Подкинули тут ссылку на
]]>статью.]]> Интересная статья, не в бровь, а в глаз, как говорится.
А что вы думаете по этому поводу?
kurare
12.05.2008 - 14:31
Чушь полная,ИМХО!И мужчина и женщина,когда женятся прекрасно понимают что за человек их половина.Многие качества характера можно выявить уже в первое свидание просто задавая вопросы.Неудачные браки-это не вина ни мужа, ни жены,значит они просто не подходят друг другу.В статье мужчины представлены чуть ли не безмозглыми овечками- об изнасиловании она заявит,все испугались и побежали в загз...Да никуда никто не заявит!А если и заявит,то никто это заявление не примет.Это чушь!Никто вас силком,дорогие мужчины,в брак затянуть не может.У вас есть своя голова на плечах,вот только используете ее часто на диво глупо,самим себе же портя жизнь!
Скиталец
12.05.2008 - 14:42
Цитата(kurare @ 12.05.2008 - 15:31)
Чушь полная,ИМХО!И мужчина и женщина,когда женятся прекрасно понимают что за человек их половина.Многие качества характера можно выявить уже в первое свидание просто задавая вопросы.Неудачные браки-это не вина ни мужа, ни жены,значит они просто не подходят друг другу.В статье мужчины представлены чуть ли не безмозглыми овечками- об изнасиловании она заявит,все испугались и побежали в загз...Да никуда никто не заявит!А если и заявит,то никто это заявление не примет.Это чушь!Никто вас силком,дорогие мужчины,в брак затянуть не может.У вас есть своя голова на плечах,вот только используете ее часто на диво глупо,самим себе же портя жизнь!
Ну судя по количеству разводов – нефига они этого не понимают
Чужая душа в потёмках (с)
kurare
12.05.2008 - 15:47
Цитата(Скиталец @ 12.05.2008 - 15:42)
Ну судя по количеству разводов – нефига они этого не понимают
Чужая душа в потёмках (с)
Люди разводятся чаще всего по причинам, которые не являются изначальными.Не часто так бывает,что мужчина женится на ангеле,а через пару лет ангел становится дьявлом.И женщин это тоже касается,другое дело,что большинство,особенно женщин,считают,что те "мелкие" недостатки,которые обнаруживаются уже в первые недели знакомства,они коненчо же смогут изменить.И вот в этом уже и ошибка-НЕЛЬЗЯ изменить другого человека. Вот и женятся.А потом доходит.Или нет...
Цитата(kurare @ 12.05.2008 - 16:47)
другое дело,что большинство,особенно женщин,считают,что те "мелкие" недостатки,которые обнаруживаются уже в первые недели знакомства,они коненчо же смогут изменить.И вот в этом уже и ошибка-НЕЛЬЗЯ изменить другого человека. Вот и женятся.А потом доходит.Или нет...
Вот это уже ближе к истине. Проблема разводов в том, что слишком многие не отдают себе реального отчёта в качествах партнёра. повсеместной является ошибка: "уж я то его исправлю". Ан не так, человек меняется крайне редко и крайне сложно.
Но в статье привидены куча других примеров, более точных, чем причины разводов.
У меня один знакомый женился в институте, жена родила ему дочку. После окончания института, гдето через год они развелись и бывшая жена уехала к родителям, а он женился на другой. Та родила ему сына, через два года они развелись, после чего он поехал и привез обратно свою первую жену с дочерью. С тех пор живут счасливо и дружно, но не расписываясь, то есть в гражданском браке. Более счастливой и дружной семьи я не встречал!!!!!!!
Я так понимаю, для некоторых людей брак это созревание для великих дел..........так сказать, стать полноценной ячейкой общества, обзовестись детьми.........ну и когда основной тыл прикрыт любимой и всегда понимающей женой и детьми.........можно начинать как я уже говорил великие дела........т.е. полная самореализация, карьера и всё такое но при этом не забывать что ты глава семьи и уделять им как можно больше свободного времени............канеш так редко получаеца но бум стремица!
А есть брак для выгоды...........когда одна или обе стороны приследуют как говорят в экономике цели с наименьшими затратами и наибольшей прибылью..............я не считаю это браком, по мне это официальный сговор.........
Статья канеш интерестная..........особенно в наше время когда ценность брака и семьи к сожелению сведена к минимому...........хатим сошлись, хатим разошлись.........сыграли свадьбу и тутже рассобачились по пьянке............и причины в ней есть канеш вполне весомые...............но появляются все они от вседозволенности как думают некоторые и ветра в молодой башке.........ну так в принципи всё сказал что хотел!
СтервоZа_ZлаR
12.05.2008 - 22:41
Цитата
волоком тащат партнера в ЗАГС – особенно если нежданно начал расти живот. И «аргументы» для этого используют не самые этичные. Один из самых диких, но эффективных – «или женись, или я подам заявление об изнасиловании».
Что любопытно – дама еще и наивно полагает, что новоиспеченный муж после ТАКОГО будет испытывать к ней – уважение, а к ребенку – отцовскую любовь.
Фууу, а что предлагаете, товарищи мужчины? Рожать и тягать ребенка в одиночку? Вам легко сказать- сунуть, вынул и пошел! Не вам 9 месяцев потом страдать и еще года 3 мучаться от воплей и прочих проблем, связанных с жизнью ребенка! Так что гореть вам в аду ВМЕСТЕ С НАМИ! Все правильно. ребенка сделал- женись!
Я противница браков, меня сами мужики ДВАЖДЫ тянули в загс со своими предложениями. Я отказывалась смело) Но если не дай бог вдруг залечу от кого-нить, то подумаю, рожать или нет.. Если не решусь, ТО ПОСАЖУ НА ДОЛГИЕ И ДОЛГИЕ ГОДЫ! А просто за то, что не вам, мужикам, рожать приходица. Благо, у меня дядя- генерал милиции и папочка в фсб..
Цитата
Теперь – что доступно женщине: обычные противозачаточные пилюли – раз. Таблетки «следующего дня» - два. Спирали – три. В конце-концов, аборт – четыре. Это не считая всякой экзотики типа колпачков, спермицидных мазей и загадочных астрологических вычислений (aka «Женский календарь»).
А еще бл че? После постинора и прочих таблеток такие боли во всех внутренностях, что мама не горюй! Спирали не менее опасная вещь- инородное тело- + парочка лишних половых болезней, после чего и матку вырезать не грех! Мужики совсем охамели.. как ибаста, так, простите, вскакивают первые, а ка кответственность нести- так с обосранными трусами в кусты!А вот после обортов такие мужики, как этот автор и выживают.. Жертва аборта, мля...
Цитата
И что ж вы так удивляетесь, когда мужчина бросает НЕЖЕЛАННОГО ребенка? И почему он должен еще целых 18 лет давать вам денег?
А ты, цуко, уверен, что был желанным в своей семье? Но живешь же, урюк!
Что косается чужого ребенка- так тут я согласна.. с какого перепуга его обеспечивать...
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 12.05.2008 - 23:41)
Фууу, а что предлагаете, товарищи мужчины? Рожать и тягать ребенка в одиночку? Вам легко сказать- сунуть, вынул и пошел! Не вам 9 месяцев потом страдать и еще года 3 мучаться от воплей и прочих проблем, связанных с жизнью ребенка! Так что гореть вам в аду ВМЕСТЕ С НАМИ! Все правильно. ребенка сделал- женись!
Я противница браков, меня сами мужики ДВАЖДЫ тянули в загс со своими предложениями. Я отказывалась смело) Но если не дай бог вдруг залечу от кого-нить, то подумаю, рожать или нет.. Если не решусь, ТО ПОСАЖУ НА ДОЛГИЕ И ДОЛГИЕ ГОДЫ! А просто за то, что не вам, мужикам, рожать приходица. Благо, у меня дядя- генерал милиции и папочка в фсб..
А еще бл че? После постинора и прочих таблеток такие боли во всех внутренностях, что мама не горюй! Спирали не менее опасная вещь- инородное тело- + парочка лишних половых болезней, после чего и матку вырезать не грех! Мужики совсем охамели.. как ибаста, так, простите, вскакивают первые, а ка кответственность нести- так с обосранными трусами в кусты!А вот после обортов такие мужики, как этот автор и выживают.. Жертва аборта, мля...
А ты, цуко, уверен, что был желанным в своей семье? Но живешь же, урюк!
Что косается чужого ребенка- так тут я согласна.. с какого перепуга его обеспечивать...
Полностью согласна!
Эту статью написал женоненавистник, трус, тюфяк и хам!
Вот бывают же такие мерзкие мужики! Не дай Бог мне такого встретить
Больше сказать нечего... No comments
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 12.05.2008 - 23:41)
Фууу, а что предлагаете, товарищи мужчины? Рожать и тягать ребенка в одиночку? Вам легко сказать- сунуть, вынул и пошел! Не вам 9 месяцев потом страдать и еще года 3 мучаться от воплей и прочих проблем, связанных с жизнью ребенка! Так что гореть вам в аду ВМЕСТЕ С НАМИ! Все правильно. ребенка сделал- женись!
Я противница браков, меня сами мужики ДВАЖДЫ тянули в загс со своими предложениями. Я отказывалась смело) Но если не дай бог вдруг залечу от кого-нить, то подумаю, рожать или нет.. Если не решусь, ТО ПОСАЖУ НА ДОЛГИЕ И ДОЛГИЕ ГОДЫ! А просто за то, что не вам, мужикам, рожать приходица. Благо, у меня дядя- генерал милиции и папочка в фсб..
Вот-вот, ты только подтверждаешь автора статьи. А интересно, за что ты хочешь посадить мужика, с которым ты переспала по СОБСТВЕННОЙ воле? Ну да ладно, это твоё дело, не дай Бог нормальному мужику (уж о Мужчине не говорю) с ТАКОЙ связываться.......
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 12.05.2008 - 23:41)
А еще бл че? После постинора и прочих таблеток такие боли во всех внутренностях, что мама не горюй! Спирали не менее опасная вещь- инородное тело- + парочка лишних половых болезней, после чего и матку вырезать не грех!
Согласен. Тут автор статьи не прав. Пожалуй, только очень хорошие таблетки могут БЕЗОПАСТНО предохранять, хотя и они не всем подходят.... А уж спирали вообще пора бы запретить.....
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 12.05.2008 - 23:41)
Мужики совсем охамели.. как ибаста, так, простите, вскакивают первые, а ка кответственность нести- так с обосранными трусами в кусты!А вот после обортов такие мужики, как этот автор и выживают.. Жертва аборта, мля...
А ты, цуко, уверен, что был желанным в своей семье? Но живешь же, урюк!
Что косается чужого ребенка- так тут я согласна.. с какого перепуга его обеспечивать...
К счастью(?) для тебя автора этой статьи не бывает на Точках, и наврядли он когда-нить здесь будет. Но не суть. С мнениями можно соглашаться, можно не соглашаться, но закатывать истерику? Боюсь, это плохо говорит в первую очередь о тебе самой......
СтервоZа_ZлаR
13.05.2008 - 21:12
Tigra, что с тебя взять, ты же мужчина)
Цитата
интересно, за что ты хочешь посадить мужика, с которым ты переспала по СОБСТВЕННОЙ воле?
Если я с ним сплю, то дырки в презах ворганить не собираюсь, потому что ни за что за свете не стану рожать от мужика, которому МОЙ ребенок не нужен- это раз.
Значит если залечу- по его вине, ибо что-то сделает не так.
И, поверь мне, что автора на форуме нет- это к его счастью. А чт оплохо обо мне говорит- это сугубо твое мужское мнение, девчонки поддерживают меня в моих суждениях и истерики ты просто, видимо, еще не видел)
Аделия
13.05.2008 - 22:27
Статейка довольно агрессивная по отношению ко всем женщинам, такое ощущение, что у автора проблемы с алиментами, наплодил детишек, а с деньгами расставаться не хочется, такой типичный эгоист. Хотя в принципе здравый смысл кое - где просматривается. По поводу беременности, полностью согласна, что виноваты вместе в случившемся, у каждого человека своя голова на плечах, думать нужно, особенно девушке, это ей потом тяжелый выбор делать. Кстати, бывает, что девушки действительно идут на все ухищрения, чтобы забеременеть от любимого человека, и как они полагают привязать к себе, хотя мужчина в открытую говорил, что не готов и не хочет на данный момент становится отцом. В лучшем случае, всё у них сложится хорошо, проснуться отцовские чувства и какое-то время поживут счастливо, а если нет, то у девушек начинаются истерики, какой он плохой, она ему видите ли родила, а ему плевать на её героические усилия, и что воспитывать он это чадо не будет! В этом вопросе я понимаю мужчин, ему это было не нужно, всё сделала ОНА сама, пускай и расплачивается за свои стремления, ведь получила чего хотела, родила от любимого человека, вот и воспитывай! Но со стороны женщины, всё же я считаю, что по-человечески ребенку нужно помогать, хотя бы деньгами, если Вы не хотите принимать участие в его воспитании, ведь это
Ваша частичка, и бросать эту частичку только из-за е……. девушки не правильно!
По поводу совместно нажитого имущества очень во многом согласна с автором статьи. Я не понимаю, почему мужчина должен делить всё, что она нажал упорным трудом с бывшей женой, которая не обременяла себя ничем, кромя салонов, походов по магазинам и прочих женских развлечений!? Это просто несправедливо!
А вообще хочу сказать, что все хороши. Подобную статью можно написать и про мужчин, какие они бывают жадными, мстительными и внеморальными ублюдками!
Удивительное дело.... Получается мужчина как-то и не участвует в процессе.... Какие, блин, таблетки, пускай сами их пьют и свое здоровье портят!!!!
Презервативы есть в конце концов! А раз так получилось, то обязан помогать, жениться или нет - это уже другой вопрос, а вот воспитывать и материально помогать - обязан!!!! А пока мама сидит с грудничком обязан кормит обоих!!! По-другому и быть не может, а то, как в дет. саду, типа я не виноват... Как у нас вообще мужчины на эту тему любят поговорить, хлебом прям не корми. Все у нас кругом и во всем женщины виноваты... Надо им массовый поход в род.дом и в абортарий регулярно организовывать, глядишь, может начнут че соображать.
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 0:58
Да бесполезно. Меня отец тоже не хотел... и сю-сюкаться со мной начал только лет с 2х, когда я подошла, обняла его и сказала че-то нежным детским лепетом) Тогда все- гордо всем заявлял- моя дочь... А до тех пор, пок ане поймут, что ничего у них не останется со временем, кроме любви потомков, не отелятся..
Kaerlighed
14.05.2008 - 2:45
статейка попахивает женоненавистничеством неудачника, которому в жизни не хватило любви и понимания от настоящей женщины... расчитана на категорию таких же...и обсуждать нечего...если бы хоть как-то было отражена позиция женщины.
таких провокаторов на споры развелось....
Цитата(Аделия @ 13.05.2008 - 23:27)
Статейка довольно агрессивная по отношению ко всем женщинам, такое ощущение, что у автора проблемы с алиментами, наплодил детишек, а с деньгами расставаться не хочется, такой типичный эгоист. Хотя в принципе здравый смысл кое - где просматривается. По поводу беременности, полностью согласна, что виноваты вместе в случившемся, у каждого человека своя голова на плечах, думать нужно, особенно девушке, это ей потом тяжелый выбор делать. Кстати, бывает, что девушки действительно идут на все ухищрения, чтобы забеременеть от любимого человека, и как они полагают привязать к себе, хотя мужчина в открытую говорил, что не готов и не хочет на данный момент становится отцом. В лучшем случае, всё у них сложится хорошо, проснуться отцовские чувства и какое-то время поживут счастливо, а если нет, то у девушек начинаются истерики, какой он плохой, она ему видите ли родила, а ему плевать на её героические усилия, и что воспитывать он это чадо не будет! В этом вопросе я понимаю мужчин, ему это было не нужно, всё сделала ОНА сама, пускай и расплачивается за свои стремления, ведь получила чего хотела, родила от любимого человека, вот и воспитывай! Но со стороны женщины, всё же я считаю, что по-человечески ребенку нужно помогать, хотя бы деньгами, если Вы не хотите принимать участие в его воспитании, ведь это
Ваша частичка, и бросать эту частичку только из-за е……. девушки не правильно!
По поводу совместно нажитого имущества очень во многом согласна с автором статьи. Я не понимаю, почему мужчина должен делить всё, что она нажал упорным трудом с бывшей женой, которая не обременяла себя ничем, кромя салонов, походов по магазинам и прочих женских развлечений!? Это просто несправедливо!
А вообще хочу сказать, что все хороши. Подобную статью можно написать и про мужчин, какие они бывают жадными, мстительными и внеморальными ублюдками!
Вот с данным человеком я на все 100% соглашусь. Сразу видно вдумчивый подход. Респект. +1
Цитата(Kaerlighed @ 14.05.2008 - 3:45)
статейка попахивает женоненавистничеством неудачника, которому в жизни не хватило любви и понимания от настоящей женщины... расчитана на категорию таких же...и обсуждать нечего...если бы хоть как-то было отражена позиция женщины.
А без ярлыков можно? Попытайтесь отвечать на вопросы, поставленные в статье. Кстати, мне вот грех жаловаться на женщин, но многие вопросы я поддерживаю. Например эти:
1) почему, если решение завести реббенка принимает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женщина, Мужчина должен нести какую либо ответственность за ЕЁ решение?
2) Почему при разделе имущества женщине достается Большая часть?
3) Почему, по закону жена имеет право на половину собственности? Не логичней было бы реально посчитать по вложениям?
Да и вообще. в статье очень точно подмечен подход некоторых (подчеркиваю, НЕКОТОРЫХ) женщин, поддавщихся на пропаганду "западного" (читай меркантильнопотребительского) образа жизни.
Цитата(Tigra @ 14.05.2008 - 9:25)
Вот с данным человеком я на все 100% соглашусь. Сразу видно вдумчивый подход. Респект. +1
А без ярлыков можно? Попытайтесь отвечать на вопросы, поставленные в статье. Кстати, мне вот грех жаловаться на женщин, но многие вопросы я поддерживаю. Например эти:
1) почему, если решение завести реббенка принимает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женщина, Мужчина должен нести какую либо ответственность за ЕЁ решение?
2) Почему при разделе имущества женщине достается Большая часть?
3) Почему, по закону жена имеет право на половину собственности? Не логичней было бы реально посчитать по вложениям?
Да и вообще. в статье очень точно подмечен подход некоторых (подчеркиваю, НЕКОТОРЫХ) женщин, поддавщихся на пропаганду "западного" (читай меркантильнопотребительского) образа жизни.
А можно я отвечу.
Что и женщины бывают тоже "замечательные" - кто бы спорил...
1- Как не крути, а без мужчины женщина все равно не может его, ребенка, завести, так что не хошь дитя - предохраняйся сам бдительней.
2- Что значит большая часть? Откуда такие сведения? Если женщина остается с Вашим же ребенком, то несомненно, ей и положено на двоих. Кроме того, за всех не скажу, а вот за себя отвечу, - я дважды разводилась и все оставляла мужьям (правда первый сам все вывез) - это при том, что они жили в моей квартире! На алименты не подавала, из принципа!
3- Это к тем, кто пишет законы, к тому же, - а почему бы и нет? Или Вы считаете, что готовка, уборка и воспитание детей - ничего не стоит, если уж пошла такая оценка? Не говорю уже о том, что большинство женщин работает + изношенность по родам, и не дай Бог, абортам! Пишу цинично, но Вы же сами перешли на такой сленг....
Западный - не читай меркантильно-потребительский, а читай разумный и справедливый! Чего-то европейцы бьются за своих деток в судах, а не разбрасываются ими.... Российский - читай - обобрать ее "дурочку", алименты фиг ей, или просто 5 коп., а также создать новую семью, где у мужчины будет однозначно первенец. И так, в каждом последующем браке - первенец, только вот для женщин каждый ребенок, независимо от количество браков, - свой. Тех женщин, которые сами бросают детей, а также мужчин, которые сами воспитывают их, ну или платят достойный алименты - не обсуждаю.[indent]Надеюсь, я удовлетворила Ваш интерес по этому вопросу? Если нет, то за мной не заржавеет дополнить.
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 16:59
Опять же, молчел, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женщина сама забеременеть не может) Значит вину ищите в себе. А что косается:
Цитата
3) Почему, по закону жена имеет право на половину собственности? Не логичней было бы реально посчитать по вложениям?
Мужик из покон веков обеспечивает жизнь своей даме и ребенку. Это сейчас женщины САМОВОЛЬНО начали работать и зарабатывать порой больше, чем мужик. Но если ты не будешь деньги приносить в семью, то кем ты будешь вообще? Расплачивайся за наши мучения)
Я лично денег от мужчин своих не принимаю, даже в кафе за себя платить предпочитаю сама. Но уж каким гамном надо быть, чтоб даже плакать тут о своих денежках, оставленных матери твоего ребенка... ноу комментс просто.. гниль.
Я вообще не понимаю, что тут обсуждать? Статья написана идиотом оторванным от жизни. И кстати алименты платятся не женщине а ребенку! И те засранцы которые этого не делают, просто лишают свою кровиночку какихто благ.
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 14.05.2008 - 15:59)
Опять же, молчел, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО женщина сама забеременеть не может) Значит вину ищите в себе. А что косается:
Мужик из покон веков обеспечивает жизнь своей даме и ребенку. Это сейчас женщины САМОВОЛЬНО начали работать и зарабатывать порой больше, чем мужик. Но если ты не будешь деньги приносить в семью, то кем ты будешь вообще? Расплачивайся за наши мучения)
Я лично денег от мужчин своих не принимаю, даже в кафе за себя платить предпочитаю сама. Но уж каким гамном надо быть, чтоб даже плакать тут о своих денежках, оставленных матери твоего ребенка... ноу комментс просто.. гниль.
Молоток! Точно! Так это и называется!
Цитата(Esaul @ 14.05.2008 - 16:23)
Я вообще не понимаю, что тут обсуждать? Статья написана идиотом оторванным от жизни. И кстати алименты платятся не женщине а ребенку! И те засранцы которые этого не делают, просто лишают свою кровиночку какихто благ.
Вот скока раз пыталась это объяснять некоторым мужчинам - бесполязняк! Стоят на своем, что типа она на себя их будет тратить! Вот уродство-то! Тут последнее бывало с себя снимешь, чтобы ребеночку повкуснее жилось, а они вот такое лепят!
Жадность и безответственность свою оправдывают!
Да таким уродам ни чего и не обьясниш, поэтому и ввели 157 статью в УК, не хочеш сам платить, впаяют года два принудительных работ, а деньги дитю.
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 18:16
Можно не выплачить аллименты, а участвовать в жизни ребенка.. например, у моей лучшей подруги родители живут отдельно, не разведены... вот сейчас только разводятся, опять же, чтоб на Дочь квартиру оформить... Он не выплачивает аллименты, как таковые, он платит в пополоме с матерью за обучение в универе каждый год по 150 штук в пополаме, дает деньги на шмотки, кладет на карточку, покупает машины, хотя у него есть еще другая женщина и несколько ее племянниц, которым он тоже деньгами помогает, ХОТЯ ЭТО НЕ ЕГО ДЕТИ и даже не его женщины...
Рисковый дядька, так поступать не советую. А если его супруге вожжа под хвост попадет, и она на него в суд подаст за неуплату алиментов?
Мастер
14.05.2008 - 18:20
Милые дамы! Зачем сразу же переходить на обсуждение (осуждение) автора статьи, а не его тезисов. Есть такой страрый анегдот, который заканчивался ключевой фразой спорящего: "А я...а я...а я тебе морду набью!". Вот примерно в этом стиле вы оскорбляете автора статьи и тех, кто придерживается его точки зрения хотя бы по некоторым вопросам. Мне кажется, что нужно прежде всего оценивать тезисы автора статьи.
Вот возьмем, к примеру, его мнение о том, что девушка может исключительно самостоятельно решить вопрос "рожать или не рожать", а парень целиком и полностью зависит от её воли. И если к обычным гражданско-правовым отношениям применим принцип согласования воль (заключение соглашения, непротивление сторон) то в этом случае мнение мужчины никого не волнует, кроме самого мужчины.
Выше была поддержана позиция "женить на себе", то есть воля парня опять не интересует. В добавок имущество подавай, даже если нет любви, даже если до этого что то случилось по пьяне, даже если парень был категорически против становиться папой.
Разумеется, нельзя разделять позиции о том, что алименты платить вобще не следует, про избиение женщин - согласиться никак нельзя.
Но названные им страхи у мужчин действительно существуют. Как юрист могу предложить легальные способы решения каждой из проблем, причем папа генерал или работник ФСБ вряд ли помогут.(за решение такого рода проблем мне еще на третьем и четвертом курсе ВУЗа автоматы ставили - за решение нерешаемых, на первый взгляд, проблем) Вот только лучше пусть по началу мужчины опасаются "делать детей", если их не хотят. Ведь заняться сексом или нет зависит от обоих, в отличие от рождения где все решает женщина. Так что парням надо думать с кем они. Но ряд тезисов автора представляется весьма логичным и обоснованным.
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 18:22
Esaul, не подаст.. права не имеет, по достижении ребенка 18 лет аллименты отменяются. дочери уже 20, а он платит за нее. Ни в чем девк ане нуждается.
Ну я же не знал что ей 20! Могу сказать про него, что он достойное исключение из правил!)))))
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 18:28
Да просто он знает, что она у него единственный ребенок- то, что у него останется... И хочет для нее лучшего будущего. Хотя она просраца родителям дала на славу... Все равно их кровиночка...
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 14.05.2008 - 17:22)
Esaul, не подаст.. права не имеет, по достижении ребенка 18 лет аллименты отменяются. дочери уже 20, а он платит за нее. Ни в чем девк ане нуждается.
Вот если бы она училась на бюджетном месте дневного института, то он должен бы был платить ей алименты пока дочка-студентка, но до 23 лет, если позже захочет учиться, то это уже не головная боль папаши.
Не все в состоянии платить такие алименты, чтобы они покрывали образование детей + машины... Речь не об этом... Речь о том, что многие мамы забрасывают своих чад, работая на 2-3-х работах дабы просто прокормить и одеть ребеночка, в то время как их папаши напрочь забывают о своих "прошлых" детях, а уже в новой семье заботятся о первенцах.. Как-то не хочется осбуждать проблему "абрамовичей" и им подобных, потому что мы ведем здесь беседу о большинстве, а не о тех, кто имеет серьезные доходы. Они как-нить и без нас разберутся.
Не говорю уже о том, что в нашей стране платное образование имеет свой специфический оттенок, а именно, - дерьмовое, пардон мой френч.
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 21:08
ну да.. а что мы не люди что ль?)) с доходами?)))
Чт окосается контрактного обучения... За сессии тоже приходится платить.. и мне и тем, кто на бюджетном.. не говорю о ВУНДЕРКИНДАХ.. потому что в МГУ на бюджет прост отак не поступишь... 5 бюджетных мест, из которых 2 занимают внуки ректоров и 3 вундеркинды, выигравшие кучу олимпиад...
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 14.05.2008 - 20:08)
ну да.. а что мы не люди что ль?)) с доходами?)))
Чт окосается контрактного обучения... За сессии тоже приходится платить.. и мне и тем, кто на бюджетном.. не говорю о ВУНДЕРКИНДАХ.. потому что в МГУ на бюджет прост отак не поступишь... 5 бюджетных мест, из которых 2 занимают внуки ректоров и 3 вундеркинды, выигравшие кучу олимпиад...
Ну почему же.... Я же не писала, что не люди.. Имеется в виду, что в таких кругах свои "правила игры" и суды тоже.
Кроме того, я тоже вроде не бедствую, но все-таки мы здесь говорим о массе, а не о тех малых процентах, кому не совсем туго.
[/indent]Извините за нескромный вопрос... Вы вроде упомянули, что папа Ваш в ФСБ? Так откуда же несметные богатства, о которых Вы пишите? Там зарплаты-то далеко не божественные...[indent]У меня как раз дочь - медалистка лингвистического лицея при МГЛУ (бесплатного) + 1-е место по России среди старшеклассников в олимпиаде по латинскому языку и античной культуре... Поступала сама без поддержки в МГУ, дублировали в МГЛУ (ин.яз) для подстраховки - прошла в оба ВУЗа!!!! Без денег, связей и на бюджетные места... Кстати, без курсов и частных преподов, я сама с ней занималась. Только французский с 5 лет учила частным образом.. А так все она сама. В лицей после 7-ого класса спец. француз. тож сама поступила, а там всего было 8 мест для французов... Так что главное, заниматься с ребенком, все остальное приложится..
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 21:37
Откуда в ФСБ деньги, спрашиваете?! ну ни финта себе))) вы действительно считаете, что в фсб зарплаты маленькие?! ухаха)))))))))))))))
к тому же собственный бизнес никто не отменял)
хоть 10 фирм заимей- главное, не регистрировать на себя, чтоб у гос-ва нечего было отбирать)) но это уже не в тему.
А что косается вашей дочери, так не все ж такие вундеркинды. Мне, например, не до этого как-то было. Голова своя на плечах имеется, да к тому же уже чего-то и достигла, пусть и не без советов родителей) Училась я в Московской Международной гимназии, которая по Москве занимает высокое место, директор состоит в ООН по вопросам детского воспитания. Там не за деньги училась, так что не все потеряно))))
Родители должны помогать детям, причем с обеих сторон)
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 14.05.2008 - 20:37)
Откуда в ФСБ деньги, спрашиваете?! ну ни финта себе))) вы действительно считаете, что в фсб зарплаты маленькие?! ухаха)))))))))))))))
к тому же собственный бизнес никто не отменял)
хоть 10 фирм заимей- главное, не регистрировать на себя, чтоб у гос-ва нечего было отбирать)) но это уже не в тему.
А что косается вашей дочери, так не все ж такие вундеркинды. Мне, например, не до этого как-то было. Голова своя на плечах имеется, да к тому же уже чего-то и достигла, пусть и не без советов родителей) Училась я в Московской Международной гимназии, которая по Москве занимает высокое место, директор состоит в ООН по вопросам детского воспитания. Там не за деньги училась, так что не все потеряно))))
Родители должны помогать детям, причем с обеих сторон)
Согласна, что родители должны помогать детям, и с обеих сторон, но не все могут, чтоб так прям шикарно... Другой вопрос, что бывает, что папаши сознательно не помогают.... Вот об этом здесь беседуем...
Какие в ФСБ зарплаты и откуда у них деньги - знаю, причем очень хорошо.. Только, мне сдается, как-то неприлично это афишировать.... Зарплаты у них, кстати, государственные, они - бюджетники, так что все остальное и так ясно... Вот именно, что на себя не регистрируй... Потому как по закону они не имеют право больше нигде работать!!!!! А что у нас милиция и ФСБ уже практически полукриминальные организации, то это факт.. Не сочтите за личную обиду...
Дочь моя никакой не вудеркинд, просто я постоянно занималась с ней, в 3 научила читать, а в 5 она уже пошла в школу.. Занималась с ней системно и регулярно. Может слышали, что "талант - это 99% труда, и только 1% самого таланта". Меня раздражают, как разговоры о том, что у нас все честно, но и также разговоры нерадивых учеников, которые под причиной "все куплено" ничего не делают... Вот такие пироги....
СтервоZа_ZлаR
14.05.2008 - 23:27
Ничего у нас не честно, ничего абсолютно) Это мое мнение. Мне все равно, каким образом кто зарабатывает, лишь бы из моего кармана не тырили. Эгоизм? да! и пофиг. Замучалась повторять уже, что живу только для себя и своих родственников.
Бывает, что отцы сознательно не помогают, даже имея отличный доход. Просто скупо закрывают кошельки и не желают знат ьсвоих детей..
Знаете, если бы речь шла о детях-даунах, тут я бы поняла мужчин.. я сама не стала бы наверное воспитывать такого ребенка... Себе жизнь колечить... Но тут не могу утверждать, потому что не знаю, что такое материнское чувство пока что... Если чадо живет, то родители ОБЯЗАНЫ до 18 лет содержать ребенка, правда по минимуму- кров, пища....
Вобщем, тема уже высосана из пальца...
Цитата(Мастер @ 14.05.2008 - 19:20)
Милые дамы! Зачем сразу же переходить на обсуждение (осуждение) автора статьи, а не его тезисов. Есть такой страрый анегдот, который заканчивался ключевой фразой спорящего: "А я...а я...а я тебе морду набью!". Вот примерно в этом стиле вы оскорбляете автора статьи и тех, кто придерживается его точки зрения хотя бы по некоторым вопросам. Мне кажется, что нужно прежде всего оценивать тезисы автора статьи.
Вот возьмем, к примеру, его мнение о том, что девушка может исключительно самостоятельно решить вопрос "рожать или не рожать", а парень целиком и полностью зависит от её воли. И если к обычным гражданско-правовым отношениям применим принцип согласования воль (заключение соглашения, непротивление сторон) то в этом случае мнение мужчины никого не волнует, кроме самого мужчины.
Выше была поддержана позиция "женить на себе", то есть воля парня опять не интересует. В добавок имущество подавай, даже если нет любви, даже если до этого что то случилось по пьяне, даже если парень был категорически против становиться папой.
Разумеется, нельзя разделять позиции о том, что алименты платить вобще не следует, про избиение женщин - согласиться никак нельзя.
Но названные им страхи у мужчин действительно существуют. Как юрист могу предложить легальные способы решения каждой из проблем, причем папа генерал или работник ФСБ вряд ли помогут.(за решение такого рода проблем мне еще на третьем и четвертом курсе ВУЗа автоматы ставили - за решение нерешаемых, на первый взгляд, проблем) Вот только лучше пусть по началу мужчины опасаются "делать детей", если их не хотят. Ведь заняться сексом или нет зависит от обоих, в отличие от рождения где все решает женщина. Так что парням надо думать с кем они. Но ряд тезисов автора представляется весьма логичным и обоснованным.
Вот, ещё один разумный человек. Я вот тоже далеко не со всем согласен в статье, но некоторые тезисы уж очень точные. А позиции некоторых дамочек ну полностью подтверждают правоту некоторых мест статьи.....
Цитата(Enot @ 14.05.2008 - 22:06)
Вот если бы она училась на бюджетном месте дневного института, то он должен бы был платить ей алименты пока дочка-студентка, но до 23 лет, если позже захочет учиться, то это уже не головная боль папаши.
Не все в состоянии платить такие алименты, чтобы они покрывали образование детей + машины... Речь не об этом... Речь о том, что многие мамы забрасывают своих чад, работая на 2-3-х работах дабы просто прокормить и одеть ребеночка, в то время как их папаши напрочь забывают о своих "прошлых" детях, а уже в новой семье заботятся о первенцах.. Как-то не хочется осбуждать проблему "абрамовичей" и им подобных, потому что мы ведем здесь беседу о большинстве, а не о тех, кто имеет серьезные доходы. Они как-нить и без нас разберутся.
Не говорю уже о том, что в нашей стране платное образование имеет свой специфический оттенок, а именно, - дерьмовое, пардон мой френч.
Понимаешь, какое дело. Безусловно, если человек сознательно взял на себя обязанности отцовства, он не имеет права с себя их слагать. Естественно, что Мужчина должен заботится о своем потомстве. На то он и Мужчина. Но если подумать по поводу готовок, стирок, уборок и проч, короче домашнего труда. Даже автор статьи, в своей крайности суждений, не заявляет, что это ничего не стоит. Но он за то, что бы посчитать, СКОЛЬКО это стоит. Сколько сейчас нанять домработницу? Ну, пусть не 300, но 500-700 баксов, не более. И как это можно равнять с зарплатой, которая на попядок больше? А он взял там и крайний случай, с очень богатыми людьми......
По поводу алиментов. К сожалению наши законы, извращенные "гуманизмом" и "защитой прав женщин", не предусматривают ситуаций, когда отец явно лучше для ребенка, чем мать. У меня есть знакомый, с которым как раз такой случай. Мать его ребенка полность "съехала" на секте сайнетологов. дочь САМА выбирает жить с отцом. Про материальную сторону я вообще молчу. Так вот, суды раз за разом принимают заявления от этой придурошной мамаши, и только аппеляции позволяют ему не отдавать ребенка в секту. Позапрошлым летом он разрешил взять ей ребенка на лето (опять таки решение суда), в результате нам прищлось поднимать старые связи в ФСР и ФАПСИ, что бы найти её, так как она пропалда вместе с ребенком. Но и тогда суд не лишил её родительских прав, хотя оснований для этого было более чем. А что, не алкоголичка, не наркоманка, подумаешь сектантка....
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 14.05.2008 - 22:37)
Откуда в ФСБ деньги, спрашиваете?! ну ни финта себе))) вы действительно считаете, что в фсб зарплаты маленькие?! ухаха)))))))))))))))
к тому же собственный бизнес никто не отменял)
хоть 10 фирм заимей- главное, не регистрировать на себя, чтоб у гос-ва нечего было отбирать)) но это уже не в тему.
Как говоришь твоя фамилия? И в каком отделе он работает? Давненько в ФСБ чистки "оборотней в погонах" не было......
СтервоZа_ZлаR
15.05.2008 - 11:31
Tigra, че вы выеживаетесь, милый) Напугал кота сметаной)))
Откуда в ФСБ деньги, спрашиваете?! ну ни финта себе))) вы действительно считаете, что в фсб зарплаты маленькие?! ухаха)))))))))))))))
к тому же собственный бизнес никто не отменял)
хоть 10 фирм заимей- главное, не регистрировать на себя, чтоб у гос-ва нечего было отбирать)) но это уже не в тему.[indent]Полковник ФСБ, который всю жизнь проработал на Лубянке - официальная зарплата - 15 тысяч рублей!!!! Не густо.... Но отчего-то некоторым на джип и домик со всеми удобствами под Москвой хватает...
Кстати, у кого серьезные деньги, их дети учатся за рубежом!!!! У нас даже академическое образование начинает хромать, и очень... А что говорить про разные там новоиспеченные бизес-школы с международными дипломами, которые в Европе вообще ничего не стоят, с таким вот дипломом в той же Голландии вас пошлют куда подальше.
Из наших ВУЗов еще как-то ценятся: МГУ, Физтех, Бауманка и МИРЭА, все остальные дипломы для красоты вашего интерьера.
Понимаешь, какое дело. Безусловно, если человек сознательно взял на себя обязанности отцовства, он не имеет права с себя их слагать. Естественно, что Мужчина должен заботится о своем потомстве. На то он и Мужчина. Но если подумать по поводу готовок, стирок, уборок и проч, короче домашнего труда. Даже автор статьи, в своей крайности суждений, не заявляет, что это ничего не стоит. Но он за то, что бы посчитать, СКОЛЬКО это стоит. Сколько сейчас нанять домработницу? Ну, пусть не 300, но 500-700 баксов, не более. И как это можно равнять с зарплатой, которая на попядок больше? А он взял там и крайний случай, с очень богатыми людьми......
По поводу алиментов. К сожалению наши законы, извращенные "гуманизмом" и "защитой прав женщин", не предусматривают ситуаций, когда отец явно лучше для ребенка, чем мать. У меня есть знакомый, с которым как раз такой случай. Мать его ребенка полность "съехала" на секте сайнетологов. дочь САМА выбирает жить с отцом. Про материальную сторону я вообще молчу. Так вот, суды раз за разом принимают заявления от этой придурошной мамаши, и только аппеляции позволяют ему не отдавать ребенка в секту. Позапрошлым летом он разрешил взять ей ребенка на лето (опять таки решение суда), в результате нам прищлось поднимать старые связи в ФСР и ФАПСИ, что бы найти её, так как она пропалда вместе с ребенком. Но и тогда суд не лишил её родительских прав, хотя оснований для этого было более чем. А что, не алкоголичка, не наркоманка, подумаешь сектантка.... Отвечаю... Про законы - согласна.. Самое смешное, что на бумаге они у нас чуть ли не самые зашибись, а на практике все еще по старинке, то бишь практически во всех случаях ребенок остается с мамой, хотя на бумаге равные права. А мы все сами знаем, какие порой мамаши бывают...
Насчет домоработницы.. Имею данные, но где-то 5-летней давности... Ну примерно хотя бы можно въехать.. Американца посчитали, что если бы все, что выполняет женщина по дому оплачивалось, то ее зарпплата была бы в районе 15 тысяч зеленых ежегодно. Понятно, что за 5 лет инфляция произошла немеренная... Теоретически все это просчитывается.... Кроме того, не забывайте, что зачастую нажитое имущество приобретается за счет жесткой экономиии на прическах и платьях для жены, а также на питании. + мужчина может свободно ходить на работу, не заморачиваясь, как и где его ребенок, потому как его вторая половина сидит с их!!! общим ребенком. Перевернем.... Смог бы он стока заработать, если бы на нем висел ребенок, а жена тоже работала? Не смог бы, а стало быть ее доля в покупке в дом тоже имеется... Надеюсь, логично?
Так что по-любому "разодрать", кто и на какую сумму принес в дом по меньшей мере проблематично.
Цитата(Enot @ 15.05.2008 - 12:56)
Насчет домоработницы.. Имею данные, но где-то 5-летней давности... Ну примерно хотя бы можно въехать.. Американца посчитали, что если бы все, что выполняет женщина по дому оплачивалось, то ее зарпплата была бы в районе 15 тысяч зеленых ежегодно. Понятно, что за 5 лет инфляция произошла немеренная... Теоретически все это просчитывается.... Кроме того, не забывайте, что зачастую нажитое имущество приобретается за счет жесткой экономиии на прическах и платьях для жены, а также на питании. + мужчина может свободно ходить на работу, не заморачиваясь, как и где его ребенок, потому как его вторая половина сидит с их!!! общим ребенком. Перевернем.... Смог бы он стока заработать, если бы на нем висел ребенок, а жена тоже работала? Не смог бы, а стало быть ее доля в покупке в дом тоже имеется... Надеюсь, логично?
Так что по-любому "разодрать", кто и на какую сумму принес в дом по меньшей мере проблематично.
Ну, давайте попробуем по ВАШИМ данным (в России цифры несколько иные, но об этом позже) 15000 в год, это 1250 в месяц. При том, что минимальные зарплаты в ЮСе около 2000 в месяч. Нормальный доход специалиста ислисляется 60-100000 в год, то есть 5000 - 8000 в месяц. Возьмем, для усреднения 6000. Считаем. Он вкладывает 6000, она 1250. Итого, пропорция составляет 5 к 1. Следовательно, при разделе имущества, она имеет право на пятую часть. Что тут несправедливого?
В России же стоимость нормальной домработницы составляет 500-700 баксов в месяц. Вот и считайте......
Кстати, интересно. Статистики подсчитали, что средняя американка (из США ессно, мексиканки, аргентинки и прочие женщины остальных стран Америк в расчет не брались) тратит в год на косметику 10000 долларов, на обновление гардероба 15000, на посещение салонов, парихмахерских, клубов и прочее около 20000. Итого, получаем, что средняя ЮСовка тратит чисто на себя в среднем 55000 (это только на необязательную лабуду, не считая квартиры, машины, еды и прочего). При этом, она по вашим слова зарабатывает 15000. Риторический вопрос: Откуда (точнее за счет кого) берется разница? Это к вашим словам об
нажитое имущество приобретается за счет жесткой экономиии на прическах и платьях для жены, а также на питании.
СтервоZа_ZлаR
15.05.2008 - 16:46
Цитата(Enot)
Полковник ФСБ, который всю жизнь проработал на Лубянке - официальная зарплата - 15 тысяч рублей!!!! Не густо.... Но отчего-то некоторым на джип и домик со всеми удобствами под Москвой хватает... Кстати, у кого серьезные деньги, их дети учатся за рубежом!!!! У нас даже академическое образование начинает хромать, и очень... А что говорить про разные там новоиспеченные бизес-школы с международными дипломами, которые в Европе вообще ничего не стоят, с таким вот дипломом в той же Голландии вас пошлют куда подальше. Из наших ВУЗов еще как-то ценятся: МГУ, Физтех, Бауманка и МИРЭА, все остальные дипломы для красоты вашего интерьера.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Глупости по поводу зарплаты. даже официальная зарплата гораздо больше, я уж не говорю про все остальное) А себя обеспечиваю я сама, у меня свое дело с братом. Мама у меня ген. директор юридической фирмы, которую ей папака подарил. Про самого отца я вообще молчу.. Только недавно продал свой обменный пункт, помимо чего осталось еще несколько личных дел. Но заметьте, это уж вы вынуждаете меня рассказывать вам, как живут служащие по борьбе с эконом. прест. )))
ЭТО ВСЕ НЕ В ТЕМУ абсолютно... о чем тут говорить, че в карманы друг друга лезть, у меня детство и жизнь беззаботные- все имею, жаловаться мне не на что, а это главное, чт оу меня все успешно) На остальных мне, чесно говоря, наплевать) Но мой ребенок будет самым счастливым.. Не буду есть, спать, но он будет обеспечен...
Аделия
15.05.2008 - 16:56
Цитата(Enot @ 15.05.2008 - 0:19)
Дочь моя никакой не вудеркинд, просто я постоянно занималась с ней, в 3 научила читать, а в 5 она уже пошла в школу..
Офигеть!!! Никогда не понимала таких мамочек…
СтервоZа_ZлаR
15.05.2008 - 16:58
Аделия, Вот-вот... читать я тоже в 3 научилась... в школу в 7 пошла, как полноценный ребенок)
Аделия
15.05.2008 - 17:07
Я тоже читать рано научилась, не помню во сколько точно лет, ну явно до школы (до 7 лет!!!)
В принципе учить ребенка читать и писать в раннем возрасте хорошо, но это нужно делать постепенно, без маниакального упорства, у детей должно быть детство!
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 15.05.2008 - 15:58)
Аделия, Вот-вот... читать я тоже в 3 научилась... в школу в 7 пошла, как полноценный ребенок)
Многие школы ща берут детей с 6 лет, по исследованиям они успешнее учатся, так что необязательно идти в школу в 7, чтобы быть полноценным.
Во многих странах Европы дети идут в школу в 4 или 5, например в Голландии. Так что можете считать, что все голландцы неполноценные.
Как педагог добавлю, что нельзя тормозить развитие ребенка умышленно, потому как это грозит развитием так называемой "ленности ума". Психологическая и интеллектуальная подготовка к школе у разных детей необязательно соответствует 7 годам... Физическое развитие тоже... Прежде чем делать заявления такого рода все-таки стоит потрудиться ознакомиться о чем собственно спич.
Цитата(Tigra @ 15.05.2008 - 15:39)
Ну, давайте попробуем по ВАШИМ данным (в России цифры несколько иные, но об этом позже) 15000 в год, это 1250 в месяц. При том, что минимальные зарплаты в ЮСе около 2000 в месяч. Нормальный доход специалиста ислисляется 60-100000 в год, то есть 5000 - 8000 в месяц. Возьмем, для усреднения 6000. Считаем. Он вкладывает 6000, она 1250. Итого, пропорция составляет 5 к 1. Следовательно, при разделе имущества, она имеет право на пятую часть. Что тут несправедливого?
В России же стоимость нормальной домработницы составляет 500-700 баксов в месяц. Вот и считайте......
Кстати, интересно. Статистики подсчитали, что средняя американка (из США ессно, мексиканки, аргентинки и прочие женщины остальных стран Америк в расчет не брались) тратит в год на косметику 10000 долларов, на обновление гардероба 15000, на посещение салонов, парихмахерских, клубов и прочее около 20000. Итого, получаем, что средняя ЮСовка тратит чисто на себя в среднем 55000 (это только на необязательную лабуду, не считая квартиры, машины, еды и прочего). При этом, она по вашим слова зарабатывает 15000. Риторический вопрос: Откуда (точнее за счет кого) берется разница? Это к вашим словам об нажитое имущество приобретается за счет жесткой экономиии на прическах и платьях для жены, а также на питании.
Ну не принимайте все так буквально...
Вы пишите, что у нас домоработница стоит столько-то... Ответьте, пожалуйста, на милость, какая такая домоработница будет целыми сутками сидеть с Вашим заболевшим ребенком за такие деньги, которые Вы обозначили? А также стирать, убирать, готовить, водить ребенка по всем кружкам и театрам, развивать его,
любить его ( а это непременное условие для нормального развития ребенка!!!), уж не говорю о том, что просто спать с Вами? Вы это тоже посчитали? Также выслушивать Ваши проблемы на работе, давать советы (порой ооочень дельные), а также терпеть Вас характер, храп и так далее, у кого что..... Все это не представляется возможным перевести в денежную массу и сосчитать. Потом, какая еще одна пятая? Вы как меня читали-то? Вы же не можете полноценно работать, если предположим, жена тоже работает, а больничный на случай заболевания ребенка берете по очереди... Вот и пойдет крахом Ваша карьера, если Вы будете частенько сидеть с ребеночком дома... Никто такого сотрудника долго держать не будет! Енто точно и однозначно! Кроме того, одна пятая, по Вашим подсчетам, на жену! Еще же в разделе нажитого имущества присутствует дитя.... На него тоже же доля полагается... Так что не все так просто.... [indent]Кстати, многие женщины делают маникюр, педикюр и даже глубокую чистку лица самостоятельно!!!! Т.е. уже экономят на этом... Тогда уж и просчитайте, сколько мужчины, особенно наши, тратят на питье и любовниц!
СтервоZа_ZлаR
15.05.2008 - 23:48
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Вобщем, положа руку на сердце, заявлю, что мне жаль вашу дочь. Отняли вы у нее детство, в итоге- книжный червь. Не удивлюсь, если она еще и очки носит и популярностью не избалована...
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 15.05.2008 - 22:48)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Вобщем, положа руку на сердце, заявлю, что мне жаль вашу дочь. Отняли вы у нее детство, в итоге- книжный червь. Не удивлюсь, если она еще и очки носит и популярностью не избалована...
Не угадали! Она красивая длинноногая блондинка, офигительно упакована (полностью отсюда). Если для Вас интеллект - это уже плохо для девушки, то пожалеть надо Вас..... Особенно, когда такие высокие требования к получению престижной работы в наше время... А мне вот жалко девах, которые зависают в клубах, спят с мальчиками уже с подросткого возраста (не уважают себя), привыкли к мысли, что все куплено, при этом сами ничегошеньки не могут, думают только о себе, и уже заранее знают, что откажутся от ребенка, если он родится дауном... Цинизм в таком молодом возрасте это очень печально... Очень!!! Не тешьте себя иллюзиями, что если девушка умная, то обязательно "синий чулок", в мальчикам неумные нужны только для одной темы, сами все понимаете...
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
СтервоZа_ZлаR
16.05.2008 - 0:13
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Фу, уж не знаю, для чего Вы нужны "мальчикам", а у меня с этим все перфектно. Слишком уж вы высокого мнения о себе и своей дочери. Не вижу смысла тут о чем-либо говорить, не судя по фактам, которых нет. А что косается требований работодателей...
Этому отдельная тема) Получение высшего образования- это очень важная стадия развития, хотя не каждый развивается, сидя на лекциях. Но при ЛЮБОМ высшем образовании... при ЛЮБОМ!!! можно в дальнейшем успешно руководить своей фирмой и продолжать усовершенствоваться при помощи второго и, при желании, третьего высшего) Может у вас устаревшие взгляды на жизнь?) Но вы явно много не знаете или усердно умалчиваете))
Цитата(СтервоZа_ZлаR @ 15.05.2008 - 23:13)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Фу, уж не знаю, для чего Вы нужны "мальчикам", а у меня с этим все перфектно. Слишком уж вы высокого мнения о себе и своей дочери. Не вижу смысла тут о чем-либо говорить, не судя по фактам, которых нет. А что косается требований работодателей...
Этому отдельная тема) Получение высшего образования- это очень важная стадия развития, хотя не каждый развивается, сидя на лекциях. Но при ЛЮБОМ высшем образовании... при ЛЮБОМ!!! можно в дальнейшем успешно руководить своей фирмой и продолжать усовершенствоваться при помощи второго и, при желании, третьего высшего) Может у вас устаревшие взгляды на жизнь?) Но вы явно много не знаете или усердно умалчиваете))
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Полностью с Вами согласна по поводу образования... Ща одним уже не отделаешься, надо постоянно продолжать развиваться, так что второе не помешает никому, если есть такая возможность, потому как за второе нужно платить однозначно... Желательно к тому же западное второе. Вот ща мы этот вопрос и обсуждаем.
Где лучше во Франции, Голландии или Германии, чтоб и она не далеко была от меня, и что она вообще хочет дальше... По поводу мнения о себе.. У меня есть на то основание, причем объективное, была проделана огромная работа и моя, и ее, кроме того, все те регалии, которые она имеет в своем возрасте (не обо всех я написала), не мною были дадены... Заметьте, у Вас тоже мнение о себе далеко не низкое... Кстати, она достаточна скромна и никогда не афиширует, кто у нее родители, бабушка с дедушкой и где и в каких условиях проживает ее мама, а могла бы выпендриваться..... При этом она владеет 8!!! языками... [indent] Что значит устаревшие и мало знаете? Вы как судите, по каким особенностям? У Вас пока ни одного образования нет, а понтов куча, ну согласитесь же с этим хоть! Вы похоже вообще не можете даже осознать, что если бы все было так, как Вам представляется, то я бы и жила по-другому, и в другом месте...
Детсткость.... Одно то, что Вы афишируете, где работает Ваш папа, а потом пишите все остальное уже говорит не в Вашу пользу.. Прежде чем писать такие вещи надо хорошо подумать о реакции людей, читающих их. Думаю, что Ваш отец не пришел бы в восторг от всего этого.. Гордиться здесь нечем... Заканчиваю... Если у Вас остались вопросы, то пишите в личку, если сочтете нужным... Не обижайтесь, Вы сами перевели этот разговор в данное русло... Вы еще молоды, но уже и сейчас следует понимать, что не все продается, что покупается... Есть еще и другие вещи... А вечности ценности не устаревают, просто люди приходят к пониманию их с возрастом, и чем более Вы удалены от них на данный отрезок жизни, тем больше шишек понабьете, осознавая их в процессе жизни. Старайтесь смотреть на вещи шире, объемнее, а не делать умозаключения, основываясь на клише, которое уже есть.... А то получается у Вас так и так, а все остальное выше Вашего понимания... Если ребенок умный, то стало быть должен быть страшным и в очках. Если мать занимается ребенком, то значит у него нет детства. Не понравилось Вам мое мнение, то стало быть оно "устаревшее". И необразованная я, из глухой деревни.
Как-то упрощенно все это... А вот не всегда так... Жизнь гораздо разнообразнее в своих проявлениях..
Цитата(Enot @ 16.05.2008 - 0:11)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Тормозить развитие?! Нет, никто ведь не говорит, что ребенком не нужно заниматься до школы (до 7 лет), но в Вашем случае идет форсированное развитие, а это не есть хорошо! Ребенок должен развиваться постепенно, а не "с пеленок" вдалбливать ему таблицу умножения! Школа с 5-ти лет, это слишком.
Цитата(Enot @ 16.05.2008 - 1:04)
Не угадали! Она красивая длинноногая блондинка, офигительно упакована (полностью отсюда). spoiler]
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Эталон красоты, млин
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Enot @ 16.05.2008 - 1:55)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Вот ща мы этот вопрос и обсуждаем.
Где лучше во Франции, Голландии или Германии,
Что-то Вы скромны в выборе, аж странно))) А почему не Англия, там большой выбор для Вашей умницы?!!!
Цитата(Enot @ 16.05.2008 - 1:55)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Кстати, она достаточна скромна и никогда не афиширует, кто у нее родители, бабушка с дедушкой и где и в каких условиях проживает ее мама, а могла бы выпендриваться.....
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Девочка явно не в маму
А вообще поражает слепая уверенность родителей о скромности своих детей))) Вы с ней везде за ручку ходите, всё знаете, что она делает, а что нет?!
Цитата(Enot @ 16.05.2008 - 1:55)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
При этом она владеет 8!!! языками... [indent]
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Браво!!!! Если это действительно так и есть, в её молодом возрасте…
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Но в завершении хочу сказать, что если Вы всё описали честно и нигде не приврали, не приукрасили, то Вы и Ваша дочь молодцы! Пускай я не совсем согласна с Вашей позицией, но в конце концов это Ваша дочь, и если она счастлива и довольно своей жизнью, то Вы всё сделали правильно, и осуждать в чем-либо не имеет смысла.[/spoiler]
Цитата(Аделия @ 16.05.2008 - 0:42)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Тормозить развитие?! Нет, никто ведь не говорит, что ребенком не нужно заниматься до школы (до 7 лет), но в Вашем случае идет форсированное развитие, а это не есть хорошо! Ребенок должен развиваться постепенно, а не "с пеленок" вдалбливать ему таблицу умножения! Школа с 5-ти лет, это слишком.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Эталон красоты, млин
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Что-то Вы скромны в выборе, аж странно))) А почему не Англия, там большой выбор для Вашей умницы?!!!
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Девочка явно не в маму
А вообще поражает слепая уверенность родителей о скромности своих детей))) Вы с ней везде за ручку ходите, всё знаете, что она делает, а что нет?!
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Браво!!!! Если это действительно так и есть, в её молодом возрасте…
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Но в завершении хочу сказать, что если Вы всё описали честно и нигде не приврали, не приукрасили, то Вы и Ваша дочь молодцы! Пускай я не совсем согласна с Вашей позицией, но в конце концов это Ваша дочь, и если она счастлива и довольно своей жизнью, то Вы всё сделали правильно, и осуждать в чем-либо не имеет смысла.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Вообще-то пост не Вам предназначался, но если Вы заинтересовались, то отвечу...
Понятно, что это не есть эталон красоты, но уже то, что волосы не вытравленные, а свои - уже супер! Она реально хорошенькая на личико, а фигура суперская...
Про Англию.. Если Вы читали внимательно, то не могли не заметить, что я написала, чтобы ко мне поближе.. У меня Германия в 6 км, у границы живу, а до Парижа поезд очень недолго и ооочень дешево... Кроме того, те Универы, которые обсуждаются имеют схожие с ее специальности... А вот ерничать и не надо... Рожайте своих и отпускайте их в свободное плавание, только потом не пишите по форумам, какой нехороший у Вас ребенок, совсем с катушек слетел! (Читала один такой форум таких вот родителей, когда у их детей начинается подростковый возраст). Ужас че пишут! Про скромность и все такое... Вы никогда не слышали о девочках, которые дружат со своими мамами и полностью им доверяют? Вот это наш случай, мы как 2 подружки, разница у нас для мамы с дочкой не большая.... Я вообще очень открытый человек и никогда не вру, точнее по таким мелочам... А зачем мне чужим людям врать-то? Смысл? Это я еще не все написала...
Скажу Вам только, что если заниматься своим ребенком и быть для него интересным, то и отдача по полной будет, это показывает жизнь.. События я не форсировала ни в коей мере, делала все по методике.... Никто ей ниче не вдалбливал, она сама с удовольствием читала, ей нравилось! Кстати, меня тоже поражает слепая уверенность родителей, когда они вообще не знают, что с их детьми... Вот для этого я забросила все и старалась заботиться о дочке... Насчет языков... У нее генетика такая, у нас в семье так повелось....
Каждый новый язык гораздо проще дается предыдущего, она уже даже сама может учить, без препода... Беда многих родителей, что они подменяют воспитание ребенка покупокой ему дорогих шмоток, машин и далее по тексту. Вот тогда и начинаются проблемы реальные, причем для всей семьи.. Надо быть искренним со своим ребенком, интресоваться его жизнью, помогать по мере возможности.. Я вон и с подружками дочки лажу, всегда готова с удовольствием потрепаться....
Мой опыт убедил меня, что все дети рождаются "с чистого листа", а все остальное зависит от их родителей, что они в них вложут... Понятно, что про больных физически и умственно не говорю... А так все в наших руках... Удачи Вам в воспитании Ваших будущих детей. [b]
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.