Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Иран.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости > Ближний восток
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Tigra
Газета De Telegraaf сообщает, что разведывательная сеть голландской спецслужбы в Иране свернута в преддверии неминуемого американского удара по стране, дата которого уже установлена.

Голландская спецслужба AIVD в последние годы действовала в Иране чрезвычайно успешно в деле саботажа оборонной промышленности, прежде всего ядерного и ракетных проектов, отмечает MIGnews.com.

Операции были прерваны в связи, когда Голландия получила предупреждение, что американские удары будут нанесены в том числе по объектам, на которых работают агенты голландской шпионской сети.

Один из агентов передал AIVD, что нападение произойдет через несколько недель, и в нем будут принимать участие беспилотные самолеты. Бомбардировке подвергнутся объекты атомной индустрии и военные базы, важную роль в идентификации которых сыграли голландские агенты. Для того, чтобы не скомпрометировать их в результате точечных ударов, агентурная сеть AIVD в Иране полностью свернута.


Вот интересно. ЮСа увязла в Ираке, Афгане, получила щелчок по носу в Грузии, а ей всё неймется.....

Впрочем у воинственности ЮСы есть экономические причины. Как и нацисткая Германия ЮСа не может существовать без завоевательных войн. Это условие выживания милитаризированной экономики. Гитлер не мог не развязать Вторую Мировую, иначе вся экономика Третьего Рейха рухнула бы в одночасье. У ЮСы несколько иная экономика, но милитаристическая составляющая давно уже вышла за критические рамки. Именно поэтому они и развязывают непрерывно войны, без этого кризис в их экономике будет смертельным.

Вот интересно, как среагирует наша Власть КОГДА ЮСа нападет на Иран? Какие прогнозы, дамы и господа?
Кицунэ
Tigra
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
PokoT
Цитата(Tigra @ 1.09.2008 - 13:53) *
Вот интересно, как среагирует наша Власть КОГДА ЮСа нападет на Иран? Какие прогнозы, дамы и господа?
Посмотрите,что я нашёл на одном русскоязычном сайте Израиля:
Цитата
Израилю пора примириться с тем, что Иран станет ядерной державой. Об этом заявил кандидат на пост вице-президента США от Демократической партии Джо Байден в беседе с израильскими представителями.

Байден считается большим другом Израиля и даже называет себя сионистом. Однако, по мнению знакомых с ним израильтян, он считает, что лучше всех знает, как заботиться о благе Иерусалима.

Слова Байдена идут вразрез с недавним заявлением Барака Обамы о недопустимости продолжения иранских ядерных разработок. По мнению демократического кандидата на пост президента США, нельзя допускать, чтобы Израиль почувствовал себя загнанным в угол.

Возможно, между Обамой и Байденом действительно существуют разногласия в вопросе иранской ядерной угрозы. Но скорее всего, слова Обамы предназначены для широкой публики, а Байден позволил себе озвучить в узком кругу истинное мнение человека, который, возможно, станет следующим президентом США.

Мне кажется,что таким образом дают понять израильтянам,что на юсовцев не стоит так уж уповать,а стоит призадуматься о сосуществовании с Ираном,владеющим ОМП.
Ведь Байден всё таки не анонимный источник и отсебятину нести не будет.Сменилось настроение в Белом доме после российского демарша?Боятся,что Россия не выступит с ним,а как умная обезьяна подождёт пока пластаются два тигра? ah.gif
Сашок
Когда Америка ударит по Ирану

Разведслужба Нидерландов AIVD прервала успешную операцию по саботажу на иранских военных объектах и отозвала своих агентов, так как ей стало известно о подготовке американского удара по Ирану.

По оценке голландцев, удар будет нанесен в ближайшие недели с беспилотных летательных аппаратов, передает Ньюсру.ком со ссылкой на израильскую газету The Jerusalem Post.

Информация была опубликована в пятницу, 29 августа, влиятельной голландской газетой De Telegraaf, но мировые СМИ обратили внимание на нее только два дня спустя. Осведомленный источник рассказал голландским журналистам, что AIVD прекратила разведоперацию в Иране, так как среди потенциальных целей удара оказались объекты, на которых работали агенты спецслужбы. Отмечается, что AIVD ведет операции в Иране уже несколько лет и обменивается информацией с ЦРУ.

Сообщения о намерении США нанести удар по иранским ядерным и оборонным объектам появляются достаточно регулярно. Как правило, эта информация основывается на утечках из спецслужб, предоставленных анонимными источниками. Например, в начале прошлого года со ссылкой на неназванные российские спецслужбы сообщалось о том, что удар по Ирану будет нанесен в 00:40 6 апреля 2007 года.

Все эти сведения так и не получили официального подтверждения или опровержения. Иран неоднократно заявлял, что в случае начала против него военных действий он нанесет ответный удар всеми имеющимися в его распоряжении средствами.

The Jerusalem Post отмечает, что израильская газета Maariv в пятницу, 29 августа, сообщила, что руководство Израиля приняло стратегическое решение не считать Иран ядерной державой и «принять любые необходимые» меры, чтобы помешать ему достичь этого статуса.

Иранская ядерная программа уже несколько лет вызывает критику международного сообщества из-за опасений, что исламская республика пытается разработать атомное оружие и средства его доставки. Иран со своей стороны утверждает, что он ведет работы исключительно в мирных целях для обеспечения ядерным топливом атомных электростанций. В отношении Ирана Совбезом ООН введен ряд экономических санкций. В декабре 2007 года американские спецслужбы признали, что, по их данным, Иран прекратил попытки создать ядерное оружия еще в 2003 году.

Короче,сиськи мнём.. России надо встать на сторону Ирана.
Tigra
Цитата(Кицунэ @ 1.09.2008 - 16:32) *
Tigra
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Китайцы? Где то я уже писал по этому вопросу. Нам не стоит опасаться АРМИИ Китая, нам стоит опасаться массовой эмиграции.
Что до грузино-осетинской войны, то тут скорее ЮСа тестировала Россию. Думаю результаты теста были для Юсы неутешительными.....


Цитата(PokoT @ 1.09.2008 - 17:10) *
Посмотрите,что я нашёл на одном русскоязычном сайте Израиля:

Мне кажется,что таким образом дают понять израильтянам,что на юсовцев не стоит так уж уповать,а стоит призадуматься о сосуществовании с Ираном,владеющим ОМП.
Ведь Байден всё таки не анонимный источник и отсебятину нести не будет.Сменилось настроение в Белом доме после российского демарша?Боятся,что Россия не выступит с ним,а как умная обезьяна подождёт пока пластаются два тигра? ah.gif
А Россия никогда и не собиралась поддерживать ЮСу в агрессии на Иран. Вот вопрос вступим ли мы на стороне Ирана? Как бы у наших "стратегов" не образовалось "головокружение от успехов" войны в Грузии.
nikolya
А КОГДА БЛИН РОССИЯ ВДАРИТ ПО АМЕРИКЕ??????????? ОНИ УЖЕ ОКОЛО ПЯТИ ЛЕТ ПРОСЯТ!
Tigra
Цитата(nikolya @ 1.09.2008 - 21:41) *
А КОГДА БЛИН РОССИЯ ВДАРИТ ПО АМЕРИКЕ??????????? ОНИ УЖЕ ОКОЛО ПЯТИ ЛЕТ ПРОСЯТ!

Кому то так хочется ядерную войну?
о_О
Цитата(nikolya @ 1.09.2008 - 21:41) *
А КОГДА БЛИН РОССИЯ ВДАРИТ ПО АМЕРИКЕ??????????? ОНИ УЖЕ ОКОЛО ПЯТИ ЛЕТ ПРОСЯТ!

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
nikolya
Цитата(о_О @ 14.09.2008 - 11:38) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Стараюсь ag.gif ag.gif ag.gif

Цитата(Tigra @ 2.09.2008 - 10:06) *
Кому то так хочется ядерную войну?

Да наверно лучше как чмо по земле ползать и материться про себя! А на кой хрен тогда вообше такие темы поднимать типа Америка так Америка сяк! З....сь и сидите ровно Миролюбивые вы мои!!!!!!!!!!!!!
Dalhi
да блин уже лет пять нам стоит вдарить по америке и наконец-то спровоцировать их ответ по москве. может столичное правительство какого-нибудь Оренбурга, будет менее тупоголово. И вступится за Иран.... полной боевой мощью
Verona
Мне кажется вступаться за Иран должны всем миром.
Tigra
Цитата(nikolya @ 14.09.2008 - 13:31) *
Стараюсь ag.gif ag.gif ag.gif
Да наверно лучше как чмо по земле ползать и материться про себя! А на кой хрен тогда вообше такие темы поднимать типа Америка так Америка сяк! З....сь и сидите ровно Миролюбивые вы мои!!!!!!!!!!!!!
Какие мы смелые..... Жаль только, что виртуально.... Не, ну кто мешает такому смелому взять в руки автомат и пойти мочить пиндосов? Ну или хотя бы записаться в армию, дабы хоть их подстилкам изредка валять? А сидя в кресле так легко быть смелым....... Парниша, ты хоть раз автомат в руках держал? Или только муляжи на НВП (или как эти уроки там сейчас)?


Цитата(Dalhi @ 14.09.2008 - 20:04) *
да блин уже лет пять нам стоит вдарить по америке и наконец-то спровоцировать их ответ по москве. может столичное правительство какого-нибудь Оренбурга, будет менее тупоголово. И вступится за Иран.... полной боевой мощью
Оренбурга, или там Самары? Добрый ты, но (как бы так помягче) излишним умом не страдаешь..... Не будет Москвы, от вашей Самары, Оренбургов и прочих останутся беспредельные деревеньки городского типа....


Цитата(Verona @ 15.09.2008 - 1:39) *
Мне кажется вступаться за Иран должны всем миром.

А нам надо? А может лучше просто подливать бензинчику в огонь (поставлять там разное "чиста оборонительное" оружие), пока двое дураков будут драться умный может неплохо с этого поиметь..... Да и цена на нефть что то падает.... Непорядок, палестинцам что-ли деньжат подбросить?
Panzer General
Бомбардировка беспилотниками, если это не очередная страшилка, может проводиться с целью принудить Иран к ответным действиям, а эффективно действовать,как мне видится, он способен будет лишь против оккупационных войск НАТО в Ираке (до юсы не дотянется,Афганистан не перспективен,а Турция может статься не по зубам).Плюс собственно давние иранские интересы в Ираке. Вот тогда США получит реальный, а не надуманный повод к вторжению с целью очередной защиты молодой демократии, пока же ни о каком стягивании крупных сил НАТО в данный район информации нет,подготовка к вторжению была бы замечена. Ну и как показали недавние события разные там фокскидсы особо разбираться в том кто первый начал не будут, а уж победителей не судят.
Россия конечно активно не вмешается так как у иранских жителей вряд ли наберётся достаточное число российских паспортов, а каких либо гарантий независимости мы им вроде бы пока не давали (кроме может быть секретных :)), в союзе тоже не состоим. Поддержка может быть лишь на дипломатическом уровне или добровольцами что малоэффективно.
Но я не думаю что Буш успеет всё это провернуть, может быть потом, при каком нибудь маккейне...
nikolya
Цитата(Tigra @ 15.09.2008 - 20:30) *
Какие мы смелые..... Жаль только, что виртуально.... Не, ну кто мешает такому смелому взять в руки автомат и пойти мочить пиндосов? Ну или хотя бы записаться в армию, дабы хоть их подстилкам изредка валять? А сидя в кресле так легко быть смелым....... Парниша, ты хоть раз автомат в руках держал? Или только муляжи на НВП (или как эти уроки там сейчас)?

Я В 04 ПО ГОРАМ КАК КОЗЕЛ ПРЫГАЛ С ЭТИМ САМЫМ МУЛЯЖОМ И ДУХОВ ГОНЯЛ В РАЗВЕД ОТРЯДЕ ВДВ ДШБ!!! ПОНЯЛ ТЫ!!!

Цитата(Tigra @ 15.09.2008 - 20:30) *
Оренбурга, или там Самары? Добрый ты, но (как бы так помягче) излишним умом не страдаешь..... Не будет Москвы, от вашей Самары, Оренбургов и прочих останутся беспредельные деревеньки городского типа....

у НАС В РОССИИ ПО ДРУГОМУ ДУМАЮТ ЧЕМ ТАМ У ВАС В МСКВЕ!
Сашок
ОК... Спокойнее бойцы...

Цитата
Не будет Москвы, от вашей Самары, Оренбургов и прочих останутся беспредельные деревеньки городского типа....

Tigra ты не прав... Москву содержат регионы.. Сколько продежится Москва без России?
Tigra
Цитата(Panzer General @ 20.09.2008 - 14:14) *
Бомбардировка беспилотниками, если это не очередная страшилка, может проводиться с целью принудить Иран к ответным действиям, а эффективно действовать,как мне видится, он способен будет лишь против оккупационных войск НАТО в Ираке (до юсы не дотянется,Афганистан не перспективен,а Турция может статься не по зубам).Плюс собственно давние иранские интересы в Ираке. Вот тогда США получит реальный, а не надуманный повод к вторжению с целью очередной защиты молодой демократии, пока же ни о каком стягивании крупных сил НАТО в данный район информации нет,подготовка к вторжению была бы замечена. Ну и как показали недавние события разные там фокскидсы особо разбираться в том кто первый начал не будут, а уж победителей не судят.
Россия конечно активно не вмешается так как у иранских жителей вряд ли наберётся достаточное число российских паспортов, а каких либо гарантий независимости мы им вроде бы пока не давали (кроме может быть секретных :)), в союзе тоже не состоим. Поддержка может быть лишь на дипломатическом уровне или добровольцами что малоэффективно.
Но я не думаю что Буш успеет всё это провернуть, может быть потом, при каком нибудь маккейне...
Не всё так просто. Развязывание очередной агрессии против как ни как независимого государства (к тому же чисто мусульманского, в отличие от Ирака) приведет к очередной волне антиЮСовских настроений в странах Ислама.... Иран будет иметь моральный повод ударить по Израилю, что опять таки положительно скажется на его реноме. Наши? Вот тут реально ЧЯ.... Впрочем, если порыбачу на выходных с одним старым знакомым, может и скажу к чему готовиться....


Цитата(nikolya @ 20.09.2008 - 15:59) *
Я В 04 ПО ГОРАМ КАК КОЗЕЛ ПРЫГАЛ С ЭТИМ САМЫМ МУЛЯЖОМ И ДУХОВ ГОНЯЛ В РАЗВЕД ОТРЯДЕ ВДВ ДШБ!!! ПОНЯЛ ТЫ!!!
Честно? Не похоже. Если ты стрелял, в тебя стреляли, цинки* отправлял, то как то начинаешь ценить человеческие жизни, и не городишь чушь как обыватель у кретиноскопа....


Цитата(Сашок @ 20.09.2008 - 21:05) *
Tigra ты не прав... Москву содержат регионы.. Сколько продежится Москва без России?
А это тут при чем? Кто кого содержит - вопрос спорный. Но есть ещё теория Государства. Москва - это стержень, удерживающий Россию от распада, а регионы от деградации....... То, что у Власти стояли предатели во главе с ЕБНом, ещё ничего не меняет......
Сашок
Цитата(Tigra @ 22.09.2008 - 11:27) *
А это тут при чем? Кто кого содержит - вопрос спорный. Но есть ещё теория Государства. Москва - это стержень, удерживающий Россию от распада, а регионы от деградации....... То, что у Власти стояли предатели во главе с ЕБНом, ещё ничего не меняет......


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Tigra
Цитата(Сашок @ 22.09.2008 - 11:43) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Сашок
Цитата(Tigra @ 22.09.2008 - 16:12) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
nikolya
Цитата(Tigra @ 22.09.2008 - 10:27) *
Честно? Не похоже. Если ты стрелял, в тебя стреляли, цинки* отправлял, то как то начинаешь ценить человеческие жизни, и не городишь чушь как обыватель у кретиноскопа....

Зря ты так! Все наоборот!!!
Tigra
Цитата(nikolya @ 22.09.2008 - 17:55) *
Зря ты так! Все наоборот!!!
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
инженер35
Цитата(nikolya @ 14.09.2008 - 12:21) *
Стараюсь ag.gif ag.gif ag.gif


Да наверно лучше как чмо по земле ползать и материться про себя! А на кой хрен тогда вообше такие темы поднимать типа Америка так Америка сяк! З....сь и сидите ровно Миролюбивые вы мои!!!!!!!!!!!!!


Какая к черту ядерная война - кто сейчас осмелится принять такое мужественное решение ? Если честно у нас на ЮСу никакого энтузиазма не хватит - ядерная война - блин. чем вдарим-то ,уважаемые. Мы как та лиса - видит око да зуб не ймет - хотелось бы вдарить да никак. Кастеты не на что покупать, зато братьям Исландцам 4-ре млрд.евро как с куста - нате - у нас еще есть. А вдарить конечно давно пора -- пока на Грузинах надо потренироваться и с Чавесом в морской бой поиграть...

aq.gif
Tigra
Цитата(инженер35 @ 20.10.2008 - 15:12) *
Какая к черту ядерная война - кто сейчас осмелится принять такое мужественное решение ? Если честно у нас на ЮСу никакого энтузиазма не хватит - ядерная война - блин. чем вдарим-то ,уважаемые. Мы как та лиса - видит око да зуб не ймет - хотелось бы вдарить да никак. Кастеты не на что покупать, зато братьям Исландцам 4-ре млрд.евро как с куста - нате - у нас еще есть. А вдарить конечно давно пора -- пока на Грузинах надо потренироваться и с Чавесом в морской бой поиграть...

aq.gif

Да есть ещё пока ЧЕМ. И долго ещё будет. Думаю власть придержащие не полдные идиоты (что последние события подтверждают) и чётко понимают, что милиардер с ядерными ракетами смотрится куда лучше чем миллиардер с "международными гарантиями". Эрго, новые поколения ракет будут разрабатываться и приниматься на вооружение.
инженер35
Цитата(Tigra @ 20.10.2008 - 16:14) *
Да есть ещё пока ЧЕМ. И долго ещё будет. Думаю власть придержащие не полдные идиоты (что последние события подтверждают) и чётко понимают, что милиардер с ядерными ракетами смотрится куда лучше чем миллиардер с "международными гарантиями". Эрго, новые поколения ракет будут разрабатываться и приниматься на вооружение.


Ваши слова да Путину в уши. Пока , конечно , вдарить есть чем, а насчет того что долго еще будет -не уверен. Хотя , что такое , по-вашему долго - 10, 15. или 50 лет? Бывал я нынче на тихоокеанском флоте, так ребята говорят что директива №-1 ГК ВМФ от 2007 года (кажется не такая давняя история?) обходится наличным плавсоставом до 2020 года - а это значит ,для обывателей, что никаких поступлений нвостроек не ПЛАНИРУЕТСЯ ,да хрен с ними с новостройками - то что есть (крохи) в боеготовом состоянии держать бы удалось. В курсе что зарекламированная "Булава" - это тупая принципиальность властьпредержащих - это примерно когда не совсем компетентный технический директор говорит - "Я, так сказал - значит "Булава"!" - Думаю такие производственные мотивы многим знакомы - нельзя из городского автомобиля сделать плавсредство. А разрабатываться и приниматься на вооружение конечно все будет - примерно как геликоптеры "Черная Акула" и "Аллигаторы" и др. - ПО-ШТУЧНО!!!!! Стыдно, блин, и обидно - потому-как снова на массовом героизме людей будем выезжать. aq.gif
Tigra
Цитата(инженер35 @ 24.10.2008 - 15:36) *
Ваши слова да Путину в уши. Пока , конечно , вдарить есть чем, а насчет того что долго еще будет -не уверен. Хотя , что такое , по-вашему долго - 10, 15. или 50 лет? Бывал я нынче на тихоокеанском флоте, так ребята говорят что директива №-1 ГК ВМФ от 2007 года (кажется не такая давняя история?) обходится наличным плавсоставом до 2020 года - а это значит ,для обывателей, что никаких поступлений нвостроек не ПЛАНИРУЕТСЯ ,да хрен с ними с новостройками - то что есть (крохи) в боеготовом состоянии держать бы удалось. В курсе что зарекламированная "Булава" - это тупая принципиальность властьпредержащих - это примерно когда не совсем компетентный технический директор говорит - "Я, так сказал - значит "Булава"!" - Думаю такие производственные мотивы многим знакомы - нельзя из городского автомобиля сделать плавсредство. А разрабатываться и приниматься на вооружение конечно все будет - примерно как геликоптеры "Черная Акула" и "Аллигаторы" и др. - ПО-ШТУЧНО!!!!! Стыдно, блин, и обидно - потому-как снова на массовом героизме людей будем выезжать. aq.gif
Ну, по разработкам в сфере ПРО и Анти ПРО я весьма в курсе..... Могу успокоить, что в ближайшие лет 10 ЮСА от нас "зонтиком ПРО" не прикроется. Что будет потом? Это зависит от политиков СЕЙЧАС. Но тут ещё надо понимать, что ПОСТОЯННО перевооружать нашу армию мы не в состоянии (тип экономики не позволяет, а уж воровство чиновников и подавно). Посему единственный выход сейчас - сохранят научную базу разработок, ведя новые исследования, принимая новое оружие, но основу оставлять ту, которая есть, пока она ещё конкурентноспособна. А вот потом уж, нам придется делать СКАЧКООБРАЗНОЕ перевооружение (что то типа того, что было в конце 30-х, начале 40-х гг в СССР).

Просто надо учесть, что супер современное оружие СЕЙЧАС через 10 лет будет уже позавчерашним днем, ЗАЧЕМ нам надрывать страну, если пока мы можем обходится тем, что есть?
инженер35
Цитата(Tigra @ 24.10.2008 - 17:00) *
Ну, по разработкам в сфере ПРО и Анти ПРО я весьма в курсе..... Могу успокоить, что в ближайшие лет 10 ЮСА от нас "зонтиком ПРО" не прикроется. Что будет потом? Это зависит от политиков СЕЙЧАС. Но тут ещё надо понимать, что ПОСТОЯННО перевооружать нашу армию мы не в состоянии (тип экономики не позволяет, а уж воровство чиновников и подавно). Посему единственный выход сейчас - сохранят научную базу разработок, ведя новые исследования, принимая новое оружие, но основу оставлять ту, которая есть, пока она ещё конкурентноспособна. А вот потом уж, нам придется делать СКАЧКООБРАЗНОЕ перевооружение (что то типа того, что было в конце 30-х, начале 40-х гг в СССР).

Просто надо учесть, что супер современное оружие СЕЙЧАС через 10 лет будет уже позавчерашним днем, ЗАЧЕМ нам надрывать страну, если пока мы можем обходится тем, что есть?


Касательно ПРО и о том , что удерживать существующие мощности , я согласен на 100% , но с заботой обэтом руководства страны мы можем подойти к скачкообразному перевооружению в состоянии полного развала - а ведь осталось не более 10 лет на какие-то эффективные мероприятия - и этот срок Вы сами называете. А если вернуться к роковым 40-вым, то Сталину не удалось выдержать темпы скачка , чтобы полностью перевооружить армию и флот и подготовиться к современной войне. РККА имела самые современные образцы вооружений и техники, но в таком количестве, что их превосходство над Вермахтом было сведено на нет и СССР лишь ч/з 1,5 года ужасных потерь удалось переломить ход войны - благодаря только неисчерпаемым людским ресурсам. Современная же война с этим считаться не будет - это противостояние технологий и профессионализма участников, таким образом есть чего опасаться.
Tigra
Цитата(инженер35 @ 25.10.2008 - 12:54) *
А если вернуться к роковым 40-вым, то Сталину не удалось выдержать темпы скачка , чтобы полностью перевооружить армию и флот и подготовиться к современной войне. РККА имела самые современные образцы вооружений и техники, но в таком количестве, что их превосходство над Вермахтом было сведено на нет и СССР лишь ч/з 1,5 года ужасных потерь удалось переломить ход войны - благодаря только неисчерпаемым людским ресурсам. Современная же война с этим считаться не будет - это противостояние технологий и профессионализма участников, таким образом есть чего опасаться.

Если брать 40-е, то Сталин просто не успел сделать из троцкистской РККА нормальную армию. Оружие здесь играло весьма второстепенную роль.

Что до современной войны, то тут весьма всё неоднозначно. С одной стороны, что бы не говорили отрицатели роли ядерного щита, но именно благодаря ему самая слабая в вооружении Сев. Корея может не опасаться нападения самой мощной державы - ЮСы. Даже гипотетическая возможность разового ядерного удара заставляет ЮСу искать другие пути. Что уж говорить о нас? Полсотни ракет достигнувшие ЮСы напрочь уничтожат ЮСовскую государственность (остальное доделают разбушевавшиеся потребители. Вспомним наводнения в ЮСе). И основной упор нашей оборонной политики надо делать именно на возможность ПОЛЮБЭ раскатать ЮСу в радиоактивный щебень......

С другой стороны, правы и те, кто указывает на необходимость поддержания и обыкновенных вооружений в образцовом порядке. Иначе всякая там Грузия и прочие Прибалтики будут диктовать нам свои условия.

Но, но, но. Необходимо учитывать реалии. В нашей стране нет Хозяина. У нас есть только кучки олигархов, судорожно тянущие себе сладенькие кусочки. Есть власть временщиков которые вынуждены балансировать между своими интересами (которые кстати не факт, что всегда расходятся с интересами России) и интересами реальных властителей - олигархов.

Псему у нас НЕТ реальных ресурсов поддерживать армию на уровне СССР. И нам надо чётко уметь расставлять приоритеты. Первый приоритет: Иметь способы ГАРАНТИРОВАННОГО преодоления любых ПРО любой страны мира. То есть иметь возможность нанести сокрущающий удар Возмездия ЛЮБОЙ стране.
Второй приоритет: По возможности сохранить научно-интеллектуальный потенциал нашего ВПК. Разрабатывать новые вооружения и опробывать их в войсках.

Как видите, перевооружение армии переносится на третий приоритет. И пока (надеюсь что именно ПОКА) мы не можем позволить себе тратить ресурсы, предназначенные для первых приоритетов, на третий.
инженер35
Цитата(Tigra @ 27.10.2008 - 12:32) *
Как видите, перевооружение армии переносится на третий приоритет. И пока (надеюсь что именно ПОКА) мы не можем позволить себе тратить ресурсы, предназначенные для первых приоритетов, на третий.


Ради реальных 50 боеприпасов , которые достигнут цели можно пренебречь большими расходами. По большому счету крики руководства о том, мы построим флот и армию не совсем реальны, здесь конечно надо ставить приоритеты - и первый это стратегические силы. Но перевооружаться тем не менее надо - ведь есть же мобильные части или как говорят - постоянной готовности - их не так много - достаточно их вооружить до зубов современным оружием,чтобы разным там шпротам ничего не думалось.
Tigra
Цитата(инженер35 @ 27.10.2008 - 15:42) *
Ради реальных 50 боеприпасов , которые достигнут цели можно пренебречь большими расходами. По большому счету крики руководства о том, мы построим флот и армию не совсем реальны, здесь конечно надо ставить приоритеты - и первый это стратегические силы. Но перевооружаться тем не менее надо - ведь есть же мобильные части или как говорят - постоянной готовности - их не так много - достаточно их вооружить до зубов современным оружием,чтобы разным там шпротам ничего не думалось.

Ну 50 это минимум, реалии таковы, что угроза должна быть ВЕЩЕСТВЕННА и ВЕСОМА. Подводные ракетоносцы как нельзя лучше подходят для этой цели.

Что до вооружения мобильных частей, то кто сказал, что оно не делается?
Banker
Я думаю война будет но не так скоро. А когда будет, а успех плана США зависит как Израильская фишка будет справлятся с иранским режимом. Выводы сейчас сделать трудно, время покажет.
Tigra
Цитата(Banker @ 16.11.2008 - 23:50) *
успех плана США зависит как Израильская фишка будет справлятся с иранским режимом.
Крайняя война Израиля показала, что их армия уже не то.... Кончились у них ветераны Вермахта и РККА. А современные евреи предпочитают воевать по-юсовски.... А сие далеко не всегда приносит победу.....
Banker
Цитата(Tigra @ 17.11.2008 - 16:44) *
Крайняя война Израиля показала, что их армия уже не то.... Кончились у них ветераны Вермахта и РККА. А современные евреи предпочитают воевать по-юсовски.... А сие далеко не всегда приносит победу.....

США заплатили свою цену в Ираке и, возможно, еще заплатит в Афганистане и финансово они больше не доминируют. Евреи имеют наверно какой то план, вскорее всего расколоть режим пользуя другие нац.меньшинства.
Tigra
Цитата(Banker @ 18.11.2008 - 7:17) *
США заплатили свою цену в Ираке и, возможно, еще заплатит в Афганистане и финансово они больше не доминируют. Евреи имеют наверно какой то план, вскорее всего расколоть режим пользуя другие нац.меньшинства.
Согласен. Идеологические войны никто не отменял. Но при всей силе евреев в этом деле, Иран опирается на очень мощную идеологию
Ислама. Причем Ислам куда более мотивирован, чем был СССР и подорвать ЭТУ основу будет куда как сложнее. К тому же не стоит забывать об ОТДАЧЕ идеологического оружия. Вон, по ЮСе это очень сильно видно.....
Banker
Да но не надо забывать 25% Ирана это Южные Азербайджанцы и я отлично знаю, они хотят добиватся свободу как и другие нации - курды например. Они именно против Иранского режима, да и иранский режим не так силен как кажется. Хотя я не любитель политики США но думаю Ядерная Бомба в руках Ирана гораздо опаснее чем у других стран.
Tigra
Цитата(Banker @ 18.11.2008 - 13:27) *
Хотя я не любитель политики США но думаю Ядерная Бомба в руках Ирана гораздо опаснее чем у других стран.
Плиз, аргументы. У меня гораздо большие опасения вызывают ядерный Пакистан и Израиль. Первые много лет ОФИЦИАЛЬНО поддерживали террористов (то, что эти террористы действовали против советских войск в Афгене, ещё не делает их НЕ террористами), имеют существенные территориальные и идеологические споры с соседом - Индией, у власти там переодически находятся люди. близкие к экстремистическим кругам. Израиль - государственная крайне шовинистическая и нацистская религияи идеология, ОФИЦИАЛЬНО употребляющая термин "недочеловек". Израиль постоянно развязывает войны с соседями, оккупирует чужие земли, применяющая тактику "выжженой земли" к арабам.

Теперь давайте посмотрим на Иран. В чем из вышеперечисленного вы его можете обвинить? Только в том, что он помогает диверсантам, борющимся с ЮСовской оккупацией в Ираке? И то, если и делает это, то на неофициальном уровне. Почему Пакистану и Израилю можно иметь ядерное оружие, а Ирану нельзя?
Banker
Цитата(Tigra @ 19.11.2008 - 15:32) *
Плиз, аргументы. У меня гораздо большие опасения вызывают ядерный Пакистан и Израиль. Первые много лет ОФИЦИАЛЬНО поддерживали террористов (то, что эти террористы действовали против советских войск в Афгене, ещё не делает их НЕ террористами), имеют существенные территориальные и идеологические споры с соседом - Индией, у власти там переодически находятся люди. близкие к экстремистическим кругам. Израиль - государственная крайне шовинистическая и нацистская религияи идеология, ОФИЦИАЛЬНО употребляющая термин "недочеловек". Израиль постоянно развязывает войны с соседями, оккупирует чужие земли, применяющая тактику "выжженой земли" к арабам.

Теперь давайте посмотрим на Иран. В чем из вышеперечисленного вы его можете обвинить? Только в том, что он помогает диверсантам, борющимся с ЮСовской оккупацией в Ираке? И то, если и делает это, то на неофициальном уровне. Почему Пакистану и Израилю можно иметь ядерное оружие, а Ирану нельзя?

Просто Иран имеет радикальный режим и более стремится взорвать других чем остальные. Хотя я против - ядерного оружия, хватит планету разрушать
Tigra
Цитата(Banker @ 19.11.2008 - 15:35) *
Просто Иран имеет радикальный режим и более стремится взорвать других чем остальные. Хотя я против - ядерного оружия, хватит планету разрушать

Хм, а он радикальней чем израильский, или пакистанский? А Иранские лидеры жить не хотят? Им детей-внуков не надо? Они готовы СВОЮ страну превратить в поле радиоактивного шлака? А ведь именно ЭТо будет, посмей применить они ядерное оружие, особенно против ЮСы или России.
А может они как раз хотят наоборот, спокойно жить и растить детей-внуков, зная, что никакой очередной ЮСовский полудурок НЕ ПОСМЕЕТ развязать против них войну, ибо для ЮСы даже разовый ядерный удар смертелен?

Теперь о "ядерных террористах". Начать с того, что само понятие "терроризм" сильно политизированно и мифизированно. Нет никаких независимых террористов. Точнее если и есть, то они сильно ограничены в своих возможностях. Кучка фанатиков, устроевшая 9.11? Ну право, не смешите мои тапочки. Либая более менее мощьная террористическая организация спонсируется спецслужбами определенных государств. Отсюда и двойной стандарт ЮСовского подхода к террористам. "Аль Каида" и "Талибан", "Хезбола" (извиняйте, если в названиях ошибся, не суть важно, думаю все поняли) - плохие, а вот чеченские (точнее теже арабы и наемники с доброй полусотни стран) - это "хорошие". Просто одних крышуют не они, а другие под их крышей.....
К чему это я? А к тому, что ядерный теракт не по силам провсети укучке фанатиков без существенной поддержки спецслужб. А это прекрасно станет тут же известно другим спецслужбам. И совершенно похрен будет ОФИЦИАЛЬНО ли страна нанесла ядерный удар, или просто спец службы этой страны постарались. Думаете кто-нить будет вникать в такие тонкости? Посему любой теракт с применением ядерного оружия вызовет ответный массированный удар (причем возможно что и ядерный). Подумайте ещё раз и скажите, КОМУ это нужно?

Поэтому не верю в серьезную угрозу от Ирана.....
инженер35
От Ирана МИРУ никакой угрозы нет -согласен. Но Иран косвенно угрожает мировой стабильности потому как распологает огромными запасами нефти и Суверинитетом ( в отличии от Арабов - хотя был еще Ирак, но его не стало) ессно является предметом разрядки. Все истерики про ядерную иранскую бомбу - все это х..ня ! У Юсы один мотив - энергоресурсы, а также очень удобно прикрываясь страшенным Ираном распрастранять свои мощности в Европе и Азии у наших границ.
Ядерный терроризм в будущем может стать вполне серьезной проблемой - здесь можно рассуждать о Заказчиках ( спец.службы супердержав или суперзлодеии г-на Флеминга), но ядерное оружие в руках солидного государства не опасно, так как является ЩИТОМ, а в руках террора - МЕЧОМ. Ну, а если кто нибудь шмальнет, то ответ будет в любом случае - и боюсь разбираться при этом не будут - дров наломаем.
Banker
самое страшное для США, это чтоб Турция и Иран возможно смогут создать "Исламский Союз"...хотя этот случай может быть только если у Ирана будет другой режим..
инженер35
Самое страшное для америкосов будет , если Иран ( а еще и Пакистан) по взрослому будут союзничать с Россией, а такая ситуация вполне возможна с Ираном кстати более чем.
Tigra
Цитата(инженер35 @ 22.11.2008 - 4:16) *
От Ирана МИРУ никакой угрозы нет -согласен. Но Иран косвенно угрожает мировой стабильности потому как распологает огромными запасами нефти и Суверинитетом ( в отличии от Арабов - хотя был еще Ирак, но его не стало) ессно является предметом разрядки. Все истерики про ядерную иранскую бомбу - все это х..ня ! У Юсы один мотив - энергоресурсы, а также очень удобно прикрываясь страшенным Ираном распрастранять свои мощности в Европе и Азии у наших границ.
Вот-вот. Именно в этом и стоит искать истоки "Иранской угрозы". Просто они виноваты в том, что хотят жить своим умом и по своим законам, и не хотят учавствовать в спонсировании "страны развитой демократии".


Цитата(Banker @ 23.11.2008 - 15:20) *
самое страшное для США, это чтоб Турция и Иран возможно смогут создать "Исламский Союз"...хотя этот случай может быть только если у Ирана будет другой режим..
Ха-ха-ха. Турция с Ираном? Почему тогда не Иран с Ираком? Ой не могу..... Иран не пойдет на поводу у европезированной Турции, а турки, больные ядом "свобод" не пойдут за Ираном (ну, исключая немногих).


Цитата(инженер35 @ 24.11.2008 - 13:44) *
Самое страшное для америкосов будет , если Иран ( а еще и Пакистан) по взрослому будут союзничать с Россией, а такая ситуация вполне возможна с Ираном кстати более чем.
Ну, Пакистан с нами сотрудничать не будет, а вот Иран, Индия и Китай вполне могут..... И это действительно будет писец ЮСе....
Banker
Цитата(Tigra @ 25.11.2008 - 12:12) *
Ха-ха-ха. Турция с Ираном? Почему тогда не Иран с Ираком? Ой не могу..... Иран не пойдет на поводу у европезированной Турции, а турки, больные ядом "свобод" не пойдут за Ираном (ну, исключая немногих).

По всей видимости, в США также понимают, что Турция больше не собирается "кормиться завтраками" о вступлении в ЕС и может уйти из орбиты евроатлантического влияния.

А по твоему что это?

Турция и Иран подписали протокол о сотрудничестве в энергетической сфере

Протокол-соглашение был подписан министром энергетики и природных ресурсов Турции Хильми Гюлером и его иранским коллегой Гуламом Хусейном Назари.

Документ предусматривает дальнейшее укрепление и развитие сотрудничества обеих стран в энергетической сфере. Как сообщила газета «Хюрриет», протокол также предусматривает ряд совместных проектов, в частности, строительство газопровода для поставок в Турцию природного газа с месторождений Южного Парса.
Tigra
Цитата(Banker @ 26.11.2008 - 16:21) *
А по твоему что это?

Турция и Иран подписали протокол о сотрудничестве в энергетической сфере
Бизнес и ничего личного.... Если у нас ЕС закупает нефть и газ, то означает ли это, что страны ЕС готовы выйти из НАТО и войти в навый вариант "Варшавского договора"?
Banker
Цитата(Tigra @ 27.11.2008 - 14:24) *
Бизнес и ничего личного.... Если у нас ЕС закупает нефть и газ, то означает ли это, что страны ЕС готовы выйти из НАТО и войти в навый вариант "Варшавского договора"?

Ну я так не сказал бы

Все это вместе делает крайне маловероятным осуществление к 2011 году турецкой мечты о продлении газопровода соединяющего Турцию с Грецией до южных областей Центральной Европы.

Поэтому Турция и обратилась к Ирану, говорит Некдет Памир (Necdet Pamir), ведущий турецкий эксперт по энергетическим вопросам. Иранский газ может не только заполнить газопровод 'Набукко' - еще один сомнительный канал связи между Европой и Центральной Азией в обход России, но и уменьшить зависимость самой Турции от российских поставок (более половины потребляемого Турцией газа поставляется 'Газпромом'). В отличие от бывших советских республик Иран контролирует возможные пути поставки и вдобавок граничит с Турцией. 'Для Америки это звучит парадоксально, но Иран - единственная страна за исключением Ирака, которая может угрожать российскому [энергетическому] господству', - утверждает г-н Памир.
Tigra
Цитата(Banker @ 27.11.2008 - 15:22) *
Все это вместе делает крайне маловероятным осуществление к 2011 году турецкой мечты о продлении газопровода соединяющего Турцию с Грецией до южных областей Центральной Европы.

Поэтому Турция и обратилась к Ирану, говорит Некдет Памир (Necdet Pamir), ведущий турецкий эксперт по энергетическим вопросам. Иранский газ может не только заполнить газопровод 'Набукко' - еще один сомнительный канал связи между Европой и Центральной Азией в обход России, но и уменьшить зависимость самой Турции от российских поставок (более половины потребляемого Турцией газа поставляется 'Газпромом'). В отличие от бывших советских республик Иран контролирует возможные пути поставки и вдобавок граничит с Турцией. 'Для Америки это звучит парадоксально, но Иран - единственная страна за исключением Ирака, которая может угрожать российскому [энергетическому] господству', - утверждает г-н Памир.
И что? Они имеют свой газ и имеют право продавать (или нет) его тому, кому захотят. Впрочем так же как и мы.
Что до того, что они нам в этом конкуренты, то моя позиция в том, что сотрудничество с Ираном в противостоянии с ЮСой и их саттелитным НАТО (ЕС по сути) гораздо важнее, чем конкуренция на газовом рынке. К тому же нам куда выгодней не продавать ресурсы, а тратить их на своё производство.
Banker
США вооружают Эмираты против Ирана

Объединенные Арабские Эмираты и США подписали соглашение, согласно которому Вашингтон поставит в эту страну системы противоракетной обороны среднего радиуса действия Patriot.

Как пишет в субботу местная газета The National, сумма сделки оценивается примерно в 3,3 миллиарда долларов. Таким образом ОАЭ планирует защитить себя от "предполагаемых угроз в регионе".

Впрочем, арабские аналитики отмечают, что над Эмиратами пока еще не нависла немедленная угроза, от которой нужно было бы защищаться. Однако, учитывая все нарастающее напряжение в отношениях между ООН и Ираном по поводу ядерной программы, возрастает и риск конфликта в регионе. Причем в Эмиратах особо подчеркивают, что Иран также занимается переоснащением своих вооружений, и уже принял в свой арсенал Shahab-3, систему противоракетной обороны среднего радиуса действия.

"Если вы спросите у иранцев, они ответят, что не собираются нападать на Эмираты. И я думаю, власти ОАЭ это понимают и ценят, - отмечает один из арабских экспертов. - Однако, как любому государству, находящемуся в зоне конфликта, нам приходится быть готовыми защищаться".

Тем временем, юристы и вовсе призывают повременить со сделкой между США и ОАЭ, взывая к тому, что ввиду слабого контроля на границе стратегические технологии могут попасть в руки Ирану, который является для Эмиратов одним из ключевых торговых партнеров.

Помимо собственно поставок оружия, США обязались помочь властям Эмиратов с обслуживанием ракет. На церемонии подписания контакта глава американской компании, которая от имени государства занимается поставками вооружения по всему миру, не преминул отметить, что "США обеспечивает ОАЭ продвинутыми технологиями вот уже 25 лет". Он также подчеркнул, что "испытывает гордость по поводу того, что правительство ОАЭ доверилось США и дало возможность поучаствовать в вооружении страны".

Кроме того, ОАЭ рассматривают возможность закупки в США мобильного противоракетного комплекса дальнего перехвата, который проходит под наименованием THAAD. Он прошел испытания в США и будет предназначен для защиты территории ОАЭ от ракет возможного противника. Стоимость сделки оценивается в 7 миллиардов долларов.
Tigra
Цитата(Banker @ 20.12.2008 - 17:18) *
США вооружают Эмираты против Ирана

Бизнес и ничего личного..... ЮСе выгодно продать свой лежалый товар, а Эмиратам.... Им выгодней инвестировать фантики в оружие, чем обклеить им сортиры......
Мэри


Девиз: «Независимость, Свобода, Исламская республика»

Исла́мская Респу́блика Ира́н (перс. جمهوری اسلامی ایران‎ — Джомхури-́йе Эслɒми́-йе Ирɒ́н) сокращенно - Ира́н (перс. ایران‎ [ʔiˈɾɒn]; до 1935 также Пе́рсия — государство на юго-западе Азии. Столица — город Тегеран.

_______________
Более 100 человек погибло в результате сильного землетрясения магнитудой 7,8 произошедшего накануне в Иране, сообщили неофициальные источники NHK. По официальным данным, пока точно не говорится, сколько человек погибло: одни иранские ведомства говорят о 40 погибших, другие лишь о 12 пострадавших. Землетрясение также ощущалось в соседних странах, в частности, в Индии, Пакистане и в государствах Персидского залива. Известно лишь о том, что от того же землетрясения в соседнем Пакистане погибли 35 человек.

Президент России Владимир Путин уже выразил соболезнования президенту Ирана Махмуду Ахмадинежаду. Как говорится в телеграмме, которую направил Путин своему иранскому коллеге, "Россия разделяет боль и скорбь тех, кто лишился родных и близких, выражаются пожелания скорейшего выздоровления пострадавшим, а также готовность оказать содействие в преодолении последствий стихийного бедствия".
regnum.ru/news
см. также
Мэри
Президенту Ирана Махмуду Ахмади Нежаду грозит наказание в виде шести месяцев лишения свободы или же 74 ударов плетью за нарушения, допущенные им в ходе регистрации кандидатов в президенты.

Об этом пишет британская газета The Telegraph со ссылкой на государственный канал иранского ТВ.

Согласно указанному источнику, действующий президент, в нарушение законов страны, сопровождал желавшего зарегистрироваться в качестве кандидата на пост главы государства Эсфандияра Рахима Машаи, который является ближайшим советником Ахмади Нежада и занимает пост главы президентской администрации.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мэри
В Иране двоих человек повесили, признав виновными в шпионаже в пользу Израиля и США. Об этом сообщает The Times of India.

Один из повешенных, по данным прокуратуры, в прошлом получал деньги за передачу секретных данных о национальной безопасности Моссаду.

Второй казненный, как выяснило следствие, сотрудничал с ЦРУ. Другие подробности не разглашаются.

«Газета.Ru»
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.