Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: белорусам нужен я
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > История и Политика
Страницы: 1, 2
патр русские за русских
в белоруссии намечаются выбора
так что нужен такой как я со своей програмой входа белорусов в состав России без всяких условий и как обычные области России
патр русские за русских
батьку лу в топку истории
на заслуженую пенсию
а меня на его место
програма простая проще некуда
беларусь входит в состав России как обычные области России
Вик
Цитата(патр русские за русских @ 27.10.2024 - 9:55) *
а меня на его место


Дерзай! )) bravo.gif
Basia
Беларусь и Россия - союзное государство. И это на века.
Батька наш красавчик.
Мы его обожаем.
Смирись с этим.
________________
Голосовать буду только за него, ибо нефиг.
Майданы и прочая шелуха в РБ не пройдет.

патр русские за русских
белорусам читающим эту тему и согласных со мной что беларусь должна войти в состав России без всяких условий и как обычные области России нужно организовать групу поддержки и выдвинуть меня на пост главы Беларусии И начать предвыборную гонку
батька лу добровольно не отдаст свой трон
паэтому нужна альтернатива ему
и беларусы будут голосовать не за меня а за вход беларуссии в состав России

как отключиться принудительную правку на силртфоне
достал этот дибильный ии в смортфоне
Basia
У нас союзное государство.
Мы уже в составе друг у друга)

Чира Бедокур
Цитата(патр русские за русских @ 27.10.2024 - 5:39) *
так что нужен такой как я со своей програмой входа белорусов в состав России


ты опять от санитаров сбежал, идиoт... ag.gif
льдинка
Цитата(патр русские за русских @ 27.10.2024 - 4:39) *
так что нужен такой как я

только тебя им для полного "счастья" не хватало
патр русские за русских
батька лу так и будет тянуть рязину
ни нада никакого союзного на бумаге государства
нада чтоб белоруссия вошла в состав России и это точно будет навека
Marvin!
Началось в колхозе утро. Ну а как ты с нуля все законодательства согласуешь. Банальный пример - есть смертная казнь, нет смертной казни. А чиновников ненужных куда? А с пенсиями что? А со СНИЛС, которого в Беларуси нет? И так в куче мест. Даже статус беларуского языка в конституции РФ не прописан, с ним как?
Беш Пельменьбаев
Цитата(патр русские за русских @ 27.10.2024 - 7:37) *
белорусам читающим эту тему и согласных со мной что беларусь должна войти в состав России без всяких условий и как обычные области России нужно организовать групу поддержки и выдвинуть меня на пост главы Беларусии И начать предвыборную гонку
батька лу добровольно не отдаст свой трон
паэтому нужна альтернатива ему
и беларусы будут голосовать не за меня а за вход беларуссии в состав России

как отключиться принудительную правку на силртфоне
достал этот дибильный ии в смортфоне

Помнишь старый уже анекдот: "Доколе Лукашенко будет править в Белоруссии?- До Коли!"

Батько помрёт, на трон сядет Коля и станет постпредом Президента России в Белорусском федеральном округе.

Цитата(Marvin! @ 27.10.2024 - 18:29) *
Началось в колхозе утро. Ну а как ты с нуля все законодательства согласуешь. Банальный пример - есть смертная казнь, нет смертной казни. А чиновников ненужных куда? А с пенсиями что? А со СНИЛС, которого в Беларуси нет? И так в куче мест. Даже статус беларуского языка в конституции РФ не прописан, с ним как?

Выход прост: Белорусский федеральный округ.
патр русские за русских
главное чтоб беларусы были согласны войти в состав России
а всë остальное приложится
Беш Пельменьбаев
Цитата(патр русские за русских @ 27.10.2024 - 18:55) *
главное чтоб беларусы были согласны войти в состав России
а всл остальное приложится

На территории РБ размещено российское ядерное оружие. Ты думаешь,что будет много "несогласных"?

Да, чего там темнить: думаешь, их кто-то будет спрашивать, когда придёт время?
Бульбаш
Смешные вы. )))
Аечка
был у меня дружочек,Алексей звали. тоже батьку все свергнуть пытался,аж с КГБ Беларуси разругался по этому поводу
Дорик Тупотилов
Цитата(Аечка @ 1.11.2024 - 6:22) *
был у меня дружочек,Алексей звали. тоже батьку все свергнуть пытался,аж с КГБ Беларуси разругался по этому поводу

А Рому Протасевича никто у вас в Грузии (судя по авке) не ищет?

А про КГБ РБ прям в точку глагол, с ними разругиваются обычно.
Anella
Вот объясните мне толком ЗАЧЕМ?
1. России включать в свой состав Беларусь?
2. Беларуси входить в состав России?
Дорик Тупотилов
Цитата(Ведьмачка Гвенни @ 1.11.2024 - 7:33) *
Вот объясните мне толком ЗАЧЕМ?
1. России включать в свой состав Беларусь?
2. Беларуси входить в состав России?

1. Чтобы новым (с прошлого года) российским областям скучно не было. Чтобы Михал Иваныч вошёл в учебник истории как собиратель земель русских, типа Ивана III Васильевича. То, что учебник перепишут через день, как сдохнет Михал Иваныч - вопрос другой.

2. Чтобы порадовать Басю и Соф. Больше незачем.

Не думаю, что планы такие есть. Но были, безусловно. Втянуть в войну не получилось белорусов. А в остальном бацька в крепких любовных объятьях сябра Валодзи, и вальсировать будут, пока кого-то из них вперёд ногами с танцпола не попрут.
жженый
Цитата(Ведьмачка Гвенни @ 1.11.2024 - 8:33) *
Вот объясните мне толком ЗАЧЕМ?
1. России включать в свой состав Беларусь?
2. Беларуси входить в состав России?

Ответ на оба вопроса простейший-чем больше ЕДИНАЯ СТРАНА МОЖЕТ-ТЕМ ОНА БОЛЕЕ СУВЕРЕННА и сможет позволить своему НАРОДУ жить ЛУЧШЕ.Чем меньше сама страна может-тем более она зависима от других
ЧеРтЕнОк_Ф_кЕдАх
А разве в Белоруси сейчас хуже живут, чем в России?
Anella
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 9:01) *
Ответ на оба вопроса простейший-чем больше ЕДИНАЯ СТРАНА МОЖЕТ-ТЕМ ОНА БОЛЕЕ СУВЕРЕННА и сможет позволить своему НАРОДУ жить ЛУЧШЕ.Чем меньше сама страна может-тем более она зависима от других

Вы уверены?
Мысль для обдумывания.
1 Чем больше страна, тем более неповоротлива ее система управления. Особенно если она бюрократизирована до той степени, до кот орой бюрократизирована система управления в РФ. Чем более данная система неповоротлива - тем менее она эффективно. Разве не так?
2. Разве на всей территории современной Рф народ живет одинаково? Сравните Москву и глубинку Рязанской области (например). Рязанская область - для примера. Можете взять любую. Вот недавно Челябинская область "прогремела"(Коркино)
3. Как Вам мысль, что чем меньше территория страны, тем легче властям навести на ней порядок ( если у властей есть такое намерение,конечно)
Дорик Тупотилов
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 9:01) *
Ответ на оба вопроса простейший-чем больше ЕДИНАЯ СТРАНА МОЖЕТ-ТЕМ ОНА БОЛЕЕ СУВЕРЕННА и сможет позволить своему НАРОДУ жить ЛУЧШЕ.Чем меньше сама страна может-тем более она зависима от других

Какой ужас. Это что же получается, расставшиеся Чехия и Словакия, ломанувшиеся на волю бывшие республики Югославии понизили уровень жизни граждан. Вот совсем уже. Не вы - совсем. Чехи и словаки совсем. Сербы и черногорцы.

И америкосы почему-то не включают в свой состав Пуэрто-Рико, Американские Виргинские и Северные Марианские острова и малютку Гуам. Да и Мексику с Канадой могли бы.

Дебилы, бл. ©
Za сахар!
Цитата(Ведьмачка Гвенни @ 1.11.2024 - 9:12) *
Вы уверены?
Мысль для обдумывания.
1 Чем больше страна, тем более неповоротлива ее система управления. Особенно если она бюрократизирована до той степени, до кот орой бюрократизирована система управления в РФ. Чем более данная система неповоротлива - тем менее она эффективно. Разве не так?
2. Разве на всей территории современной Рф народ живет одинаково? Сравните Москву и глубинку Рязанской области (например). Рязанская область - для примера. Можете взять любую. Вот недавно Челябинская область "прогремела"(Коркино)
3. Как Вам мысль, что чем меньше территория страны, тем легче властям навести на ней порядок ( если у властей есть такое намерение,конечно)


Тут не о чем спорить...
В россии все всегда не так. ag.gif

- Маленькая страна - плохо, все на нее давят, мало природных ресурсов и т.д...
- Большая страна - тоже плохо, неповоротливое управление, хрен освоишь такую территорию и т.д...

Москва живет лучше регионов, потому что у "эффективных" менеджеров во власти ума хватает только маленький кусочек страны развивать.
Да и то, лучше всего им удаются проекты, где граждан что-то заставляют делать (типа платных парковок, налогов, и т.д....)

Ни одного хорошего начинания, где граждане что-то делали бы добровольно - не вижу.
Рыночная экономика в россии стремительно деградирует до административной как при СССР.
Ура! Вперед на те же грабли! ag.gif
Дорик Тупотилов
Цитата(Za сахар! @ 1.11.2024 - 9:18) *
Тут не о чем спорить...
В россии все всегда не так. ag.gif

- Маленькая страна - плохо, все на нее давят, мало природных ресурсов и т.д...
- Большая страна - тоже плохо, неповоротливое управление, хрен освоишь такую территорию и т.д...

Тут не о чем спорить. Дело не с том, кто маленький, а кто большой. Так-то маленькая Швейцария несколько лучше живёт, чем другие, территориальные монстры.

Вопрос в другом.

Сходитесь добровольно и расходитесь также.

Не навязывайте свою любовь убийствами соседей, огнём и мечом и захватом территорий.

Не живите в прошлом, бредя о величии.

Укрепляйте влияние на другие страны через свою экономику, валюту, науку, культуру.
Anella
Цитата(ВованЪ @ 27.10.2024 - 16:46) *
Помнишь старый уже анекдот: "Доколе Лукашенко будет править в Белоруссии?- До Коли!"

Батько помрёт, на трон сядет Коля и станет постпредом Президента России в Белорусском федеральном округе.


Выход прост: Белорусский федеральный округ.

Выход еще проще - как с нами: просто дав очень небольшой переходный период ввести решениями сверху российскую Конституцию, выстроить население в очередь за СНИЛСами , заблокировав любые действия без предъявления этой бумаги(вплоть до похода в поликлинику к врачу), вывести из обращения язык не забыв объяснить белорусам , что он - искусственный, не нужный и просто лишняя обуза. То же самое - с фольклором , литературой и т.д. Типа " все это придумали только для того, чтобы оторвать, разорвать и использовать". Ну и подобрать и встроить в общую систему любое производство , ликвидировав лишнее. аже если это Мозырьская перегонка или "Пружанские сыры". Тут было бы желание, а способы и искать не надо - вот они. Опробованные. Да, Коля пусть и дальше учится в Китае, Закончит учиться - о его существовании все забудут...
жженый
Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 10:15) *
Какой ужас. Это что же получается, расставшиеся Чехия и Словакия, ломанувшиеся на волю бывшие республики Югославии понизили уровень жизни граждан. Вот совсем уже. Не вы - совсем. Чехи и словаки совсем. Сербы и черногорцы.

)))Улыбнуло!Давай смотреть-когда лев (точнее львицы для него)заваливают антилопу и прайд насыщаясь разваливается отдыхать-грифоны торжествуют на остатках той антилопы.А когда Антилопу поймать не удалось-то лакомиться львам придется грифонами-на без рыбье и рак рыба.Не бывает халявы просто так-у всего есть логика и просто так кормить глупых грифонов ни один львиный прайд не будет
Anella
Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 9:25) *
Тут не о чем спорить. Дело не с том, кто маленький, а кто большой. Так-то маленькая Швейцария несколько лучше живёт, чем другие, территориальные монстры.

Вопрос в другом.

Сходитесь добровольно и расходитесь также.

Не навязывайте свою любовь убийствами соседей, огнём и мечом и захватом территорий.

Не живите в прошлом, бредя о величии.

Укрепляйте влияние через свою экономику, валюту, науку, культуру.

Ха! Вы о чем? Рычаги влияния - культура, наука . экономика подразумевают взаимность... По меньшей мере - взаимное уважение, взаимный интерес, взаимную выгоду и т. д... Они подразумевают взаимодействие...
Чуть слева мысль. Задумывался ли кто-нибудь о потерях российского бизнеса в Украине с 2014 года? И не по столько вине Украины, сколько по вине общей политической ситуации? Что стало с предприятиями российских корпораций или предпринимателей среднего звена на территории Крыма, ЛНР и ДНР в 2014 ? Почему они дружно так позакрывались и ушли с новых территорий?
А мысли о Величии - очень привлекательны и заразительны для рядового обывателя...
Любопытная
Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 9:25) *
Тут не о чем спорить. Дело не с том, кто маленький, а кто большой. Так-то маленькая Швейцария несколько лучше живёт, чем другие, территориальные монстры.

Вопрос в другом.

Сходитесь добровольно и расходитесь также.

Не навязывайте свою любовь убийствами соседей, огнём и мечом и захватом территорий.

Не живите в прошлом, бредя о величии.

Укрепляйте влияние на другие страны через свою экономику, валюту, науку, культуру.

это о том, что сейчас происходит в Грузии? из какой страны туда еще не приехали, чтобы навязать европейский путь? кто еще только им не угрожал санкциями?
stanislav
Цитата(Стервелла @ 1.11.2024 - 9:03) *
А разве в Белоруси сейчас хуже живут, чем в России?

там также прекрасные женщины ag.gif
жженый
Цитата(Ведьмачка Гвенни @ 1.11.2024 - 10:36) *
Рычаги влияния - культура, наука . экономика подразумевают взаимность... По меньшей мере - взаимное уважение, взаимный интерес, взаимную выгоду и т. д... Они подразумевают взаимодействие...

Именно так,а какое взаимодействие к примеру подразумевал майдан?Обнуление всех ранее заключенных договоров?Хорошее взаимодействие любые договора не актуальны после каждого нового майдана-шикарная перспектива не находите?И как прикажите договариваться с такими людьми?Не ребят-во главе угла стоит СВОЯ КОНСТИТУЦИЯ-нарушил её -извини-разговаривать с тобой будет не очем
Ajax
Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 9:25) *
Тут не о чем спорить. Дело не с том, кто маленький, а кто большой. Так-то маленькая Швейцария несколько лучше живёт, чем другие, территориальные монстры.

Вопрос в другом.

Сходитесь добровольно и расходитесь также.

Не навязывайте свою любовь убийствами соседей, огнём и мечом и захватом территорий.

Не живите в прошлом, бредя о величии.

Укрепляйте влияние на другие страны через свою экономику, валюту, науку, культуру.

Зачем Югославию бомбили обедненниым ураном?
Из процветающей некогда Ливии и Ирака бесплатно тырят нефть?
Добровольно сошлись?
А маленькой Швейцарии добрый царь Александр некогда на ее бедность кучу золота дал.

"Нищета в восточной Швейцарии побудила царя Александра I пожертвовать 100 000 рублей и доставить зерно из России".
1816 год - голод в Европе. "Нищета в восточной Швейцарии побудила царя Александра I пожертвовать 100 000 рублей и доставить зерно из России". Воспитатель Александра - швейцарец Лагарп, - без сомнения, был доволен.
Любили Европу наши императоры и аристократы. Всей душой. Отдыхали там. 🙂 Жили. Федор Тютчев, бывший осенью 1864 года в отеле Beau Rivage с женой и дочерью, писал в мемуарах, что встретил целую колонию столь же именитых и состоятельных соотечественников. Салтыков-Щедрин, да и другие классики описывали подобное.
Что-то знакомое, не находите?
а то так бы и издохла..
Дорик Тупотилов
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 9:48) *
Именно так,а какое взаимодействие к примеру подразумевал майдан?Обнуление всех ранее заключенных договоров?Хорошее взаимодействие любые договора не актуальны после каждого нового майдана-шикарная перспектива не находите?И как прикажите договариваться с такими людьми?Не ребят-во главе угла стоит СВОЯ КОНСТИТУЦИЯ-нарушил её -извини-разговаривать с тобой будет не очем

Так и Советский Союз появился в результате майдана. И ничо, разговаривали вроде. Жизнь, она такая...

А какие договора обнулил украинский майдан?
Anella
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 9:48) *
Именно так,а какое взаимодействие к примеру подразумевал майдан?Обнуление всех ранее заключенных договоров?Хорошее взаимодействие любые договора не актуальны после каждого нового майдана-шикарная перспектива не находите?И как прикажите договариваться с такими людьми?Не ребят-во главе угла стоит СВОЯ КОНСТИТУЦИЯ-нарушил её -извини-разговаривать с тобой будет не очем

А при чем здесь майдан? Вы что, реально думаете, что международные договоры заключаются и разрываются на майданах? Разве договоры между РФ и Украиной потеряли актуальность после первого майдана 2004 года? Нет. Работали точно так же, как раньше. И рычаги влияния сохранялись. А вот после 14 - сохранению этих рычагов предпочли силовые действия, наломали дров и сработали как слон в посудной лавке. Вот там выше уже была мысль о гибкости и прежде всего дипломатической работе. Вот этого не хватило внешней политике РФ в 2014 году. В результате имеем то, что имеем. Не хватит необходимой гибкости в отношении Беларуси - будет точно так же.

Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 10:06) *
Так и Советский Союз появился в результате майдана. И ничо, разговаривали вроде. Жизнь, она такая...

А какие договора обнулил украинский майдан?

Никакие, естественно.
жженый
Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 11:06) *
Так и Советский Союз появился в результате майдана. И ничо, разговаривали вроде. Жизнь, она такая...

Э нет!Во первых СССР появился не после майдана-а после революции.Разница между майданом и революцией в том,что при майдане меняют просто тех-кто греется у денежных потоков-а при революции меняют направление самих потоков.К тому же СССР сразу свои ДЕКРЕТЫ обозначил,а не жил по законам царской России,сменили всё и флаг и гимн-то есть образовалась НОВАЯ СТРАНА-а при майдане-ты просто меняешь звездочку на ёлке на шпиль.В этом смысле в США вечные майданы и ни грамма демократии,одни договора заключают-потом через 4 года приходят другие и их отменяют-так ребятки и живут дурача всех вокруг
Ajax
Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 10:06) *
Так и Советский Союз появился в результате майдана. И ничо, разговаривали вроде. Жизнь, она такая...

А какие договора обнулил украинский майдан?

Как Украина разрушила свои обязательства перед Россией


Ровно 26 лет назад Россия ратифицировала договор, который должен был предотвратить любую возможность конфликтов с братской нам тогда Украиной. И хотя даже сами украинские руководители признавали, что соглашение выгодно прежде всего Киеву, сам Киев и стал нарушать его положения. Все это в итоге привело и к «Русской весне», и в конечном итоге к спецоперации.

Более четверть века назад, 25 декабря 1998 года, Государственная дума Российской Федерации ратифицировала «Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной», подписанный Борисом Ельциным и Леонидом Кучмой. Спустя почти 20 лет, 6 декабря 2018 года, Верховная рада Украины денонсировала договор – якобы из-за нарушений его со стороны России.

Договор включал в себя 41 пункт. Если не вдаваться в юридическую казуистику и не придираться к мелочам, то Киев всегда трактовал соглашения в свою пользу и совершенно не стеснялся нарушать дух и букву договора.

На духе останавливаться не будем, субстанция нематериальная. Например, нигде в договоре нет нормы, из которой бы следовало, что книга Кучмы «Украина – не Россия» – недружественная. Хотя выход такой книжки действительно нарушал дух договора. Мы строго о букве.

Статьи 2 и 3 гарантируют нерушимость границ и неприменение силы для решения проблем.

Российская сторона таким образом снимала все свои претензии на Крым и Севастополь, хотя было достаточно юридических и политических аргументов, чтобы ставить под вопрос их принадлежность Украине. Какой был ответ Украины?

29 сентября 2003 года на суверенной территории России (нерушимость границ же) начались работы по восстановлению косы, ведущей к островку Тузла в Керченском проливе. Косу то размывает, то намывает опять… Не знаем, как бы реагировала Украина, если бы косу намыло течением, но насыпка с российской стороны вызвала истерику в Киеве, а украинские пограничники на сопредельной территории получили приказ применить оружие (которое применять вроде как нельзя). Нарушение договора? Прямое!

Статья 6: стороны «обязуются не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».

После Мюнхенской речи Владимира Путина 10 февраля 2007 года стало понятно – Россия как минимум озабочена расширением НАТО на восток. По духу договора Украина должна была начать с Россией консультации, как сделать так, чтобы договор не нарушался в смысле сотрудничества с НАТО. Буква договора этого не требовала – достаточно было не претендовать на членство в НАТО и не фантазировать на тему размещения натовских военных баз.

Что делает украинское руководство? Ровно наоборот – едет в Бухарест и выпрашивает у НАТО План по приобретению членства. Нарушение? Прямое.

Вот в 2010 году по настоянию Виктора Януковича Украиной был принят закон об основных направлениях внутренней и внешней политики, в котором членство в НАТО уже не упоминалось. Это был шаг во исполнение буквы договора.

Но потом был Майдан 2013 года, который сам по себе обнулил обязательства старой власти, в декабре был отменен данный закон (до этого Украина пыталась Россию шантажировать отменой), а потом внесены изменения в Конституцию о членстве в НАТО. Но к этому времени договор уже был Украиной разорван.

Статья 11: стороны предотвращают и пресекают любые действия, «представляющие собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости».

Партия «Свобода» (запрещенная в России), с такими замечательными персонажами, как Ирина Фарион (ее заявления вызывают возмущение на Украине даже сейчас), была избрана в Верховную раду в 2012 году, а в 2014 году ее представители вошли в состав правительства. Нарушение договора как оно есть. А гонения на Русскую православную церковь? Захваты храмов УПЦ? Заявления о том, что русский народ на Украине вовсе не существует, а русские не являются коренными жителями Украины? Да, многое из этого было уже после денонсации киевским режимом данного договора, но являлось кульминацией многочисленных других примеров подобного рода, происходивших за последние тридцать лет.

Статья 12: «содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации».


Новый закон о языках, гарантирующий использование русского на Украине («закон Кивалова – Колесниченко»), был принят только в 2012 году, причем в исполнение не договора с Россией, а обязательств перед Советом Европы. В феврале 2014 года одним из первых решений украинского парламента, в котором отобранными у депутатов карточками голосовали боевики Майдана, была отмена этого многострадального закона.

Это решение стало спусковым крючком для начала «Русской весны», возвращения Крыма в Россию и создания ДНР и ЛНР (а также несостоявшихся народных республик в Харькове и Одессе). А эти события, в конце концов, как мы знаем, привели и к началу спецоперации. По результатам которой, судя по всему, и будут устранены все те нарушения, которые допустила Украина в исполнении договора о дружбе с Россией.

Но тут уж будем честны – целью майданной власти было не насолить России, нарушив договор, а развязать на Украине гражданскую войну. С тем, чтобы втянуть в нее потом Россию.

Итак, даже поверхностный анализ показывает нам нарушение как минимум пяти статей «Большого договора» со стороны Украины. Это мы не упоминаем, например, газовые дела, где Украина, пользуясь статусом уникального транзитера, постоянно пыталась шантажировать Россию. И многие другие моменты.

Почему Россия на это не реагировала? Реагировала, конечно. Но основной эмоцией в российском руководстве по сей день является некоторое брезгливое недоумение.

Выполнение условий «Большого договора» было выгодно в первую очередь Украине.
Украина же старательно делала все, чтобы навредить себе, исходя из каких-то призрачных идеологем. Очень трудно проводить какую-то работу с переговорщиками, если им нужны услуги не дипломатов, а психиатров. Впрочем, сейчас эту работу успешно ведут на Украине Вооруженные силы России.
(с)
Anella
О1 Ко мне мой ник вернулся! А мне так понравилось Ведьмачкой Гвенни быть!
Ajax
Цитата(Anella @ 1.11.2024 - 10:11) *
А при чем здесь майдан? Вы что, реально думаете, что международные договоры заключаются и разрываются на майданах? Разве договоры между РФ и Украиной потеряли актуальность после первого майдана 2004 года? Нет. Работали точно так же, как раньше. И рычаги влияния сохранялись. А вот после 14 - сохранению этих рычагов предпочли силовые действия, наломали дров и сработали как слон в посудной лавке. Вот там выше уже была мысль о гибкости и прежде всего дипломатической работе. Вот этого не хватило внешней политике РФ в 2014 году. В результате имеем то, что имеем. Не хватит необходимой гибкости в отношении Беларуси - будет точно так же.


Никакие, естественно.

Вандерфуль)
Как всегда, Россия виновата и должна)
Любопытная
Цитата(Ajax @ 1.11.2024 - 10:13) *
Вандерфуль)
Как всегда, Россия виновата и должна)

у них память короткая....
Ajax
Цитата(Любопытная @ 1.11.2024 - 10:15) *
у них память короткая....

11z.gif
жженый
Цитата(Anella @ 1.11.2024 - 11:11) *
А при чем здесь майдан? Вы что, реально думаете, что международные договоры заключаются и разрываются на майданах? Разве договоры между РФ и Украиной потеряли актуальность после первого майдана 2004 года? Нет. Работали точно так же, как раньше. И рычаги влияния сохранялись.

Шутить изволите?То что наши продолжали работать по заключенным договорам-то хоть и ошибка но вынужденная.Рычаги влияния еще только с началом протестов на начальной стадии майдана утекли в руки организаторов майдана.На тот момент наше руководство выбрало из двух зол меньшее,не став сразу обострять ситуацию-сразу обострять мы были не готовы,и проиграли бы.Унас у самих на том этапе-тут Чубайс с подельниками рулил,куда уж нам на других влиять с таким "личным составом".К тому же все договора-после развала СССР -не в интересах стран заключались,а лишь в интересах тех или иных кланов в обоих странах,и представителям этих кланов договориться было куда проще между субой-наплевав на интересы той страны которую они представляли
Anella
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 10:11) *
Э нет!Во первых СССР появился не после майдана-а после революции.Разница между майданом и революцией в том,что при майдане меняют просто тех-кто греется у денежных потоков-а при революции меняют направление самих потоков.К тому же СССР сразу свои ДЕКРЕТЫ обозначил,а не жил по законам царской России,сменили всё и флаг и гимн-то есть образовалась НОВАЯ СТРАНА-а при майдане-ты просто меняешь звездочку на ёлке на шпиль.В этом смысле в США вечные майданы и ни грамма демократии,одни договора заключают-потом через 4 года приходят другие и их отменяют-так ребятки и живут дурача всех вокруг

То есть на майдане просто поменяли просто звездочку на шпиль. В при нци пе так. Но договор как был с самой елкой, так и оставался. Стоило ли пытаться рубить елку из-за этой замены? Помнится у нас несколько по-другому говорили: "корыто то же, свиньи те же, бантики на них другие" Все. Вот это и все изменения, которые вносил майдан.
В каком году был денонсирован "Большой Договор"? Еще раз - официально ни один из договоров между Украиной и Российской Федерацией не был отменен в 2014 даже после отъема Крыма. Харьковские соглашения денонсированы Россией, но не Украиной. По этим соглашениям ЧФ РФ мог находиться в Севастополе до 2042 года с последующей пролонгацией. Вон, газ в Европу через территорию Украины и сейчас качается.
Anella
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 10:23) *
Шутить изволите?То что наши продолжали работать по заключенным договорам-то хоть и ошибка но вынужденная.Рычаги влияния еще только с началом протестов на начальной стадии майдана утекли в руки организаторов майдана.На тот момент наше руководство выбрало из двух зол меньшее,не став сразу обострять ситуацию-сразу обострять мы были не готовы,и проиграли бы.Унас у самих на том этапе-тут Чубайс с подельниками рулил,куда уж нам на других влиять с таким "личным составом".К тому же все договора-после развала СССР -не в интересах стран заключались,а лишь в интересах тех или иных кланов в обоих странах,и представителям этих кланов договориться было куда проще между субой-наплевав на интересы той страны которую они представляли

Да нет. Серьезно говорю. Ничего никуда "не утекало". Никто ничего не проиграл и не потерял от того, что занял позицию типа "стороннего наблюдателя. Наоборот. Позиции российского капитала в Украине усилились многократно. Если вспомните - там куча российских корпораций зашла в Украину (ТМХ и Евраз), ВТБ инвестировали очень много. Ну и так далее. Это то. что я навскидку сразу вспомнила. При этом - это были "белые" то есть абсолютно законные и легальные схемы сотрудничества. Не, было конечно и серое... А вот про кланы - интересно. Есть вариант объяснить всю эту кашу 2014 года именно борьбой кланов внутри РФ... В любом случае такой активный передел собственности мы видим собственными глазами.
Za сахар!
Цитата(Дорик Тупотилов @ 1.11.2024 - 9:25) *
Тут не о чем спорить. Дело не с том, кто маленький, а кто большой. Так-то маленькая Швейцария несколько лучше живёт, чем другие, территориальные монстры.


Быдло-патриоты с вами врядли согласятся.
Швейцария - не великая держава, за новый миропорядок не борется, в мировые лидеры не стремится...., быдло-патриоты там бы жить не смогли.... ag.gif
жженый
Цитата(Anella @ 1.11.2024 - 11:28) *
То есть на майдане просто поменяли просто звездочку на шпиль. В при нци пе так. Но договор как был с самой елкой, так и оставался. Стоило ли пытаться рубить елку из-за этой замены?

Елку рубить не стали не в 14 ни 16-ни в 20м,а когда "ЁЛКУ" привили,как например яблоню прививают пытаясь подсадить другой сорт к ней-вот тогда рубить пришлось ибо базы НАТО с ракетами нацеленными на нас,ну никак нам не могут улыбаться.Если б хоть на секунду,Украина или любая другая республика вышедшая из СССР -реально была бы самостоятельной-то рубить ничего бы не пришлось,но ни республики вышедшие из СССР ни страны Варшавского договора-перекочевав в Западное русло-не секунды не являются самостоятельными-ибо нет ни одного примера ни в одной стране-который показывал бы их самостоятельность-направленную на процветание СВОЕГО НАРОДА.Да кого то искусственно вскормили дотациями как например Польшу-но этого "кабанчика"растили не для процветания Поляков-а для того чтоб его во время зажарить-когда придет время
жженый
Цитата(Za сахар! @ 1.11.2024 - 11:39) *
Быдло-патриоты

Какая то не правильная связка-патриот -он не может быть быдлом априори-ибо готов собой жертвовать ради Родины,но ни как ни ради кормушки-у которой пасется быдло!Ну я бы точно не с мог жить -козля другим-и за это процветая самому-ну не дано мне природой-козлить,поэтому на козлячество я не соглашусь ни за какие деньги-у меня все должно быть по чесноку
Za сахар!
Цитата(Ведьмачка Гвенни @ 1.11.2024 - 9:36) *
А мысли о Величии - очень привлекательны и заразительны для рядового обывателя...



Ага, но только до тех пор пока обывателя за это величие налогов не поднимут и не мобилизуют на войну за это самое величие... ag.gif

Цитата(Ajax @ 1.11.2024 - 10:04) *
Зачем Югославию бомбили обедненниым ураном?
Из процветающей некогда Ливии и Ирака бесплатно тырят нефть?
Добровольно сошлись?
А маленькой Швейцарии добрый царь Александр некогда на ее бедность кучу золота дал.

"Нищета в восточной Швейцарии побудила царя Александра I пожертвовать 100 000 рублей и доставить зерно из России".
1816 год - голод в Европе. "Нищета в восточной Швейцарии побудила царя Александра I пожертвовать 100 000 рублей и доставить зерно из России". Воспитатель Александра - швейцарец Лагарп, - без сомнения, был доволен.
Любили Европу наши императоры и аристократы. Всей душой. Отдыхали там. 🙂 Жили. Федор Тютчев, бывший осенью 1864 года в отеле Beau Rivage с женой и дочерью, писал в мемуарах, что встретил целую колонию столь же именитых и состоятельных соотечественников. Салтыков-Щедрин, да и другие классики описывали подобное.
Что-то знакомое, не находите?
а то так бы и издохла..



Да большой и "богатой" россии тоже продовольствием неоднократно помогали...
А то бы так и сдохла...
Точнее миллионы людей так и сдохли...
Anella
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 10:40) *
Елку рубить не стали не в 14 ни 16-ни в 20м,а когда "ЁЛКУ" привили,как например яблоню прививают пытаясь подсадить другой сорт к ней-вот тогда рубить пришлось ибо базы НАТО с ракетами нацеленными на нас,ну никак нам не могут улыбаться.Если б хоть на секунду,Украина или любая другая республика вышедшая из СССР -реально была бы самостоятельной-то рубить ничего бы не пришлось,но ни республики вышедшие из СССР ни страны Варшавского договора-перекочевав в Западное русло-не секунды не являются самостоятельными-ибо нет ни одного примера ни в одной стране-который показывал бы их самостоятельность-направленную на процветание СВОЕГО НАРОДА.Да кого то искусственно вскормили дотациями как например Польшу-но этого "кабанчика"растили не для процветания Поляков-а для того чтоб его во время зажарить-когда придет время

Так в том же и дело! Что не сумели, имея кучу рычагов влияния, ими воспользоваться по уму. Чтобы елка оставалась елкой, и менялись только отдельные игрушки дя красоты и разнообразия. Получается, что у РФ есть только один способ удержать какое-либо государство в своей сфере влияния - силой? А куда дели экономическую привлекательность, культурную и историческую близость, и другую "мягкую силу"? И не надо на кого-то кивать . Лучше попробуйте подумать, а почему так получилось, что в глазах вчерашних партнеров потеряли привлекательность по сути дела проиграв конкуренцию за влияние и Западу и Востоку.
жженый
Цитата(Anella @ 1.11.2024 - 11:39) *
В любом случае такой активный передел собственности мы видим собственными глазами.

Все так-только не собственности-ибо собственностью это было лишь при СССР,а сейчас просто "грабь награбленное"-нормальный капиталистический подход
Anella
Цитата(жженый @ 1.11.2024 - 10:45) *
Какая то не правильная связка-патриот -он не может быть быдлом априори-ибо готов собой жертвовать ради Родины,но ни как ни ради кормушки-у которой пасется быдло!Ну я бы точно не с мог жить -козля другим-и за это процветая самому-ну не дано мне природой-козлить,поэтому на козлячество я не соглашусь ни за какие деньги-у меня все должно быть по чесноку
Это нормальная связка для характеристики явления не нового для России. Сейчас некоторые персонажи станут на уши и начнут плеваться и требовать чтобы я "сменила пластинку". Речь идет о явлении "квасного" или "сивушного" патриотизма, описанного русскими классиками 19 века. Термины принадлежат П. А. Вяземскому. С реальным патриотизмом это имеет мало общего. Они не будут жертвовать жизнями. Они будут орать, что Россия великая и раздуваться при этом как воздушные шары.Пока не лопнут.
Astir
обеднёный уран давно (уже, как с 40-х годов прошлого века) используют в изготовлении снарядов и брони. Побочный материал обогащения урана, дешевле вольфрама, например, но по прочности достаточно для использования в бронебойных снарядов, плюс хорошо возгорается. Радиации от него нет.
Преступник милошевич и его банда устроили геноцид на територрии бывшей Югославии, что провело к массовым расстрелам мирных жителей по религиозному признаку, НАТО смогло остановить этот беспредел и насилие и восстановить мир в регионе уничтожив преступников.
Переворот 17 года уж ни как не революция, какое-то отребье в меньшинстве (да ещё на деньги врагов) захватило власть, какая нафиг революция, обычное бандитское преступление, и главный преступник всё ещё лежит и гниёт на всеобщее обозрение, гротеск. Почитайте книги сего глупого может поймете всю бредятину затеянного.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.