Beauty
28.08.2008 - 21:50
А есть ли на свете Ангелы-Хранители?
Как определить, что это именно он?
Верите ли?
Ну не знаю ангел ли это хранитель, но в жизни было несколько ситуаций, исход которых мог бы быть неутешительным. Но как будто что-то или кто-то из этих ситуаций выводил.
Так что думаю есть, но наверное каждый по-своему для себя это называет.
Baby-Margo
29.08.2008 - 9:40
Я думаю,что у каждого из нас есть свой ангел-хранитель,только непонятно тогда,почему некоторых это не спасает.Например,люди спиваются,становятся наркоманами и т.д. и т.п.В моей жизни было несколько ситуаций,когда меня буквально вытаскивали с того света,да и не только у меня такое было.Друг разбился на мотоцикле,всё,что мог попереломал,думали,жить не будет...Выжил...Как после этого не верить???
ondatr
29.08.2008 - 16:48
Цитата(Beauty @ 28.08.2008 - 22:50)

А есть ли на свете Ангелы-Хранители?
Как определить, что это именно он?
Верите ли?
Верю, что есть, верю, что помогает. Если подлость пытаешься сделать или лезешь куда не надо - его очень даже слышно бывает. Но решение принимать всё равно самому приходится. И, я заметил, чем грязнее живешь, тем хуже его слышно.
Beauty
29.08.2008 - 16:50
а как ты его слышишь, Ангела-Хранителя? Каким представляешь?
ondatr
29.08.2008 - 17:00
Цитата(Beauty @ 29.08.2008 - 17:50)

а как ты его слышишь, Ангела-Хранителя? Каким представляешь?
Он - совесть, во-первых. Думаю, что ещё и стыд. А в экстремальной ситуации нужно на него полностью положиться, довериться ему: как лежать на воде на спине - полностью расслабленным. И по вере получишь помощь, подсказку.
А представляю.... У Достоевского где-то написано: "Ангел заплакал - и отошёл..." Плачущим я его представляю. Почему-то.
Цитата(Beauty @ 28.08.2008 - 23:50)

А есть ли на свете Ангелы-Хранители?
Как определить, что это именно он?
Верите ли?
Не верю потому что ...это твоя Сущность (чьим воплощением ты являешься) тебе и подсказывает как можно те или иные препятствия преодолеть). То есть то что сваливают на Ангела -хранителя это дело рук твоего внутреннего
"Я".
ondatr
30.08.2008 - 21:44
Цитата(Dalhi @ 30.08.2008 - 21:17)

Не верю потому что ...это твоя Сущность (чьим воплощением ты являешься) тебе и подсказывает как можно те или иные препятствия преодолеть). То есть то что сваливают на Ангела -хранителя это дело рук твоего внутреннего "Я".
Что же тогда совесть?
Цитата(ondatr @ 30.08.2008 - 23:44)

Что же тогда совесть?
Совесть это чувство внушаемое обществом в котором варишся... С натяжкой это можно назвать ангелом-хранителем. И то - одним из... То есть это некая стадная интуиция внушаемая эгрегором этого общества, для того чтобы человек выбирал ответы и принимал решения, непозволяющие ему вывалиться из данной общности.... не стать отщепенцем. Но помогающая ему расти (карьерно, авторитетно) в рамках закона данного общества.
ondatr
31.08.2008 - 12:24
Цитата(Dalhi @ 31.08.2008 - 8:47)

Совесть это чувство внушаемое обществом в котором варишся... С натяжкой это можно назвать ангелом-хранителем. И то - одним из... То есть это некая стадная интуиция внушаемая эгрегором этого общества, для того чтобы человек выбирал ответы и принимал решения, непозволяющие ему вывалиться из данной общности.... не стать отщепенцем. Но помогающая ему расти (карьерно, авторитетно) в рамках закона данного общества.
Любопытно. То есть, внутреннее осуждение подлости, трусости, предательства - это "стадная интуиция"? И каким образом помогает "карьерно, авторитетно расти" самопожертвование, защита слабых с риском для жизни, верность другу, жене, Родине?
nikolya
31.08.2008 - 12:25
Мама наш ангел хранитель
Цитата(ondatr @ 31.08.2008 - 14:24)

Любопытно. То есть, внутреннее осуждение подлости, трусости, предательства - это "стадная интуиция"? И каким образом помогает "карьерно, авторитетно расти" самопожертвование, защита слабых с риском для жизни, верность другу, жене, Родине?
Вообще я не высказывал ничего негативного. Но... Если не нравится слово "стадная".... можно назвать общественной. Общество в энергитическом плане -живой организм. И у него есть Душа - эгрегор, которая направляет это самое общество в нужное(кому .... это вопрос интересный - кто в этом симбиозе хозяин) русло развития. Соответственно именно он порождает всяческие (в том числе и перечисленные) ценности и мысли о необходимости их защиты.
Единственно что ангел-хранитель к понятию совести имеет слабое отношение.
Цитата
Мама наш ангел хранитель
Лишь на каком-то этапе жизни
nikolya
31.08.2008 - 13:47
Лишь на каком-то этапе жизни
[/quote]
Всегда!!! Надо просто верить и помнить!!!!!!!!!!!!!!!
ondatr
31.08.2008 - 16:41
Цитата(Dalhi @ 31.08.2008 - 14:32)

Вообще я не высказывал ничего негативного. Но... Если не нравится слово "стадная".... можно назвать общественной. Общество в энергитическом плане -живой организм. И у него есть Душа - эгрегор, которая направляет это самое общество в нужное(кому .... это вопрос интересный - кто в этом симбиозе хозяин) русло развития. Соответственно именно он порождает всяческие (в том числе и перечисленные) ценности и мысли о необходимости их защиты.
Т.е., если я правильно понимаю дальнейшую логику, самостоятельно мыслящий индивидуум, понимая всю "стадность" (общественность) "совести" вполне имеет право от неё отказаться? Ну, поскольку защита слабых, верность, неприемлемость трусости, подлости, предательства - ценности относительные, то и на хрена, извините, они нужны. Верно я Вас понял?
Цитата(ondatr @ 31.08.2008 - 18:41)

Т.е., если я правильно понимаю дальнейшую логику, самостоятельно мыслящий индивидуум, понимая всю "стадность" (общественность) "совести" вполне имеет право от неё отказаться? Ну, поскольку защита слабых, верность, неприемлемость трусости, подлости, предательства - ценности относительные, то и на хрена, извините, они нужны. Верно я Вас понял?
Если речь о думающем...или хотя бы знающем эти механизмы - то нет. Но он имеет права уже корректировать мораль общества. Суть в том что толпа эти корректировки и незаметит. Но тэто лишь в том случае - когда человек становится мозговым центром этого (или нового) эгрегора. Это простейшая теория маятников.
Цитата(Dalhi @ 31.08.2008 - 23:31)

Если речь о думающем...или хотя бы знающем эти механизмы - то нет. Но он имеет права уже корректировать мораль общества. Суть в том что толпа эти корректировки и незаметит. Но тэто лишь в том случае - когда человек становится мозговым центром этого (или нового) эгрегора. Это простейшая теория маятников.
Вы все время путаете общественную мораль и личную совесть. Это две РАЗНЫЕ вещи, зачастую не совпадающие, порою противоположные. У меня даже возникает ощущение, что понятие "совесть" для Вас вообще малопонятно. Грустно это. Извините.
А всё прочее тогда - просто слова. Какое доверие к безсовестному человеку и к системе, в которой совесть относительна и изменяема в угоду чему бы то ни было?
Цитата(ondatr @ 1.09.2008 - 12:25)

Вы все время путаете общественную мораль и личную совесть. Это две РАЗНЫЕ вещи, зачастую не совпадающие, порою противоположные. У меня даже возникает ощущение, что понятие "совесть" для Вас вообще малопонятно. Грустно это. Извините.
Я их не путаю а вижу в симбиозе. Да и о Сущности человека и о Сущности Общества как о двух разных субьектах я уже писал. Просто вы не заметили и зацепились не за то...
Цитата
Какое доверие к безсовестному человеку и к системе, в которой совесть относительна и изменяема в угоду чему бы то ни было?
Так она у всех изменяется.
Цитата(Dalhi @ 1.09.2008 - 22:10)

Я их не путаю а вижу в симбиозе. Да и о Сущности человека и о Сущности Общества как о двух разных субьектах я уже писал. Просто вы не заметили и зацепились не за то...
Так она у всех изменяется.
Так Вы скажите прямо, чего мешкать: нельзя убивать детей, нужно почитать родителей, воровать и предавать плохо, изменять мужу и жене - гадость, гомосексуализм неприемлем, и т.д.
Или что-то не так?
Цитата(ondatr @ 1.09.2008 - 23:42)

Так Вы скажите прямо, чего мешкать: нельзя убивать детей, нужно почитать родителей, воровать и предавать плохо, изменять мужу и жене - гадость, гомосексуализм неприемлем, и т.д.
Или что-то не так?
Никто не говорит что это не правильно. Однако - кем внушены нам эти понятия? Государством, родителями, школой,умными книжками. Почему? Потому что некогда философы, вожди, цари пришли к мнению что это будет правильным путем к укреплению (во всех смыслах) определённых обществ (потому что не все жили сразу по таким законам). Сам же человек только родившись как tabula rasa, ничего не знает о мире о социуме, ему по барабану законы этого мира... но беда или наоборот счастье в том что человек живёт копированием поведения соплеменников.
Лишь об этом 11 постов назад я говорил, более ни о чем.
Цитата(Dalhi @ 1.09.2008 - 22:56)

Никто не говорит что это не правильно. Однако - кем внушены нам эти понятия? Государством, родителями, школой,умными книжками. Почему? Потому что некогда философы, вожди, цари пришли к мнению что это будет правильным путем к укреплению (во всех смыслах) определённых обществ (потому что не все жили сразу по таким законам). Сам же человек только родившись как tabula rasa, ничего не знает о мире о социуме, ему по барабану законы этого мира... но беда или наоборот счастье в том что человек живёт копированием поведения соплеменников.
Лишь об этом 11 постов назад я говорил, более ни о чем.
Да откуда Вы это взяли: "некогда философы, вожди, цари пришли к мнению ..."?! Что за несерьёзные выдумки?
И далеко не все люди живут "копированием соплеменников", но значительная их часть подчиняется внутренним своим устремлениям. У Вас свои дети есть? Вы видели, как развивается человек? Ни о каком "чистом листе" и речи быть не может, целый ряд "вещей" заложен в ребенка от рождения, в том числе вполне определенные представления о добре и зле, которые родители и - хорошо бы! - общество должны лишь развивать и укреплять. Однако и исказить их, конечно, можно, чем как раз и занимается общество в наше время, но многие люди живут вопреки навязываемых "социумом" животных мировоззрений, подчиняясь именно внутреннему Божьему закону добра, любви, справедливости.
Как раз представления общества о морали подвержены самым неожиданным изменениям, а вот совесть во все времена говорила людям об одном и том же.
Цитата(ondatr @ 2.09.2008 - 10:48)

Да откуда Вы это взяли: "некогда философы, вожди, цари пришли к мнению ..."?! Что за несерьёзные выдумки?
И далеко не все люди живут "копированием соплеменников", но значительная их часть подчиняется внутренним своим устремлениям.
Это не мои слова а учёных (биологов в основном) и историков

. И уже доказано, что человек единственное животное обучающееся через копирование соплеменников. И только это и делает это животное - РАЗУМНЫМ. Более ничто.
Цитата
внутреннему Божьему закону добра, любви, справедливости.
Тогда почему у каждого он разный и лишь у толпы одинаковый?
Круг замкнулся.
Цитата(Dalhi @ 2.09.2008 - 21:09)

Это не мои слова а учёных (биологов в основном) и историков

. И уже доказано, что человек единственное животное обучающееся через копирование соплеменников. И только это и делает это животное - РАЗУМНЫМ. Более ничто.
Да что Вы! Это Ваши псевдонаучные фантазии, извините. Вы хоть ссылки давайте - что за безумные биологи или историки. И кем доказана эта глупость про "единственное животное..." - тоже будьте любезны ссылочку. Хотя ее не существует в природе.
Цитата(Dalhi @ 2.09.2008 - 21:09)

Тогда почему у каждого он разный и лишь у толпы одинаковый?
Круг замкнулся.
Тоже по меньшей мере странное утверждение. Мы с Вами говорим о совести, об идеалах добра, любви и справедливости, которые как раз у каждого "написаны в сердце" одинаково, но вот жить по ним сложно, оттого-то "толпа" так легко уклоняется и находит себе простые животные "радости".
Цитата(ondatr @ 2.09.2008 - 22:25)

Да что Вы! Это Ваши псевдонаучные фантазии, извините. Вы хоть ссылки давайте - что за безумные биологи или историки. И кем доказана эта глупость про "единственное животное..." - тоже будьте любезны ссылочку. Хотя ее не существует в природе.
Ссылочки на ресурс возможно и не существует. Поскольку это мы в школе проходили ещё в 90х годах. и поэтому вам стоит не засиживаться за компом а по книжным магазинам походить. Хотя может быть и вы будете этот предмет проходить.
ССЫЛКА ... вот тут список литературы хороший.
Цитата
Тоже по меньшей мере странное утверждение. Мы с Вами говорим о совести, об идеалах добра, любви и справедливости, которые как раз у каждого "написаны в сердце" одинаково, но вот жить по ним сложно, оттого-то "толпа" так легко уклоняется и находит себе простые животные "радости".
типа выклянчивания у бога милостей...
Это вы говорите о том что они у каждого "заложены" как будто мы големы... я же привык доверять фактам и соответственно с этой ахинеей не согласен.
Цитата(Dalhi @ 2.09.2008 - 21:40)

Ссылочки на ресурс возможно и не существует. Поскольку это мы в школе проходили ещё в 90х годах. и поэтому вам стоит не засиживаться за компом а по книжным магазинам походить. Хотя может быть и вы будете этот предмет проходить.
ССЫЛКА ... вот тут список литературы хороший.
Я же говорил - Вы материалист! И произошли, разумеется, от обезьяны. И Дарвин - Ваш учитель. Но даже Дарвин со всеми марксистами не додумался, что какие-то "цари, мудрецы и пр." собрались и чего-то там про совесть решили. Они, дарвинисты, ее, бедную, выводили из "приспособляемости вида", если помните. Я это подробненько в конце 80-х в университете проходил. Надеюсь, больше не придется.
Цитата(Dalhi @ 2.09.2008 - 21:40)

типа выклянчивания у бога милостей...
Это вы говорите о том что они у каждого "заложены" как будто мы големы... я же привык доверять фактам и соответственно с этой ахинеей не согласен.
У меня создается впечатление, что Вы с кем-то ещё, помимо меня, разговариваете, а отвечаете почему-то в рамках нашей с Вами дискуссии. Я говорю, что люди с понятиями о любви и добре рождаются (любовь к матери, например, верность другу, благодарность, жертвенность и т.д.), а Вы мне про какое-то выклянчивание...
Причем тут "големы"? Дар любви и разума сам по себе говорит об уникальности человека, это факт, которым, как Вы говорите, привыкли доверять. Впрочем, по Дарвину, это "продукт эволюции". Забавно.
Цитата(ondatr @ 2.09.2008 - 23:01)

Я же говорил - Вы материалист!
Не знаю... может быть. Хотя как я вам уже говорил.
Материалист не означает неверующего человека. Хотя я нигде неговорил что отрицаю наличае у Вселенной Души.
Цитата
И произошли, разумеется, от обезьяны.
Естественно, лучше вести свою гениалогию от обезьяны, завоевавшей себе место под солнцем, собственным трудом и за счёт собственных способностей, чем осознавать факт того что некто твоего предка вылепил из куска собственных экскриментов. Идеального там точно ничего не выйдет.
Цитата
И Дарвин - Ваш учитель.
Не угадал.
Цитата
Но даже Дарвин со всеми марксистами не додумался, что какие-то "цари, мудрецы и пр." собрались и чего-то там про совесть решили. Они, дарвинисты, ее, бедную, выводили из "приспособляемости вида", если помните. Я это подробненько в конце 80-х в университете проходил. Надеюсь, больше не придется.
В принципе у каждого свои теории, хорошо если хоть кто-то прав окажется. Притом в те времена наука не была развита как сейчас. Ни биология, ни археология.... квантовой физики вообще не было.
Цитата
Я говорю, что люди с понятиями о любви и добре рождаются (любовь к матери, например, верность другу, благодарность, жертвенность и т.д.),
Ну я просто говорил что с этим не согласен. И про "круг замкнулся" я говорил в том ключе что каждый из нас так другого и неубедил в своей правоте.... каждый остался при своём мнении.
Цитата
а Вы мне про какое-то выклянчивание...
ааа... ну это типа я закончил вашу же фразу
:"толпа" так легко уклоняется и находит себе простые животные "радости".... типа выклянчивания у бога милостей...Цитата
это "продукт эволюции".
А чем собственно теория эволюции не нравится? Даже пускай не по Дарвину, если не любишь материализм. Есть же идеалистические модели эволюции. По Блаватской, по Платону.
Кстати возвращаясь в тему - Многие кто говорят об ангелах-хранителях и не говорят об их функциях "служить голосом разума". Определяя его как почти физического защитника и проводника по жизни.
Цитата(Dalhi @ 2.09.2008 - 22:48)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
некто твоего предка вылепил из куска собственных экскриментов.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Вы опустились до откровенной лжи. Зачем?
Цитата(ondatr @ 3.09.2008 - 0:02)

Вы опустились до откровенной лжи. Зачем?
Это пример.... насколько себя люди любят, сочиняя о себе подобные мифы. Почитайте Библию и сравните с мифами более древних примитивных народов Африки, в книге просто слова поменяли для более удобного прочтения. Когда как Ил и кровь Кингу шумеров, имеет более эзотерическое значение. И аккадский миф между прочим теории эволюции не противоречит. Как в прочем и Книга Бытия... если её правильно читать. А при буквальном понимании получается именно так как я написал ранее.
Цитата(Dalhi @ 2.09.2008 - 23:28)

Это пример.... насколько себя люди любят, сочиняя о себе подобные мифы. Почитайте Библию и сравните с мифами более древних примитивных народов Африки, в книге просто слова поменяли для более удобного прочтения. Когда как Ил и кровь Кингу шумеров, имеет более эзотерическое значение. И аккадский миф между прочим теории эволюции не противоречит. Как в прочем и Книга Бытия... если её правильно читать. А при буквальном понимании получается именно так как я написал ранее.
Абсолютно коммунячья полуграмотная критика. Слово в слово. Мерзость.
Впрочем, следовало ожидать, после Дарвина.
Всё, простите, дальше не интересно.
Цитата(ondatr @ 3.09.2008 - 0:53)

Абсолютно коммунячья полуграмотная критика. Слово в слово. Мерзость.
Впрочем, следовало ожидать, после Дарвина.
Всё, простите, дальше не интересно.
ну... загнул... для меня христианство и коммунизм однотипные доктрины (помните "кто не за нас тот против нас). А мне по душе больше другая чаша весов... шумеры и сатанизм.
Dalhi и ondatr! Вам предупреждение за флуд! Тема задана следующим образом:
А есть ли на свете Ангелы-Хранители?
Как определить, что это именно он?
Верите ли?
Прошу внимательно почитать правила форума!
Beauty
10.09.2008 - 13:13
Наблюдатель
Вы получаете сразу 2 штрафа.
Во-первых, флуд;
Во-вторых, обсуждений действий Администрации.
Если Вам лично что-то не устраивает в Есауле - вы можете написать об этом ЕМУ в личку, а не на весь форум горланить как Вы свалили на другой форум!
Dalhi
получаете штраф за подачу ссылок на сторонние форумы! Читаем правила!
Наблюдатель
10.09.2008 - 13:35
Цитата(Beauty @ 10.09.2008 - 14:13)

Наблюдатель
Вы получаете сразу 2 штрафа.
Во-первых, флуд;
Во-вторых, обсуждений действий Администрации.
Если Вам лично что-то не устраивает в Есауле - вы можете написать об этом ЕМУ в личку, а не на весь форум горланить как Вы свалили на другой форум!
Dalhi
получаете штраф за подачу ссылок на сторонние форумы! Читаем правила!
А не кажется ли Вам что сообщение "О вынесенном наказании" в большей степени флуд чем мое с вопросами о добре и зле - его ведь как раз можно было прислать в личку или это лишний повод "поиграть" муслулами или способ все таки выйти в лидеры в разделе "Лучший автор"?
Beauty
10.09.2008 - 13:44
Цитата(Наблюдатель @ 10.09.2008 - 14:35)

А не кажется ли Вам что сообщение "О вынесенном наказании" в большей степени флуд чем мое с вопросами о добре и зле - его ведь как раз можно было прислать в личку или это лишний повод "поиграть" муслулами или способ все таки выйти в лидеры в разделе "Лучший автор"?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
не кажется.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Beauty @ 10.09.2008 - 15:13)

Dalhi
получаете штраф за подачу ссылок на сторонние форумы! Читаем правила!
Я согласен на штраф за флуд.... ибо он есть признаю... (по инерции не посмотрел что за тема).
А вот ссылок на сторонние форумы никогда не давал... за всё время пребывания тут. Ни в этой теме ни на всём форуме. Если ты имеешь ввиду ссылки на творческий портал и живой журнал в подписи.... даже с них нет ссылок на форумы ни на этот ни на какой другой. Так что прошу пересмотреть саму причину штрафа.
Beauty
10.09.2008 - 16:20
Цитата(Dalhi @ 10.09.2008 - 17:17)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Я согласен на штраф за флуд.... ибо он есть признаю... (по инерции не посмотрел что за тема).
А вот ссылок на сторонние форумы никогда не давал... за всё время пребывания тут. Ни в этой теме ни на всём форуме. Если ты имеешь ввиду ссылки на творческий портал и живой журнал в подписи.... даже с них нет ссылок на форумы ни на этот ни на какой другой. Так что прошу пересмотреть саму причину штрафа.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
прошу прощения, оговорилась. на сторонние сайты.
АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ ЕСТЬ
Автор этого листка описывает как он убедился в существовании Ангела-Хранителя, Его заботе и помощи которую Он - исполняя Волю Господа Бога и Его Промысел - постоянно нам оказывает.
Вере в Господа Бога и как молиться научила меня моя мама. Господь Бог дал мне на редкость хорошую мать, за что я Ему бесконечно благодарен. Моя вера всегда отличалась уверенностью в то что она истинная и все то чему она учит можно доказать каким то способом. Для меня она всегда была Истина. С раннего детства я каждый вечер, перед сном, молился - читал «Отче Наш», «Молитву Ангелу-Хранителю» и частные молитвы за упокой и здравие моих родственников и друзей. Позже, к этому молитвенному правилу, я постепенно прибавлял и другие молитвы и прошения. О существовании Ангела-Хранителя я знал, но о нем никогда особенно не задумывался. В один прекрасный день со мной произошло необыкновенное событие которое мне, инженеру, разработчику компьютерных логических схем, доказало что Ангел-Хранитель действительно существует, что он всегда возле нас и что к нему можно обращаться с молитвой.
В конце 1970-ых годов русская эмиграция за границей начала колыхаться, так-как через десять лет подходил знаменательный юбилей 1988 год - 1000 лет с Крещения Руси. Величайшее событие - особенно для русского народа - потому что с православной верой русские люди получили не только истинную и правую веру, но и письменность, закон и передовую византийскую культуру. С этого момента наши предки и начали записывать свою историю. Таким образом они сделали огромный культурный и духовный скачок вперёд. Эмиграция постепенно начала сознавать все это и стала готовиться к 1988 году. На восточном побережье (возле города Нью-Йорк), а на западном (возле Сан-Франциско) были организованы съезды русской общественности посвященные тысячелетию крещения Руси.
Итак, дело было летом в 1978 г., в Калифорнии, возле города Сан-Франциско, где я жил. В то время я инженер электрик-электронщик, по субботам был директором русской церковной «Св. Покровской Школы» в городе Пало-Алто - мне было 44 года. Летом я ездил на дачу на «Русскую речку» (Russian River), в городке Гэрнэвиль (Guerneville), севернее от Сан-Франциско. Там многие русские купили себе дачи, где и проводили время летом, а некоторые их и сдавали. Конечно - как это полагается за границей - там тоже построили летнюю церковь «Церковь Казанской иконы Богоматери» где служил - ныне покойный - митрофорный протоиерей Филарет Астраханский. 8/21 июля эта церковь праздновала свой престольный праздник «Явление иконы Божией Матери «Казанския». После службы на лоне природы была трапеза на которой присутствовал владыка архиепископ Антоний (Медведев). Там я подошел к нему под благословение, а он попросил меня прочесть доклад на предстоящем, в начале сентября, съезде. Я был глубоко тронут и взволнован, такой мне оказанной честью и решил серьезно взяться за это дело.
|
В 1960-ых и 70-ых годах в Америке происходило большое брожение среди молодых людей. Хорошо обеспеченная «золотая» молодежь сходила с ума. «Дети цветов» (flower children) восстали против материализма и бездуховности, но не имея правильного духовного руководства, принесли ей наркотики, нравственную распущенность и потерю христианских ориентиров и ценностей. (Позже, в 1990-ых годах, это поколение и стало носителем антихристианского, разрушительного крайнего либерализма). Центр этого брожения был Сан-Франциско в Калифорнии. Что-то происходило с обществом и большая часть жителей не совсем это понимала. Позже все это вылилось в очень отрицательную «культурную революцию», от которой сейчас в начале нового тысячелетия (2000 г.), все больше и больше проблем. Русская Православная Церковь Заграницей и русские люди вообще жили довольно беспечно в своем закрытом кругу и не совсем понимали и не обращали внимания на те нравственные ужасы которые происходили вокруг. Вообще нам было неудобно критиковать хозяев этой страны так как мы здесь были почти как гости. Работая в церковной школе и общаясь с о. архимандритом Спиридоном (Ефимовым) я понимал что происходит и считал своим долгом об этом говорить. Нужно было все это объяснить и сказать что как всегда наше спасение в православной вере.
|
Как раз так вышло что моя жена с 12-ти летним сыном уехала на месяц к родственникам и я мог свободно работать. Я продолжал работать инженером, а все свободное время посвящал докладу. Притом, чтобы лучше войти в процесс писания доклада, я наложил на себя пост. Весь день я работал и думал о докладе. На работе в свободные минуты я записывал отдельные мысли, а вечером их разрабатывал и переписывал на чисто. Притом я все время крестился и молился призывая Господа Бога помочь мне в этом ответственном деле и не писать что я хочу, а что Он желает. Мой день состоялся из молитв, службы и работы над докладом. Время было мало и нужно было спешить. День, несмотря на инженерную службу, был очень духовно насыщен.
|
Так вот, сидел я раз в своем рабочем кабинете дома и усердно работал. Я писал о развращающей музыке-кокофонии которая появилась. Мне нужна была помощь - что-нибудь описывающее влияние музыки на человека. Я искал в литературе на английском языке, но там ничего подобного не было. Потом вспомнил что у меня была книжечка, небольшого размера о музыке, изданной в Советском Союзе. Это из серии тех очень популярных брошюр, в которых кратко и ясно объяснялась какая-то тема. Но где она? Книжечка давно затерялась. Дома был ужасный беспорядок, так-как я работал день и ночь - без отдыха - над своим проектом и для уборок не было времени. Как ее найти? Немножко раздумывая я решил что как-то неудобно обращаться к Самому Господу Богу и решил обратиться к Ангелу-Хранителю? Он здесь возле меня - невидимый, почему нет. Я встал, сосредоточился и медленно и внимательно прочел молитву Ангелу-Хранителю три раза. После этого я абсолютно ничего не почувствовал, никакой тяги, никакого голоса или влечения куда-нибудь. Я стоял и думал что что-то же надо делать и решил идти. Дом у нас одноэтажный, из четырех спален, гостиной, ливинг рум (living room), столовой и кухни. Мой кабинет был в одной из спален. Так вот я решил идти и иду, выхожу из кабинета и направо в коридор, по коридору вперёд и на лево в столовую, прохожу столовую и вхожу в ливинг рум и потом на право в гараж, иду через гараж до больших висячих дверей на улицу. С правой стороны этих дверей стояли коробки с не очень нужными вещами. Среди них на уровне моей талии вижу коробку с детскими журналами «комиксами» (comic books) моего сына. Видно жена, не русская, убирала его комнату и решила все эти журналы положить в гараж. Все «комиксы» были сложены вертикально. Я машинально положил руку на эти журналы и провел рукой, как бы листая. Вдруг среди них вижу не «комикс», а мою русскую книжечку о музыке! Я был страшно рад и просто трудно было поверить о такой быстрой помощи свыше. Я поблагодарил Ангела-Хранителя и продолжил свою работу. Наш дом был большим и на каждом повороте я мог свернуть или на право или на лево, а я прошел от моего кабинета - без всяких остановок - прямо к моей книжечке. После этого замечательного случая, я еще не раз обращался к Ангелу-Хранителю, когда что-то терял или в других случаях и всегда, вскоре после молитвы, я мою вещь находил или получал помощь.
Чудесным образом найденная моя книжечка помогла мне написать нужные строчки в моем докладе, вот они:
«Источники музыки полны одной и той же избитой темы. Постоянно превозносится и превозносится физическая любовь и незаконная связь. Мы знаем что музыка способна передавать чувства, настроения и эмоции. Эмоции могут быть разные. Могут быть духовные; выражают любовь к Богу, к правде, к красивому. Могут выражать любовь к природе, детям, семье, стране, матери. Могут выражать грусть или величие и т. д., и т. д. Но музыка может тоже передать и самые дикие и пошлые эмоции. И вот теперешняя музыка в большинстве случаев передает отрицательные эмоции.
|
Музыка, это могучее средство воспитания человека. Что же выходит, вместо того чтобы воспитывать у человека положительные христианские чувства, музыка, которая теперь нам преподносится, тянет в противоположном направлении.
|
Мы знаем русские песни: народные, военные, кадетские, разведчикские (скаутские). Знаем русскую духовную (религиозную) музыку и классиков. Мы знаем их мотивы и тематику. Ясно видно, какие эмоции передают эти песни, любовь к чему и к кому. Все это воспитало русского человека.
|
Спрашивается, когда люди слушают пошлую музыку - в особенности из-за дня в день, то какие чувства и какие эмоции передаются и воспитываются? Что воспитывается у молодежи и вообще у слушателей этой музыки»?
Таким образом я написал работу которая вылилась в очень успешный доклад «Православная вера и наша жизнь»1) прочитанный на первом съезде, 3 сентября 1978 г., в городе Ангвин (Angwin). Многие были просто потрясены так-как у них открылись глаза на происходящее вокруг нас и просили копию доклада. Монах о. Герман (Подмошенский), который должен был выступать после меня, заявил что он не будет выступать так-как АНМ уже сказал, все то что он сам хотел сказать. Вторая часть моей работы «Христианство - новая печать на всех жизненных отношениях людей»2) была прочитана на пятом съезде, 2 сентября 1985 г., в зале при соборе в Сан-Франциско.
Вот «моя» молитва Ангелу-Хранителю, конечно существуют и другие - тоже есть и акафист и т. п.:
Молитва Ангелу-Хранителю
«Ангеле Божий, хранителю мой святый,
на соблюдение мне от Бога с небесе данный,
прилежно молю тя:
ты мя днесь просвети,
и от всякaго зла сохрани,
ко благому деянию настави
и на путь спасения направи.
Аминь».
Итак, будем молиться и общаться с нашим Ангелом-Хранителем и благодарить Его за службу которую Он несёт, исполняя Волю и Промысел Господа Бога нашего.
Вот, нашел в инэте!
ангел-хранитель есть у каждого человека начиная от рождения.только он не виден.
OFIEL олимпийский дух (Ангел),который управляет мирозданием именно в наше время.
Семи властителям или духам, вверено управление всем механизмом мироздания сообразно определенным обязанностям каждого духа. Их видимые светила:
Суббота Аратрон Управляет 49 видимыми областями
Воскресенье Бетор Управляет 42 видимыми областями
Понедельник Фалег Управляет 35 видимыми областями
Вторник Ох Управляет 28 видимыми областями
Среда Хагит Управляет 21 видимыми областями
Четверг Офиель Управляет 14 видимыми областями (управляет до 2300г).
Пятница Фуль Управляет 7 видимыми областями
Это составляет 196 областей Олимпа - каждый управляет по 400 лет
Для вызова Олимпийского духа (Ангела) надо в день, предназначенный для духа произнести молитву.
Хотя мы живем в материальном мире, у нас есть особая связь с Господом Богом через Ангелов. И в каждом из нас живет частица Бога, Божественная искра, позволяющая просить Ангелов о помощи и ожидать результатов.
Если то, что вы просите сделать Ангелов, есть благо, не причинит вреда другим и не противоречит Вашему жизненному плану, Ангелы ответят на зов.
Можно просить Ангелов не только лично для себя, но и направлять их, даже приказывать им, дабы они выполняли задание более серьезное: например остановить преступление или уберечь детей от насилия и употребления наркотиков и т.д.
Ангелы буквально ждут, чтобы Вы дали им задание, ибо существует правило: Ангелы не вмешиваются в наш мир до тех пор, пока мы не попросим их сделать что-либо. Имейте это ввиду.
То же занятная статейка!
Draconette
9.10.2008 - 15:15
Я верю, что Ангел-Хранитель существует... пусть не у каждого, но у меня точно есть...
Почему поверила... да нехитрое дело...
Помните, аквапарк, здание которого обрушилось (Трансвааль Парк)? Так я там была... за день до аварии...
Так получилось, что тот, с кем я ехала, дали выходной на день пораньше...
И не раз такое случалось...
Salamandra
9.10.2008 - 15:16
Цитата(Beauty @ 28.08.2008 - 22:50)

А есть ли на свете Ангелы-Хранители?
Как определить, что это именно он?
Верите ли?
Когда в моей жизни происходит что-то плохое, и думаешь, что все - это конец

... как-то все само собой разруливается, видимо это рулит он - мой Ангел-Хранитель
Нежность Леса
9.10.2008 - 15:29
Цитата
А есть ли на свете Ангелы-Хранители?
Как определить, что это именно он?
Верите ли?
Ангелы-Хранители по моему мнению есть на свете, по крайней мере я в это верю. Бывали в жизни ситуации, когда кто-то или что-то буквально уводил от беды, брал за руку и уводил. И это не интуиция или инстинкт самосохранинеия.
Цитата(Baby-Margo @ 29.08.2008 - 9:40)

Я думаю,что у каждого из нас есть свой ангел-хранитель,только непонятно тогда,почему некоторых это не спасает.Например,люди спиваются,становятся наркоманами и т.д. и т.п.
Скорее всего потому, что такие люди не слышат, а может просто не хотят слышать. Когда в сердце человека грязь, злоба и многое другое, то голос Ангела становиться все тише и тише. Ангелы лишь оберегают нас, а выбор всегда делаем мы, они могут лишь направить.
конечно он есть. если человек плохо поступает то ангел - хранитель может от него уйти
Цитата(Дракончик_Эйри @ 9.10.2008 - 16:15)

Я верю, что Ангел-Хранитель существует... пусть не у каждого, но у меня точно есть...
Почему поверила... да нехитрое дело...
Помните, аквапарк, здание которого обрушилось (Трансвааль Парк)? Так я там была... за день до аварии...
Так получилось, что тот, с кем я ехала, дали выходной на день пораньше...
И не раз такое случалось...
Мой шеф с семьей вышел из Трансвааль Парка и здание рухнуло! При чем сын просил побыть еще, но по непонятным причинам шефу захотелось по быстрее уйти!
О, как!
Draconette
9.10.2008 - 20:31
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Esaul @ 9.10.2008 - 17:04)

Мой шеф с семьей вышел из Трансвааль Парка и здание рухнуло! При чем сын просил побыть еще, но по непонятным причинам шефу захотелось по быстрее уйти!
О, как!
Да уж... и не сказать, что везение...
Не хотел рассказывать, но ладно!
Однажды в моей жизни произошел такой эпизодик.
Запустили новый котел, в котельной и поставили его на испытания.
Угораздило меня туда зайти, я был дежурным по части.
И вот иду я мимо него и вдруг, как будто чья то рука меня взяла и остановила, я даже почувствовал ее! А рядом ни кого не было!
В этот момент, взрывается одна секция котла передо мной! И из образовавшейся бреши, бьет сильная струя перегретого пара! Если б я сделал этот шаг, жить бы может и остался, но обварился бы капитально!
Так, что можете не верить, но ангел хранитель есть!
Нежность Леса
10.10.2008 - 9:11
Цитата(Esaul @ 10.10.2008 - 7:49)

....И вот иду я мимо него и вдруг, как будто чья то рука меня взяла и остановила, я даже почувствовал ее! А рядом ни кого не было!
В этот момент, взрывается одна секция котла передо мной! И из образовавшейся бреши, бьет сильная струя перегретого пара! Если б я сделал этот шаг, жить бы может и остался, но обварился бы капитально!
Так, что можете не верить, но ангел хранитель есть!
Очень даже верю... Пердставляю, что это такое почувствовать руку... Точнее знаю, без такой руки меня уже на свете не было бы... Она меня отдернула назад на один шаг, когда я дарогу переходила... Благодаря этому, я еще жива
Моника
10.10.2008 - 11:34
Я верю в Ангела-Хранителя. При чем могу сказать, что Ангел-Хранитель бывает не только у людей,но и у животных. Хотя судите сами.
У меня был МЧ знакомый, погиб. Так вот у него собака ротвейлер. Любила его без памяти. Обученная была. Много раз помогала ему во всех злоключениях. После смерти хозяина, осталась жить с его женой. А она посчитала, что пес должен кормить себя и пристроела его охранять склад с электроникой. Собака исправно несла службу. Но произошел, как то раз, пожар на этом складе. Горело так, что страшно было. Собака находилась внутри помещения, думали все погибла. А когда потушили остатки стен, увидели, что в углу, на своем обычном месте, сидит пес. Испуганный конечно, но живой... Вот так. Хотите верте, хотите нет.
Так это что, собачий ангел хранитель!? Вот в этом я чет сомневаюсь, хотя в жизни много бывает что не объяснишь!
Beauty
10.10.2008 - 12:44
а чем собака хуже человека? у собаки тоже есть душа, я это верю...а почему бы и не быть Ангелу-Хранителю?
Моника
10.10.2008 - 12:49
А может это и на Ангел-Хранитель, а сам хозяин собаку оберегал, благодарил, так сказать, за верность?