путены побежали и оттуда, понадобились заградотряды.
Ajax
Цитата(bate @ 3.06.2024 - 11:41) *
Похоже, путены побежали и оттуда, понадобились заградотряды.

Чеченский спецназ хорош в атаке.
Значит, Харкиву трындец
Za сахар!
Вот на такого 1 запутинского "Аналитика" можно найти десяток с противоположной точкой зрения.
Крымскую войну россия продула. Это факт.
До сих пор по всей Европе русские пушки, как трофеи с той войны стоят.
Вопрос: стоит начинать новую войну против всего Запада сразу? ag.gif
Любопытная
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 12:54) *
Вот на такого 1 запутинского "Аналитика" можно найти десяток с противоположной точкой зрения.
Крымскую войну россия продула. Это факт.
До сих пор по всей Европе русские пушки, как трофеи с той войны стоят.
Вопрос: стоит начинать новую войну против всего Запада сразу? ag.gif



балабол ag.gif а по фактам что скажешь? аналитик соврал?
Za сахар!
Конечно, соврал!
А ты и не заметила чтоль? ))

1) Можно подумать, без Крыма у россии не было выхода в Черное море.... Для тупых: а Сочи или Новороссийск - они в каком море?

2) Ну и где хоть один документ, что НАТО не подвинется на восток? Нету....

3) На Украине начался Майдан, благодаря "гениальному" руководству Януковича, который был марионеткой кремля. Довел граждан до точки кипения.
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 12:58) *
Конечно, соврал!
А ты и не заметила чтоль? ))

1) Можно подумать, без Крыма у россии не было выхода в Черное море.... Для тупых: а Сочи или Новороссийск - они в каком море?

2) Ну и где хоть один документ, что НАТО не подвинется на восток? Нету....

3) На Украине начался Майдан, благодаря "гениальному" руководству Януковича, который был марионеткой кремля. Довел граждан до точки кипения.

Зеленский до семетериу тысячи граждан довел,выборы отменил,а оставшиеся нерабы новый майдан не начинают)))
Крым- это Россия.
Za сахар!
Цитата(Ajax @ 3.06.2024 - 13:03) *
Зеленский до семетериу тысячи граждан довел,выборы отменил,а оставшиеся нерабы новый майдан не начинают)))
Крым- это Россия.


А за него, как и за путина большинство проголосовало? Да! Можно отдыхать... ))

Ну так поэтому и война, (а не ради "денацификации" и "демилитаризации", как россиянам сказки рассказывали), потому что Украина и весь Запад считают, что Крым не российский.
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 13:06) *
А за него, как и за путина большинство проголосовало? Да! Можно отдыхать... ))

Ну так поэтому и война, (а не ради "денацификации" и "демилитаризации", как россиянам сказки рассказывали), потому что Украина и весь Запад считают, что Крым не российский.

Вот поэтому той запад всю жизнь и мешает жить России,и войну Крымскую начал.
Хотя,где Британия,и где российское Чёрное море.
Za сахар!
Цитата(Ajax @ 3.06.2024 - 13:37) *
Вот поэтому той запад всю жизнь и мешает жить России,и войну Крымскую начал.
Хотя,где Британия,и где российское Чёрное море.



Ага, вот Запад - редиска, мешает рфии у соседний стран территории захватывать! ag.gif
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 13:54) *
Ага, вот Запад - редиска, мешает рфии у соседний стран территории захватывать! ag.gif

Прикинь, а РФ мешает западу сирийские и ливийские нефтяные поля захватывать.
Za сахар!
Цитата(Ajax @ 3.06.2024 - 14:02) *
Прикинь, а РФ мешает западу сирийские и ливийские нефтяные поля захватывать.


Скажите еще спасибо, что Ливию или Сирию хотя бы в состав США не включили... ag.gif ag.gif ag.gif
Любопытная
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 12:58) *
Конечно, соврал!
А ты и не заметила чтоль? ))

1) Можно подумать, без Крыма у россии не было выхода в Черное море.... Для тупых: а Сочи или Новороссийск - они в каком море?

2) Ну и где хоть один документ, что НАТО не подвинется на восток? Нету....

3) На Украине начался Майдан, благодаря "гениальному" руководству Януковича, который был марионеткой кремля. Довел граждан до точки кипения.



1.при чем тут выход в Черное море...опять все перекручиваешь, как тебе в уши залили...Крым захотел быть в составе РФ
2.документа нет....и представляли все время угрозу....твою задницу сейчас ребята на СВО спасают...
3.а после марионетки Януковича поставили другую марионетку, которая обещала много, а вместо этого превращает страну в прах...
Za сахар!
Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 14:29) *
1.при чем тут выход в Черное море...опять все перекручиваешь, как тебе в уши залили...Крым захотел быть в составе РФ
2.документа нет....и представляли все время угрозу....твою задницу сейчас ребята на СВО спасают...
3.а после марионетки Януковича поставили другую марионетку, которая обещала много, а вместо этого превращает страну в прах...


1) Я-то тут причем. Это ваш "эксперт" вещает, что россию хотели лишить выхода в Черное море...
2) Без бумажки (документа) - ты какашка (русское-народное). Опять врешь... Они вашими российскими задницами, наоборот, рискуют: доиграются до войны с НАТО - всех мобилизуют, а то и ядерная война случится... Это такое "спасение"?
3) Другую марионетку хотя бы избрали. А что им оставалось делать, если российскией агент в россию сбежал? Ждать, когда другого пришлют из кремля?
Любопытная
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 15:48) *
1) Я-то тут причем. Это ваш "эксперт" вещает, что россию хотели лишить выхода в Черное море...
2) Без бумажки (документа) - ты какашка (русское-народное). Опять врешь... Они вашими российскими задницами, наоборот, рискуют: доиграются до войны с НАТО - всех мобилизуют, а то и ядерная война случится... Это такое "спасение"?
3) Другую марионетку хотя бы избрали. А что им оставалось делать, если российскией агент в россию сбежал? Ждать, когда другого пришлют из кремля?


1. ты, похоже, не смотрел о чем он говорит....
2 и нет поэтому смысла даже обсуждать
ты гонишь свою "правду", которую тебе вбили...не нравится, что тебе тут пишут...не согласен...послушай мнения других

Засахар, а из каких соображений Джефрри Сакс пропутинский?
Za сахар!
Откуда мне знать, чего он запутинскую пургу несет?
Может ему заплатили...
Там же русским по белому написано, что россии нужен был выход в Черное море, и тут нате - аналогия с СВО.
Ну а я и пишу, что никаких аналогий нет - враки!

У меня не "своя правда", а только факты.
Anella
Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 15:55) *
1. ты, похоже, не смотрел о чем он говорит....
2 и нет поэтому смысла даже обсуждать
ты гонишь свою "правду", которую тебе вбили...не нравится, что тебе тут пишут...не согласен...послушай мнения других

Засахар, а из каких соображений Джефрри Сакс пропутинский?

Барышня! Джеффри Сакс в данный момент - отставной козы барабанщик... И он в данном случае работает "на читателя" - то есть произносит ровно то, что ему заказали сказать,. Умиляет пристрастие истинных патриотов России прислушиваться к любому западному (особенно американскому) персонажу, и возводить сказанное им в ранг абсолютной истины... ag.gif Кстати, в свое время именно Джеффри Сакс разрабатывал реформы Егора Гайдара и был одним из советников Ельцина... Кстати, он экономист, а не политолог.
Любопытная
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 16:00) *
Откуда мне знать, чего он запутинскую пургу несет?
Может ему заплатили...
Там же русским по белому написано, что россии нужен был выход в Черное море, и тут нате - аналогия с СВО.
Ну а я и пишу, что никаких аналогий нет - враки!

У меня не "своя правда", а только факты.

которые ты перевираешь....выше написал, что Крым присоединили для выхода в Черное море...а что ж Одессу оставили?
только дело было не в этом....и НАТО с конца 90-х была угрозой на черноморском побережье....Черное море превратилось в зону стратегических интересов Североатлантического альянса

Цитата
Збигнев Бжезинский – один из ведущих геостратегов нынешней эпохи — написал это еще в 1997 году: мол, давайте же сделаем это. Давайте сделаем так, чтобы мы в основном окружили Россию в черноморском регионе. Так и возникла идея расширить НАТО так, чтобы каждая страна в Черноморском регионе вокруг России стала страной НАТО. Прям сразу. Тогда ведь только Турция была страной НАТО, а мы сказали – хорошо, возьмем Румынию и Болгарию, а еще – забираем Украину, да и Грузию тоже".


Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 16:13) *
Барышня! Джеффри Сакс в данный момент - отставной козы барабанщик... И он в данном случае работает "на читателя" - то есть произносит ровно то, что ему заказали сказать,. Умиляет пристрастие истинных патриотов России прислушиваться к любому западному (особенно американскому) персонажу, и возводить сказанное им в ранг абсолютной истины... ag.gif Кстати, в свое время именно Джеффри Сакс разрабатывал реформы Егора Гайдара и был одним из советников Ельцина... Кстати, он экономист, а не политолог.

кстати, барышня, все, что вы написали, я знала и без вас....опять умничает...
для вас он "отставной козы барабанщик"....для большинства один из лучших экономистов...который до сих пор выпускает книги...вам до него расти и не вырасти
а кто кого возводит в ранг - это не ваше ####дело...
Anella
Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 16:18) *
которые ты перевираешь....выше написал, что Крым присоединили для выхода в Черное море...а что ж Одессу оставили?
только дело было не в этом....и НАТО с конца 90-х была угрозой на черноморском побережье....Черное море превратилось в зону стратегических интересов Североатлантического альянса




кстати, барышня, все, что вы написали, я знала и без вас....опять умничает...
для вас он "отставной козы барабанщик"....для большинства один из лучших экономистов...который до сих пор выпускает книги...вам до него расти и не вырасти
а кто кого возводит в ранг - это не ваше ####дело...

Барышня... Если Вы не в курсе - Турция в НАТО со дня основания этого блока... И Турция - тоже Черноморская страна. Болгария и РУмыния - тоже члены Альянса. И базы морские НАТО на их территориях расположились лет 15 назад - минимум...
Любопытная
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 16:21) *
Барышня... Если Вы не в курсе - Турция в НАТО со дня основания этого блока... И Турция - тоже Черноморская страна. Болгария и РУмыния - тоже члены Альянса. И базы морские НАТО на их территориях расположились лет 15 назад - минимум...

прикинь, барышня...я знала...и пишу, что все это было не в 2022 году...не в 2014 году...когда Крым стал частью России...а все это было намного раньше...

Цитата
и НАТО с конца 90-х была угрозой на черноморском побережье....Черное море превратилось в зону стратегических интересов Североатлантического альянса


вы читаете чем? или понять не можете о чем?
Anella
Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 16:18) *
которые ты перевираешь....выше написал, что Крым присоединили для выхода в Черное море...а что ж Одессу оставили?
только дело было не в этом....и НАТО с конца 90-х была угрозой на черноморском побережье....Черное море превратилось в зону стратегических интересов Североатлантического альянса




кстати, барышня, все, что вы написали, я знала и без вас....опять умничает...
для вас он "отставной козы барабанщик"....для большинства один из лучших экономистов...который до сих пор выпускает книги...вам до него расти и не вырасти
а кто кого возводит в ранг - это не ваше ####дело...

А что мне "глупничать" что ли? Не. У Вас это лучше получается. Отставной козы барабанщик - он для всех, после того. как вылетел по разным причинам из публичного пространства и растерял авторитет аналитика. После чего и начал вот так бездумно повторять штампы пророссийских нарративов. В принципе я не знаю, как там у него сейчас с Китаем(последняя его зацепка была). но если честно - жаль его имени (которое было весьма уважаемым). И повторю. Реформы Егора Гайдара для РФ - это "детище" Сакса.
Ни один уважающий себя аналитик не скажет такого, как цитируется в этой статье. Честно говоря - дочитала только до столь любтимого россиянами "Печенья "Нуланд и дальше даже читать не стала.
Любопытная
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 16:28) *
А что мне "глупничать" что ли? Не. У Вас это лучше получается. Отставной козы барабанщик - он для всех, после того. как вылетел по разным причинам из публичного пространства и растерял авторитет аналитика. После чего и начал вот так бездумно повторять штампы пророссийских нарративов. В принципе я не знаю, как там у него сейчас с Китаем(последняя его зацепка была). но если честно - жаль его имени (которое было весьма уважаемым). И повторю. Реформы Егора Гайдара для РФ - это "детище" Сакса.
Ни один уважающий себя аналитик не скажет такого, как цитируется в этой статье. Честно говоря - дочитала только до столь любтимого россиянами "Печенья "Нуланд и дальше даже читать не стала.



не читала, но осуждаю ca.gif какого влезла не понятно,и говорите за себя, а не за всех...за умную сойдете...но это не точно
Za сахар!
Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 16:18) *
которые ты перевираешь....выше написал, что Крым присоединили для выхода в Черное море...а что ж Одессу оставили?
только дело было не в этом....и НАТО с конца 90-х была угрозой на черноморском побережье....Черное море превратилось в зону стратегических интересов Североатлантического альянса



Это вы постоянно все перевираете, даже то, что сами вначале пишите.
В 2014 году, что у россии не было выхода к Черному морю, что ей так Крым понадобился? Был..
Что у НАТО там интересы? Ну да, вот новость-то! Турция уже сколько десятков лет в НАТО, ясное дело что у НАТО там свои интересы....
Открыли Америку! ag.gif
Любопытная
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 16:33) *
Это вы постоянно все перевираете, даже то, что сами вначале пишите.
В 2014 году, что у россии не было выхода к Черному морю, что ей так Крым понадобился? Был..
Что у НАТО там интересы? Ну да, вот новость-то! Турция уже сколько десятков лет в НАТО, ясное дело что у НАТО там свои интересы....
Открыли Америку! ag.gif



ты тоже не понимаешь, что читаешь?
Цитата
Тогда ведь только Турция была страной НАТО, а мы сказали – хорошо, возьмем Румынию и Болгарию, а еще – забираем Украину, да и Грузию тоже".

это было задолго до Крыма...
общайтесь с Анеллой...не лезьте к другим, если не понимаете о чем речь...
Ajax
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 16:13) *
Барышня! Джеффри Сакс в данный момент - отставной козы барабанщик... И он в данном случае работает "на читателя" - то есть произносит ровно то, что ему заказали сказать,. Умиляет пристрастие истинных патриотов России прислушиваться к любому западному (особенно американскому) персонажу, и возводить сказанное им в ранг абсолютной истины... ag.gif Кстати, в свое время именно Джеффри Сакс разрабатывал реформы Егора Гайдара и был одним из советников Ельцина... Кстати, он экономист, а не политолог.

Про его сотрудничество с Ельцыным в статье написано,не секрет.
А политология не существует отдельно от экономики.
Потому что именно экономика лежит в основе любой политики.
Но вам непременно нужно ваших кишечных газов подпустить))
Za сахар!
Цитата
Тогда ведь только Турция была страной НАТО, а мы сказали – хорошо, возьмем Румынию и Болгарию, а еще – забираем Украину, да и Грузию тоже".


Что значит "забираем"?
Они вам что, рабы, вассалы, крепостные?
У них собственного мнения быть не может? Не мудрено, что они все в НАТО кинулись.
И теперь-то тебе хоть ясно откуда столько русофобии в мире? ag.gif

Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 16:35) *
...не лезьте к другим, если не понимаете о чем речь...


Очень даже все понятно!
Нагло врете, и хотите чтоб вам врать не мешали.
ag.gif
Это форум. Хотите общаться приватно - пишите друг-другу в ЛС. ag.gif
ОбмОрОк
сахарный цель твоих нанимателей- мировая власть
ты просто по наивности не понимаешь что салфетки использованные тут же выкидывают
и что для них использованные людской ресурс подлежит всего лишь оптимизации

поражаюсь наивности
ты хоть глянь на наших антивойновщиков сколько слюнями изошли назад вернуться
их использовали и выкинули как тряпочку в туалете
Za сахар!
Цитата(ОбмОрОк @ 3.06.2024 - 17:20) *
сахарный цель твоих нанимателей- мировая власть
ты просто по наивности не понимаешь что салфетки использованные тут же выкидывают
и что для них использованные людской ресурс подлежит всего лишь оптимизации

поражаюсь наивности
ты хоть глянь на наших антивойновщиков сколько слюнями изошли назад вернуться
их использовали и выкинули как тряпочку в туалете


Во многих странах русских дофига.
Откуда они там все, если все вернулись?
Любопытная
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 17:04) *
Что значит "забираем"?
Они вам что, рабы, вассалы, крепостные?
У них собственного мнения быть не может? Не мудрено, что они все в НАТО кинулись.
И теперь-то тебе хоть ясно откуда столько русофобии в мире? ag.gif

эта фраза от лица НАТО (читай текст)...видимо, для них они вассалы....все в мире для них вассалы...и вы все облизываете им сапоги...

Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 17:04) *
Очень даже все понятно!
Нагло врете, и хотите чтоб вам врать не мешали.
ag.gif
Это форум. Хотите общаться приватно - пишите друг-другу в ЛС. ag.gif

вот именно! это форум! а не психбольница....таких как вы читать невозможно....поэтому общались бы вы своим кружком...еще бейт, иуда, вустер, лола же есть...
Za сахар!
Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 17:27) *
эта фраза от лица НАТО (читай текст)...видимо, для них они вассалы....все в мире для них вассалы...и вы все облизываете им сапоги...


вот именно! это форум! а не психбольница....таких как вы читать невозможно....поэтому общались бы вы своим кружком...еще бейт, иуда, вустер, лола же есть...



Это фраза от какого-то "эксперта", который может и приврал.
В любом случае, у всех стран есть право на самоопределение, в каком союзе им состоять. Хотят в НАТО - имеют право.
Хотят в ОДКБ - тоже самое.
Или россиянам этого не понять? ag.gif

Я так лично вас, быдло-патриотов, психами считаю.
Ну не может нормальный человек в своем уме хотеть чужого забрать, хотеть воевать со всем НАТО, допрыгаться до ядерной войны и так далее... ag.gif
Любопытная
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 17:34) *
Это фраза от какого-то "эксперта", который может и приврал.

может...
но сейчас приврал ты, написав, что для нас они вассалы...зато другим вранье приписываешь...следил бы ты за собой...праведник

Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 17:34) *
Я так лично вас, быдло-патриотов, психами считаю.
Ну не может нормальный человек в своем уме хотеть чужого забрать, хотеть воевать со всем НАТО, допрыгаться до ядерной войны и так далее... ag.gif

это ты дегенерат....не хотят россияне чужого забирать...не хотят воевать с НАТО....и так далее...
Ajax
Про то,что Сакс стоял за гайдаровской "шоковой терапией"
В 1998 году Сакс негативно оценил ряд действий российских реформаторов:

Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями… И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей.[5][6]

*******

Идеи и методы Сакса по переходу от централизованного планирования к капитализму были приняты во всех странах с переходной к капитализму экономикой. Он консультировал Словению в 1991 г. и Эстонию в 1992 г. по вопросам введения собственных валют.

Впоследствии он также высказывался, что «Буш и Клинтон решительно не справились с задачей поддержки экономических реформ в России, из-за чего США не выполнили свою роль и упустили связанные с этим возможности. А расширение НАТО только усугубило ситуацию»[8].

Современная политическая позиция

Сакс открыто выступает в поддержку Китая в политических вопросах, не желая осудить преследование уйгуров[9]. Также Сакс выступает с критикой военной поддержки Украины, солидаризуясь в этом с венгерским лидером Виктором Орбаном и конгрессменом Талси Габбард[10].

*****
И насчёт "барабанщика":
В 2004 и 2005 годах американский журнал «Тайм» дважды включал Джеффри Сакса в число 100 самых влиятельных мировых лидеров. «Нью-Йорк Таймс» назвала его «возможно самым важным экономистом в мире», а «Тайм» самым известным экономистом в мире. По мнению журнала The Economist он входит в тройку самых влиятельных экономистов последнего десятилетия[4].
Za сахар!
Цитата(Любопытная @ 3.06.2024 - 17:38) *
может...
но сейчас приврал ты, написав, что для нас они вассалы...зато другим вранье приписываешь...следил бы ты за собой...праведник


это ты дегенерат....не хотят россияне чужого забирать...не хотят воевать с НАТО....и так далее...


1) ну как не вассалы для рф? А кто запрещает Украине в Нато вступить? А кто развёл у Грузии, Молдавии и той же Украины сепаратистов, чтоб их в нато не брали? Пушкин? ))

2) ага, ври дальше. А крым Украина сама отдала, как и Донбасс?
И кто теперь всех ядерным оружием запугивает? Россия.
ОбмОрОк
все фигня все умрут потом будет воскрешение и каждый сознается в своих деяниях

воскрешение реальное не души какие-то там на сковородках
и все тайное станет явным

так что щас брехляндия тока потеря времени
воздаяния не избежит никто и никто не откупится
Ajax
Цитата(Za сахар! @ 3.06.2024 - 18:37) *
1) ну как не вассалы для рф? А кто запрещает Украине в Нато вступить? А кто развёл у Грузии, Молдавии и той же Украины сепаратистов, чтоб их в нато не брали? Пушкин? ))

2) ага, ври дальше. А крым Украина сама отдала, как и Донбасс?
И кто теперь всех ядерным оружием запугивает? Россия.

это мочало может жевать вечно.
"сепаратистов " никто на разводил.
Добасс сам 11 мая 2014 на своем референдуме проголосовал за выход из состава Украины.
полно роликов с тысячами народа.

Крым вообще по всем документам российская территория.
почему хохлы ддо сих пор не подали в суд со своими претензиями на его принадлежность?
потому что уверены, что его просрут.

про яо ПЕРВЫМ заговорил запад.
Anella
Цитата(Ajax @ 3.06.2024 - 18:27) *
И насчёт "барабанщика":
В 2004 и 2005 годах американский журнал «Тайм» дважды включал Джеффри Сакса в число 100 самых влиятельных мировых лидеров. «Нью-Йорк Таймс» назвала его «возможно самым важным экономистом в мире», а «Тайм» самым известным экономистом в мире. По мнению журнала The Economist он входит в тройку самых влиятельных экономистов последнего десятилетия[4].

Правильно. Но с тех пор (с 2004 и 2005) годов прошло 20 лет, если не заметили. И от активной деятельности Сакс отошел года 2 - 3 назад. Я вот единственно чего не поймы - для чего ему надо было от собственного имени озвучивать эту типичную московскую мочалку? Кроме элемента предвыборной компании Трампа реальных вариантов не вижу. Но и то... Это так - не более чем вероятность.
Разводили, разводили сепаратистов. От этого - никуда не денетесь.
Крым по всем документам - украинский. И в этом - камень преткновения.
Marvin!
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 20:12) *
Крым по всем документам - украинский. И в этом - камень преткновения.

Вы можете всей дурацкой страной, которая тоже по документам пока еще есть, хоть и с просроченным руководством, считать что угодно...

Камней нет, ну разве если на руине, которая их с умным видом перекладывает, как мартышка в теплых японских источниках.
ОбмОрОк
мурлы за комменты хапают полкопейки
нехай со своими какашкаме идут лесом и полем и там какають
Anella
Цитата(Marvin! @ 3.06.2024 - 20:24) *
Вы можете всей дурацкой страной, которая тоже по документам пока еще есть, хоть и с просроченным руководством, считать что угодно...

Камней нет, ну разве если на руине, которая их с умным видом перекладывает, как мартышка в теплых японских источниках.

Это Вы РФ имеете в виду? В принципе у Вас получилось вполне по Фрейду. Можно хоть что угодно выкаблучивать, но пока на официальном уровне (на уровне ООН) границы Украины не будут изменены де-юре - это будет камнем преткновения. Краеугольный камень о который тут спотыкается РФ - тезис о территориальной целостности государств (п.4 ст 2 Устава ООН)
Marvin!
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 20:49) *
Это Вы РФ имеете в виду? В принципе у Вас получилось вполне по Фрейду. Можно хоть что угодно выкаблучивать, но пока на официальном уровне (на уровне ООН) границы Украины не будут изменены де-юре - это будет камнем преткновения. Краеугольный камень о который тут спотыкается РФ - тезис о территориальной целостности государств (п.4 ст 2 Устава ООН)

Такие прекрасные страны, как Северный Кипр, косово (с маленькой буквы, потому, что Kosovo je Srbija!!!) или Палестина - с любопытством смотрят на вас. ;)

Но вы рассказывайте...

На руину тоже все с интересом смотрят, особенно кредиторы...

Кстати в Фамагусте уже потихоньку отели открывают. ;)
Anella
Цитата(Marvin! @ 3.06.2024 - 21:00) *
Такие прекрасные страны, как Северный Кипр, косово (с маленькой буквы, потому, что Kosovo je Srbija!!!) или Палестина - с любопытством смотрят на вас. ;)

Но вы рассказывайте...

На руину тоже все с интересом смотрят, особенно кредиторы...

Кстати в Фамагусте уже потихоньку отели открывают. ;)

И что? Это я про Фамагусту... Кстати - Турция не включила Северный Кипр в свой состав и не полезла бомбить Никосию...
Кстати. Вы ведь беларусом себя позиционируете? Так почему Беларусь не удосужилась до сих пор признать Крым российским де-юре? Даже - Беларусь... ac.gif
Про Косово , как я уже писала, лучше не упоминать. Суверенитет Косово признают более 100 стран и организаций. Вот когда признание Крыма российским выйдет на этот уровень - можно будет ссылаться на Косово как на прецедент.
Marvin!
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 21:06) *
И что? Это я про Фамагусту... Кстати - Турция не включила Северный Кипр в свой состав и не полезла бомбить Никосию...
Кстати. Вы ведь беларусом себя позиционируете? Так почему Беларусь не удосужилась до сих пор признать Крым российским де-юре? Даже - Беларусь... ac.gif
Про Косово , как я уже писала, лучше не упоминать. Суверенитет Косово признают более 100 стран и организаций. Вот когда признание Крыма российским выйдет на этот уровень - можно будет ссылаться на Косово как на прецедент.

Бла-бла-бла.

Турция и Греция страны нато, поэтому официальный конфликт не допустим. Однако отдых в Фамагусте недорог и шенгена не надо. :)

Про косово и Метохию вы лучше не пишите, туповаты просто и безграмотны.

Насчет? почему Беларусь и Крым - это к нашим мидовским чиновникам. :)

Marvin!
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 21:06) *
Даже - Беларусь

А вот за это будет прилетать. В отличие от вашей руины, мы вполне суверенная страна! ag.gif
Anella
Цитата(Marvin! @ 3.06.2024 - 21:25) *
Бла-бла-бла.

Турция и Греция страны нато, поэтому официальный конфликт не допустим. Однако отдых в Фамагусте недорог и шенгена не надо. :)

Про косово и Метохию вы лучше не пишите, туповаты просто и безграмотны.

Насчет? почему Беларусь и Крым - это к нашим мидовским чиновникам. :)

ab.gif
Да не бла-бла-бла, а реальное положение вещей. Именно так выглядит ситуация. И еще раз. Суверенитет Косово на данный момент признает более 100 стран и Международных организаций. Принадлежность Крыма России - 6. Все. И это - медицинский факт.
Marvin!
Цитата(Anella @ 3.06.2024 - 21:40) *
ab.gif
Да не бла-бла-бла, а реальное положение вещей. Именно так выглядит ситуация. И еще раз. Суверенитет Косово на данный момент признает более 100 стран и Международных организаций. Принадлежность Крыма России - 6. Все. И это - медицинский факт.

Еще раз Северный Кипр признают сколько? Это как-то отражается на карте мира? Придите и заберите Крым, только там уже во львиве народ разбегается, чтобы случайно не послали...

В принципе, если бы не самые большие лаборатории по производству наркоты и разделке хохлят на органы (у вас сколько детей и внуков, заплатите по кредитам) в косово, их экономика бы давно накрылась...
Anella
Цитата(Marvin! @ 3.06.2024 - 21:31) *
А вот за это будет прилетать. В отличие от вашей руины, мы вполне суверенная страна! ag.gif

За что будет прилетать? Разве Беларусь не ведет последовательную пророссийскую политику? Так почему Вы упорно называете РФ - руиной? и не считаете суверенной страной? Потому что Ваша Беларусь официально не признает Крым Российским она ( а с ней вместе и Вы) тем более не готова признать российским Донбасс?
Anella
Цитата(Marvin! @ 3.06.2024 - 21:45) *
Еще раз Северный Кипр признают сколько? Это как-то отражается на карте мира? Придите и заберите Крым, только там уже во львиве народ разбегается, чтобы случайно не послали...

В принципе, если бы не самые большие лаборатории по производству наркоты и разделке хохлят на органы (у вас сколько детей и внуков, заплатите по кредитам) в косово, их экономика бы давно накрылась...

Еще раз. (сто двадцать пятый, наверное) Турция не включила Северный Кипр в свой состав. Она просто признала его суверенным, что позволило вести с Сев. Кипром вполне легальные экономические схемы и программы. Если бы подобным образом поступила РФ и с Крымом и с ЛДНР - ситуация была бы совершенно другой: намного проще для России. Ее невозможно было бы обвинить в аннексии территории соседнего государства. А мало ли кто самопровозглашенный где возникает... По меньшей мере для санкционного давления было бы намного меньше оснований. Я говорю о ситуации до февраля 2022 года. Тут уже вообще - аут.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.