Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Еврейская тема
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости > Ближний восток
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
liter
Израиль против всего мусульманского мира – и беспристрастная Америка в роли присяжного заседателя. Америка действительно одинакова беспристрастна что к евреям, что к арабам, поскольку естественным образом печется только о своих собственных интересах. Подробнее читайте в этой статье samsonblinded.org/rublog/category/peace-process. Взамен на признание поражения в вековой борьбе за еврейское государство Израиль не получает ничего. Вообще. Ноль.
Как вы считаете Израиль будет дальше сотрудничать с США или поймёт что лучше держаться с Россией???
Verona
О на это нельзя ответить. Разве что пожелать Израилю пойти на переговоры с мусульманским миром, и самостоятельно разрулить неприязни всякие. Не плясать под чужую дудку и советы. Всётаки это не самое бедное беспомощное государство.
nik388
Цитата(liter @ 11.11.2007 - 19:49) *
Израиль против всего мусульманского мира – и беспристрастная Америка в роли присяжного заседателя. Америка действительно одинакова беспристрастна что к евреям, что к арабам, поскольку естественным образом печется только о своих собственных интересах. Подробнее читайте в этой статье samsonblinded.org/rublog/category/peace-process. Взамен на признание поражения в вековой борьбе за еврейское государство Израиль не получает ничего. Вообще. Ноль.
Как вы считаете Израиль будет дальше сотрудничать с США или поймёт что лучше держаться с Россией???

1)Это гос-во не имеет прав на существование.
2)Израиль и так держится с Россией,точнее держит Россию.
сказочниЦа
Израиль жаль..а америкосы зажрались...
Azazello
Цитата(nik388 @ 12.11.2007 - 18:47) *
1)Это гос-во не имеет прав на существование.

По подробней если можно... Прям интрига ab.gif
А вообще Израиль на половину буддистская страна, или на 1/3 или на 1/4 - это абсолютно не важно...
nik388
Цитата
По подробней если можно...

Чего тут подробней?Штаб Мирового Оккупационного Сионистского правительства)))Ну а если серьёзно,то не люблю я этого мерзкого(в подавляющем большинстве)народа.
Цитата
А вообще Израиль на половину буддистская страна, или на 1/3 или на 1/4

Как это понимать?
сказочниЦа
Цитата
Чего тут подробней?Штаб Мирового Оккупационного Сионистского правительства)))Ну а если серьёзно,то не люблю я этого мерзкого(в подавляющем большинстве)народа.

вот в чем корень то..оказываецо..как обычно=)

молодцы они..все их всю жизнь гнали..гнобили..ненавидели...а они наконец образовали когда-то свое государство.....чтобы жил их народ...в мире и любви..

Еврейская нация очень умная... многие ее представители отличаюцо от остальных людей.. не все конечно..
и если честно..мне по жизни встречались очень интересные..достойные..умные люди..неординарные...а..говна..простите..в каждой нации навалом..
Azazello
Цитата(nik388 @ 13.11.2007 - 14:31) *
Как это понимать?

Для меня это о многом говорит... Об остальном всё правильно изложила сказочниЦа.
nik388
Цитата
молодцы они..все их всю жизнь гнали..гнобили..ненавидели...а они наконец образовали когда-то свое государство.....

Если учесть за что их гнобили,то это меняет кое что...Чего вы так за них радуетесь?Лучше переживайте за свой народ ad.gif
Цитата
чтобы жил их народ...в мире и любви..

ag.gif ag.gif ag.gif Гитлер тоже хотел,чтобы арийцы жили в мире и любви,вот только надо сначала весь мир было завоевать ради этой мечты ag.gif
Цитата
Еврейская нация очень умная...

Да нет,просто у них принято либо на скрипача учится(культура),либо на какую-нибудь финансовую специальность(экономика).Грубоватая формула,но по сути верная.
Fоxik
Цитата(nik388 @ 12.11.2007 - 21:47) *
1)Это гос-во не имеет прав на существование.

Странная логика. Любой народ имеет право создать государство. Тем более развитый народ.


Цитата(nik388 @ 14.11.2007 - 9:23) *
Да нет,просто у них принято либо на скрипача учится(культура),либо на какую-нибудь финансовую специальность(экономика).Грубоватая формула,но по сути верная.

А еще врачей, юристов, в науку идут и прочее... А такое явление как культура только в +.

А вы с евреями-то хоть общались???
nik388
Цитата
Странная логика.

Не вижу ничего странного.
Цитата
Любой народ имеет право создать государство.

Где захочет? ag.gif
Цитата
Тем более развитый народ.

Вот здесь не поспоришь.
Цитата
А еще врачей, юристов, в науку идут и прочее...

Да.
Цитата
А вы с евреями-то хоть общались???

Знаете такую фразу:"Я люблю евреев,но ненавижу жидов."Вот я с евреями общался,а со вторыми нет ag.gif
Fоxik
Цитата *
Где захочет?

Ну почему где захочет? У них есть свои территории, причем Англия, США и Лига наций (а затем и ООН) гарантировали земли израильтянам. И Англия "выделила" часть своих колониальных земель для нового государства, правда потом политику стала вести, разжигающую этнические конфликты.
сказочниЦа
Цитата(nik388 @ 14.11.2007 - 9:23) *
Если учесть за что их гнобили,то это меняет кое что...Чего вы так за них радуетесь?Лучше переживайте за свой народ ad.gif

ag.gif ag.gif ag.gif Гитлер тоже хотел,чтобы арийцы жили в мире и любви,вот только надо сначала весь мир было завоевать ради этой мечты ag.gif

Да нет,просто у них принято либо на скрипача учится(культура),либо на какую-нибудь финансовую специальность(экономика).Грубоватая формула,но по сути верная.


гнобили их по-разным причинам...многие просто из-за зависти..

Гитлер..это крайность...
Апро скрипача..я думаю..вы не совсем сведущ..в теме евреев...многие хорошо успевают во всех областя...и в школе хорошо учатся...и идут в разные профессии..зря вы так...
вы стереотипами мыслите..и штампами..мне кажеццо..не обижайтесь.. ab.gif
Tigra
Цитата(liter @ 11.11.2007 - 19:49) *
Израиль против всего мусульманского мира
Ах, гнусные арабы. Не могли они что ли потерпеть когда "самый пострадавший от фашизма народ" стал сгонять их с земли и убивать их жен, детей и родителей. Ах, какие арабы неполиткоректные сволочи........
Цитата
Америка действительно одинакова беспристрастна что к евреям, что к арабам, поскольку естественным образом печется только о своих собственных интересах.
bj.gif bj.gif bj.gif Ой, не могу..... Это ЮСа то "беспристрастна"? Аха. конечно. О том, что реально её правит еврейская община мы умолчим, глядьшб кто и поверит в "беспристрастность ЮСы".....

Цитата
Как вы считаете Израиль будет дальше сотрудничать с США
"Дык кудаж она с подводной лодки денется?"(ц) ag.gif
nik388
Цитата
Ну почему где захочет? У них есть свои территории, причем Англия, США и Лига наций (а затем и ООН) гарантировали земли израильтянам.

Англия,США,Лига наций,да ещё и ООН,вот это да,просто собрание чести и справедливости ag.gif Видимо у нас разные авторитеты ;)
Цитата
гнобили их по-разным причинам...многие просто из-за зависти..

ag.gif Ага,а все кто против пидарасов,сами пидарасы ag.gif Знаем мы эти аргументы,которые создают граждане мира(только почему-то совпадает,что это борцы за общечеловеческие ценности евреи,но это ладно,это совпадение). ag.gif
Цитата
вы стереотипами мыслите..и штампами..мне кажеццо..не обижайтесь..

Чего мне обижаться,если моё мнение основано в том числе на словах еврея???Если у них так принято,то причём здесь стереотипы?
Цитата
Ой, не могу..... Это ЮСа то "беспристрастна"? Аха. конечно. О том, что реально её правит еврейская община мы умолчим, глядьшб кто и поверит в "беспристрастность ЮСы".....

Вы что тут распространяете юдофобские сказки??? ag.gif Америкой правит демократия,а остальное - это выдумки фашистов!!! ag.gif
Vapro
Вообщем-то не надо забывать, вспоминая про еврейскую нацию, какая у них религия и чему она учит. По своей ортодоксальности и презрению иноверцев она любой ваххабизм обставит и еще при том, что это язычески обрядовая, а совсем не духовная религия. ИМХО когда евреи как-то её реформируют, то может на них и будят менее косо смотреть.
nik388
Цитата(Vapro @ 15.11.2007 - 12:47) *
Вообщем-то не надо забывать, вспоминая про еврейскую нацию, какая у них религия и чему она учит. По своей ортодоксальности и презрению иноверцев она любой ваххабизм обставит и еще при том, что это язычески обрядовая, а совсем не духовная религия. ИМХО когда евреи как-то её реформируют, то может на них и будят менее косо смотреть.

Хорошо,что не все бояться высказывать своё нетолерантное мнение!Vapro,молодец,что вспомнил их религию,без этого действительно картина была не полной!
сказочниЦа
я..читала книгу Свешникова и Сухорукова..."Сионизм"..
действительно...там многое написано...о том..как евреи строят свою политику на своем превосходстве над другими....об их религии..и так далее...
но это же не касаецо всех...как и в любом государстве находяцо такие группы отдельных индивидофф..обобщать не нужно..
а здесь..происходит..конфликт... на мой взгляд...в котором..правы евреи...это раз..
...Америкосы будут поддерживать Израиль...пока им это выгодно..а это будет..оптимальным для них...

в самой Америке..очень большой процент евреев...ученых..врачей..политических деятелей..бизнесенов..людей искусства..а это тоже говорит о их будущей политике..я думаю....
..это одна из интереснейших наций в мире...и таких умных ..и талантливых...я больше нигде не видела...определенно..создатель..при рождении..наделил евреев многими достоинствами...которые в дальнейшем ..умело..и расчетливо..(в хорошем смысле этого слова)..культивируюцо..
Fоxik
Цитата *
Англия,США,Лига наций,да ещё и ООН,вот это да,просто собрание чести и справедливости ag.gif Видимо у нас разные авторитеты ;)

Это не авторитеты, просто давая обещания, нужно их держать... Как бы не наивно это звучало=) Ну "поделилась" Англия землями (тем более колониальными), ее же никто не заставлял. Зачем тогда разжигать рознь между соседями?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Tigra
Цитата(nik388 @ 15.11.2007 - 12:19) *
Вы что тут распространяете юдофобские сказки??? ag.gif Америкой правит демократия,а остальное - это выдумки фашистов!!! ag.gif
Свят, свят, свят. Фобия по латыни - боязнь..... Шоб я евреев боялся?


Цитата(Vapro @ 15.11.2007 - 12:47) *
Вообщем-то не надо забывать, вспоминая про еврейскую нацию, какая у них религия и чему она учит. По своей ортодоксальности и презрению иноверцев она любой ваххабизм обставит и еще при том, что это язычески обрядовая, а совсем не духовная религия. ИМХО когда евреи как-то её реформируют, то может на них и будят менее косо смотреть.
Вот-вот. Я об этом всегда говорил. Не весь мир отторгал евреев в отдельный народ, они сами отторгли весь мир.


Цитата(сказочниЦа @ 15.11.2007 - 15:20) *
а здесь..происходит..конфликт... на мой взгляд...в котором..правы евреи...это раз..
Знаешь, что я тут скажу? При ЛЮБОМ подобном конфликте нет правой или неправой стороны. У каждой стороны СВОЯ правда....... Вопрос тут в том, ЧЬЯ правда ближе (или выгодней) НАМ?
Fоxik
Цитата *
При ЛЮБОМ подобном конфликте нет правой или неправой стороны. У каждой стороны СВОЯ правда.......

В этом я с тобой согласна...
Цитата *
Вопрос тут в том, ЧЬЯ правда ближе (или выгодней) НАМ?

Выгоднее нам продавать оружие арабам... Т.е. чем больше конфликт, тем лучше нам... Мерзость at.gif
сказочниЦа
Цитата
Знаешь, что я тут скажу? При ЛЮБОМ подобном конфликте нет правой или неправой стороны. У каждой стороны СВОЯ правда....... Вопрос тут в том, ЧЬЯ правда ближе (или выгодней) НАМ?

просто ..мне здесь..действительно жаль..евреев..искренне..а вот..к арабам...нет сочувствия..не знаю..почему..но так..
хотя...человеческие жертвы..идут с обеих сторон..
Tigra
Цитата(Foxik @ 15.11.2007 - 20:09) *
Выгоднее нам продавать оружие арабам... Т.е. чем больше конфликт, тем лучше нам... Мерзость at.gif
Там не только оружие, далеко не только оружие...... Более того, большинство продаваемого оружия идет либо по спец сенам, либо вовсе бесплатно, либо в кредит...... Открыть тебе страшную тайну или сама догадаешься?


Цитата(сказочниЦа @ 15.11.2007 - 20:41) *
просто ..мне здесь..действительно жаль..евреев..искренне..а вот..к арабам...нет сочувствия..не знаю..почему..но так..
хотя...человеческие жертвы..идут с обеих сторон..
Чисто по человечески мне их тоже жаль. К тому же уж что-что, а вызвать жалость евреи бооооольшие мастаки. Один миф о "Холокосте" что стоит.....
Тут дело в том, что всё таки евреи нам чисто по культуре ближе чем арабы, хоть УВАЖАЮ я как раз больше арабов, вот в чем штука. Просто они не растеряли пока тех качеств, которыми Человеку уместно гордиться......
Fоxik
Цитата(Tigra @ 16.11.2007 - 20:22) *
Там не только оружие, далеко не только оружие...... Более того, большинство продаваемого оружия идет либо по спец сенам, либо вовсе бесплатно, либо в кредит...... Открыть тебе страшную тайну или сама догадаешься?

Открой, а то я уже и столько нафантазировала ah.gif
Aldan_23
Цитата(Tigra @ 16.11.2007 - 21:22) *
Тут дело в том, что всё таки евреи нам чисто по культуре ближе чем арабы, хоть УВАЖАЮ я как раз больше арабов, вот в чем штука. Просто они не растеряли пока тех качеств, которыми Человеку уместно гордиться......


За культуру, безусловно, согласен. А вот о "тех качествах" - что имеется ввиду?
ФокуснеГ
Цитата(Azazello) *
А вообще Израиль на половину буддистская страна


ага, а Иран тогда проваславная)))

Цитата(Foxik) *
А вы с евреями-то хоть общались???


за него отвечу - НЕТ...иначе бы такую ахинею не нес бы!
nik388
Цитата(ФокуснеГ @ 21.11.2007 - 15:37) *
ага, а Иран тогда проваславная)))
за него отвечу - НЕТ...иначе бы такую ахинею не нес бы!

А вас в детстве не учили,что отвечать на вопросы,задаваемые не вам не культурно? ad.gif С евреями я общался,поэтому свои выводы о моей биографии оставьте при себе.А в чём собственно ахинея?
Tigra
Цитата(Foxik @ 16.11.2007 - 20:28) *
Открой, а то я уже и столько нафантазировала ah.gif
Есть такая вешь как мировой рынок нефти. И стоит в одном из нефтедобывающих регионов произойти неприятностям, как мировые цены на нефть тут же растут. И это выгодно нам. Посему нам выгодней вообще беплатно поставлять оружие палестинцами (иракцам, иранцам, саудитам), чем миротворить в том регионе.... Понимаешь?


Цитата(Aldan_23 @ 16.11.2007 - 20:37) *
За культуру, безусловно, согласен. А вот о "тех качествах" - что имеется ввиду?
У них есть, такое абстрактное для "общечеловеков" понятие, как ЧЕСТЬ. И ещё чувство собственного достоинства, гордость. Это я об арабах. Для очень многих из них до сих пор Честь и Долг важнее жизни.... Это не понять "нациям", чьи летчики за всю Вторую Мировую не совершили не одного тарана, чьи солдаты НИ РАЗУ не бросались под танк......
Fоxik
Цитата(Tigra @ 21.11.2007 - 23:21) *
Есть такая вешь как мировой рынок нефти. И стоит в одном из нефтедобывающих регионов произойти неприятностям, как мировые цены на нефть тут же растут. И это выгодно нам. Посему нам выгодней вообще беплатно поставлять оружие палестинцами (иракцам, иранцам, саудитам), чем миротворить в том регионе.... Понимаешь?

Об этом я кстати и не подумала.... Точно, мы же сидим на "нефтегазовой игле".


Цитата
У них есть, такое абстрактное для "общечеловеков" понятие, как ЧЕСТЬ. И ещё чувство собственного достоинства, гордость. Это я об арабах. Для очень многих из них до сих пор Честь и Долг важнее жизни.... Это не понять "нациям", чьи летчики за всю Вторую Мировую не совершили не одного тарана, чьи солдаты НИ РАЗУ не бросались под танк......

Тигруль, нельзя так говорить. Во время второй мировой много евреев так же сражались как и другие нации из СССР.
Aldan_23
Цитата(Tigra @ 22.11.2007 - 0:21) *
У них есть, такое абстрактное для "общечеловеков" понятие, как ЧЕСТЬ. И ещё чувство собственного достоинства, гордость. Это я об арабах. Для очень многих из них до сих пор Честь и Долг важнее жизни.... Это не понять "нациям", чьи летчики за всю Вторую Мировую не совершили не одного тарана, чьи солдаты НИ РАЗУ не бросались под танк......


Вообще-то, наверняка мы немного знаем о доблести евреев. Совсем не уверен, что такое понятие, как ЧЕСТЬ - для них отвлечённое понятие. Как, и смелость, доблесть, долг. Да, на фоне арабов, они выглядят более закрытыми, и менее доверчивыми, контактными. Да ведь и арабы - ребята очень разные: одни не задумываясь, отдают жизнь за Родину, другие - берут в заложники и убивают беззащитных людей.
ФокуснеГ
nik388

в принципе из твоей подписи все понятно...спорить не буду....

Aldan_23

приходилось видеть, как сражаются евреи?
приходилось видеть, как ведет себя еврейский народ в состоянии войны?
приходилось много общаться с арабами, чтобы делать выводы?

МНЕ ВСЕ ЭТО ПРИХОДИЛОСЬ...

есичо...600000 населения Израиля смогло отстоять независимость против 50 000 000 армии 5 арабских государств....ну это так...к слову...
Aldan_23
Цитата(ФокуснеГ @ 22.11.2007 - 11:18) *
приходилось видеть, как сражаются евреи?
приходилось видеть, как ведет себя еврейский народ в состоянии войны?
приходилось много общаться с арабами, чтобы делать выводы?


ФокуснеГ, не приходилось. Скажу больше: в меня ещё не стреляли.
Поэтому выводы об этом и не делаю. Мне довелось общаться с пареньком, которому в армии оторвало ступню на противопехотной мине. Силе его дух можно позавидовать. Плюс государство весьма серьёзно об нём заботится (не в пример, как у нас об афганцах).
У каждого народа есть свои герои и трусы. И вешать ярлык труса, как и ярлык героя на весь народ, как бы к нему (народу) не относился, мягко говоря, неправильно.
ФокуснеГ
Цитата(Aldan_23) *
И вешать ярлык труса, как и ярлык героя на весь народ, как бы к ниму не относился, мягко говоря, неправильно.


Согласен!Гавно и там и там есть.
Просто многие смотрят на некоторые народы через призму придуманных стереотипов.

Тебя я понял.
Tigra
Цитата(Foxik @ 21.11.2007 - 23:27) *
Тигруль, нельзя так говорить. Во время второй мировой много евреев так же сражались как и другие нации из СССР.
Да? приведи плиз хотя бы ТРЕХ героев-евреев? Там, героев Советского Союза, награжденных Орденом, почетного Легиона, или хотя бы Пурпурным Сердцем.... Это ПОСЛЕ войны им ПРИШЛОСЬ воевать, когда они развязали геноцид арабов и последние стали огрызаться....
Кстати, не спорь, что Цехал БЫЛ весьма неплохой армией (вероятно пока строился на эмигрантах из СССР)..... Но вот крайняя война в Сирии показала, что всё, Цехал уже не тот.... Конечно он еще даст сто очков форы "морским клоунам" ЮСы, и вполне в состоянии воевать с невооруженными женщинами и детьми, но против НАСТОЯЩЕГО противника уже всё, силы не те..... Видно и их зацепила чума "общечеловечности".....


Цитата(Aldan_23 @ 22.11.2007 - 0:11) *
Вообще-то, наверняка мы немного знаем о доблести евреев. Совсем не уверен, что такое понятие, как ЧЕСТЬ - для них отвлечённое понятие. Как, и смелость, доблесть, долг. Да, на фоне арабов, они выглядят более закрытыми, и менее доверчивыми, контактными. Да ведь и арабы - ребята очень разные: одни не задумываясь, отдают жизнь за Родину, другие - берут в заложники и убивают беззащитных людей.
Еще раз, я не совсем о евреях говорил..... Тут скорее речь об их крыше, о ЮСе. Это они мастаки воевать только с самолетов, причем предпочтительно что бы у противника не было средств ПВО....


Цитата(Aldan_23 @ 22.11.2007 - 12:30) *
Скажу больше: в меня ещё не стреляли.
А вот в меня стреляли.... И я стрелял..... И что? В жизни всякое может случится......
Fоxik
Цитата(Tigra @ 22.11.2007 - 22:15) *
Да? приведи плиз хотя бы ТРЕХ героев-евреев? Там, героев Советского Союза, награжденных Орденом, почетного Легиона, или хотя бы Пурпурным Сердцем.... Это ПОСЛЕ войны им ПРИШЛОСЬ воевать, когда они развязали геноцид арабов и последние стали огрызаться....

И ты и я знаем, что нет известных награжденных евреев, но они так же награждались... А в жилах Рокоссовского разве нет еврейской крови наравне с польской, или у Малиновского ad.gif ad.gif ad.gif
ФокуснеГ
Цитата(Tigra) *
приведи плиз хотя бы ТРЕХ героев-евреев?



• Абрамович Абрам Григорьевич
• Баршт Абрек Аркадьевич
• Белинский Ефим Семенович
• Белявин Евель Самуилович
• Бердичевский Леонид Афанасьевич
• Березовский Ефим Матвеевич
• Бескин Израиль Соломонович
• Бинов Лев Исаакович
• Бирбраер Евгений Абрамович
• Биренбойм Яков Абрамович
• Блат Леонид Давидович
• Блувштейн Александр Абрамович
• Богорад Самуил Нахманович
• Брозголь Николай Израилевич
• Бубер Леонид Ильич
• Бумагин Иосиф Романович
• Бунимович Юрий Эммануилович
• Бурман Семен Меерович
• Вайнруб Евсей Григорьевич
• Вайнруб Матвей Григорьевич
• Вайнштейн Борис Яковлевич
• Вайсер Владимир Зельманович
• Ваксман Исаак Федорович
• Валянский Михаил Яковлевич
• Верников Яков Ильич
• Виленский Вольф (Вавел) Лейбович
• Виноградов Григорий Аркадьевич
• Вихнин Залман Давидович
• Волкова Надежда Терентьевна
• Гальперин Анатолий Владимирович
• Гарфункин Григорий Соломонович
• Гельман Полина Владимировна
• Гельферг Семен Григорьевич
• Гетман Наум Фроймович
• Гизис Нахман Лазаревич
• Гитман Лев Александрович
• Глобус Лев Давидович
• Гончарь Григорий Моисеевич
• Гопник Хаскель Моисеевич
• Горелик Зиновий Самуилович
• Горелик Соломон Аронович
• Готлиб Эмануил Давидович
• Гофман Генрих Борисович
• Грабский Михаил Иосифович
• Грул Симха Григорьевич
• Гурвич Сёмен Исаакович
• Гуревич Михаил Львович
• Гуревич Семён Шоломович
• Гутман Анатолий Григорьевич
• Двухбабный Исаак Шаевич
• Дерновский Григорий Борисович
• Доватор Лев Михайлович
• Должанский Юрий Моисеевич
• Драгунский Давид Абрамович
• Дризовский Семен Борисович
• Жолудев Наум Ильич
• Заманский Борис Наумович
• Зиндельс Абрам Моисеевич
• Златин Ефим Израилевич
• Злотин Григорий Борисович
• Иллазаров Исай Иллазарович
• Казинец Исай Пинхусович
• Каплан Лазарь Моисеевич
• Каплунов Аркадий Львович
• Катунин Илья Борисович
• Коновалов Вульф Калманович
• Концевой Зиновий Абрамович
• Кордонский Шика Абрамович
• Корсунский Вольф Борухович
• Котляр Леонид Захарович
• Котлярский Борис Моисеевич
• Кравец Мордух Пинхусович
• Краснокутский Хаим Меерович
• Крейзер Яков Григорьевич
• Кремер Симон Давидович
• Кривошеин Семен Моисеевич
• Кривошеин Сергей Михайлович
• Кудрявицкий Давид Абрамович
• Куников Цезарь Львович
• Куперштейн Израиль Григорьевич
• Лев Борис Давидович
• Лев Ефим Борисович
• Лев Рафаил Фроимович
• Левин Абрам Георгиевич
• Левин Борис Савельевич
• Левин Семён Самуилович
• Левитан Владимир Самойлович
• Летучий Александр Яковлевич
• Либман Михаил Алексеевич
• Лунц Борис Григорьевич
• Маковский Иосиф Исакович
• Маковский Спартак Иосифович
• Маневич Лев Ефимович
• Маргулис Давид Львович
• Маргулян Лев Маркович
• Марьяновский Моисей Фроимович
• Мац Григорий Зельманович
• Машкауцан Шабса Менделевич
• Медведев Дмитрий Николаевич
• Мейсак Николай Алексеевич
• Мелах Ефим Львович
• Мильнер Рафаил Иссаевич
• Минкин Ефим Львович
• Молочников Николай Моисеевич
• Натаров Григорий Моисеевич
• Непомнящий Михаил Григорьевич
• Новорожкин Самуил Израилевич
• Орликов Аншель Моисеевич
• Очерет Михаил Иосифович
• Павловский Рафаил Семенович
• Павлоцкий Михаил Аркадьевич
• Паперник Лазарь Хаимович
• Пейсаховский Наум Григорьевич
• Пеллер Владимир Израилевич
• Пинский Матвей Савельевич
• Плоткин Меер Нисонович
• Полюсук Натан Михайлович
• Пресайзен Исаак Зиновьевич
• Прованов Григорий Васильевич
• Прыгов Владимир Борисович
• Радичер Лев Сергеевич
• Рапейко Максим Осипович
• Ривкин Борис Миронович
• Рувинский Вениамин Абрамович
• Сапожников Абрам Самуилович
• Свердлов Абрам Григорьевич
• Сельский Семен Петрович
• Семенов Борис Самуилович
• Серпер Иосиф Лазаревич
• Смоляков Абрам Ефимович
• Смушкевич (Вольфович) Яков Владимирович
• Соколинский Рудольф Моисеевич
• Спивак Моисей Лейвикович
• Стерин Ефим Ильич
• Стратиевский Натан Борисович
• Тавровский Петр Ильич
• Тарнопольский Абрам Исаакович
• Темник Абрам Матвеевич
• Турьян Пинхус Григорьевич
• Ушацкий Лев Вульфович
• Ушполис Григорий Саулович
• Фельзенштейн Рахмиел Лазаревич
• Фисанович Израиль Ильич
• Форзун Яков Цалевич
• Фрадков Ефим Борисович
• Хало Владимир Алексеевич
• Хасин Виктор Яковлевич
• Хацкевич Вольф Беркович
• Хейфец Семен Ильич
• Хигрин Борис Львович
• Хохлов Моисей Залманович
• Хюбнер Юлиус Семенович
• Цинделис Борис Израилевич
• Цитовский Ефим Григорьевич
• Чайковский Иосиф Ефимович
• Чапичев Яков Иегудович
• Шагал Анатолий Ионович
• Шандалов Юрий Абрамович
• Шапиро Валентин Ефимович
• Шахнович Моисей Давидович
• Шварцман Моисей Фроимович
• Шевелев Марк Израилевич
• Шиндер Арон Евсеевич
• Шнейдерман Михаил Ефимович
• Штерн Григорий Михайлович
• Шурас Калман Маушович
• Юдашкин Гирш Хацкелевич
• Юфа Иосиф Семенович
• Якубовский Израиль Семенович

ДАЛЬШЕ НАЛИВАТЬ????

Цитата(Tigra) *
Цехал


ЦАХАЛ вообще-то!!!


Цитата(Tigra) *
Но вот крайняя война в Сирии


Мдя...видно сразу, на сколько ты в теме)))
Не в Сирии, а в Ливане

В общем, говори о том, что ты реально знаешь...не пиши чушь...Читать смешно!


Foxik

не стоит спорить с человеком, который даже не знает правильного написания по-русски названия израильской армии и то, что последняя война была с Ливаном, а не Сирией...
Tigra
Цитата(Foxik @ 22.11.2007 - 22:23) *
И ты и я знаем, что нет известных награжденных евреев, но они так же награждались... А в жилах Рокоссовского разве нет еврейской крови наравне с польской, или у Малиновского ad.gif ad.gif ad.gif
Э, не надо только Рокоссовского примазывать.... Уж не знаю, была ли в нем еврейская кровь (да и не важно это), но уж иудеем он никогда не был.....


Цитата(ФокуснеГ @ 23.11.2007 - 9:11) *
• Абрамович Абрам Григорьевич
• ------------
• Якубовский Израиль Семенович
И откуда сей чудный список?

Цитата
ЦАХАЛ вообще-то!!!
Ну извини, тебе лучше знать. Я то его русифицирую.....

Цитата
Не в Сирии, а в Ливане
Нда, тут твоя правда. Надо было бы написать не В Сирии, а С Сирией..... Еще скажи, что в Ливане они не с Сирией воевали......
Fоxik
Цитата(Tigra @ 23.11.2007 - 21:30) *
Э, не надо только Рокоссовского примазывать.... Уж не знаю, была ли в нем еврейская кровь (да и не важно это), но уж иудеем он никогда не был.....

Стоп. Мы говорили о евреях, о нации, а не об иудеях... Не все евреи иудеи, это факт... Так мы говорим о национальном самоопределении и внешней политике или о преимуществах религий? ad.gif
Azazello
Цитата(ФокуснеГ @ 21.11.2007 - 12:37) *
ага, а Иран тогда проваславная)))

А Вы были в Израиле?
Tigra
Цитата(Foxik @ 23.11.2007 - 21:43) *
Стоп. Мы говорили о евреях, о нации, а не об иудеях... Не все евреи иудеи, это факт... Так мы говорим о национальном самоопределении и внешней политике или о преимуществах религий? ad.gif

Кем был Багратион? По крови он был грузином, но по духу русским. (Сам он себя считал не грузинским князем, а русским генералом).
Fоxik
Цитата(Tigra @ 25.11.2007 - 22:18) *
Кем был Багратион? По крови он был грузином, но по духу русским. (Сам он себя считал не грузинским князем, а русским генералом).

Ну при учете, что Грузия тогда была в составе России=) И как говорит мой преподаватель по литературе (он далеко не русский): "Русский тот, кто говорит и думает по-руски и ратует за благополучие России. Но это не исключает его национального менталитета"
Verona
Верно говорят американцы знаю какие страны друг против друга справоцировать, что бы амер-цы в итоге якобы в мирных целях разрулили конфликт. Да, они знают за что боряться. Нефть конечно.
ФокуснеГ
Цитата(Azazello) *
А Вы были в Израиле?


да. и не раз.
Azazello
Цитата(ФокуснеГ @ 26.11.2007 - 6:12) *
да. и не раз.

Странно... но по всей видимости, наши наблюдения были сделаны с разных ракурсов...
ФокуснеГ
Цитата(Azazello) *
Странно... но по всей видимости, наши наблюдения были сделаны с разных ракурсов...


Ага...поговорим на иврите?
Иноземцев
Что такое Еврей?
Такие и подобные вопросы будут актуальными до тех пор, пока становящееся сознание еврейского мальчика будут взращивать на основании тезы : «что он еврей, а, следовательно, самый умный», т.к. по Талмуду: «Только евреи являются людьми, не евреи – это животные»; или : «Все дети не евреев животные». – « Ясно дело» - думает «умненький» еврейский мальчик, - «У всех животных все дети животные.» – И теперь, как бы сожалея, но с необходимостью (вывод – то сделал сам), в ряду животных образует новый их класс – класс гоев (не евреев), оставляя самого себя – вне этого ряда и над ним, - с чего и начинается всякий нацизм, в т.ч. и сионизм. А Моисей Хесс, подтверждая эти «тезы», додумался: «Человек, сначала, должен быть евреем и только, во-вторых, - человеком»… – Этими и подобными «духовными ценностями» с самого начала самоидентификации натыкано сознание всякого еврейского ребёнка и которые в дальнейшем становятся базовыми ориентирами выбора «правильных» собственных умозаключений, «правильных» поступков… И не любим не еврея, как такового, а его сионизм, его образ жизни паразита в теле Человечества, за его паразитирование, используя фрейдизм, на нашей всегда несовершенной Духовности, на нашем доверии и доброте. И это будет продолжаться до тех пор, пока мировоззренческий мир еврея будет формироваться на «ценностях» Вавилонского Талмуда, Торы и прочих еврейских «священных» текстов.
А сионистов в Мире не мало, а теперь их становиться слишком много и все они едины своим Моисеем, Торой и Талмудом, по которому не еврей (гоя) создан еврейским богом, как слуга еврея. И разъясняя еврею свой замысел: почему он двуногий, а не четырёх, этот бог говорит, что у двуногого больше возможностей в услужении, чем у четырёх.
Поэтому всегда существовал и существует вопрос: Как «любить» таких?
И не заблуждайтесь, с самодовольством сильного, что всё это бахвальство слабого, - целями Талмуда они живут, это их мировоззренческий мир.
И по Моисею всякий гоя (т.е. не еврей), должен быть слугой еврея: «А в городах сих народов, которые отворят тебе свои ворота, все люди будут платить тебе дань и служить тебе. И так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко и не из числа народов сих»… Или: «А в городах тех народов, которые, Господь Бог твой, даёт тебе во владение, не оставляй ни одной живой души»…. Или его «завет»: «Давай деньги не еврею в рост». (– Давать деньги в рост еврею – это нехорошо, а не еврею – «благо»)… Ну и прочее…. (А Вы почитайте Талмуд, там такое узнаешь – ужаснёшься. Например, по Талмуду, еврею в среде не евреев, еврейским богом, дозволено всё – любые действия, любое преступление и любым способом… (Обман, лицемерие, ложь, клевета, подлог, лжесвидетельство, воровство и проч., и проч., и даже убийство евреем не еврея – всё это дозволено еврею еврейским Богом в среде не евреев)… И только при одном ограничении – не навредить статусу еврейской общины, достигнутому положению этой общины, в среде того либо другого народа, а Талмуд – это сборник многовекового опыта еврейской «деятельности»).
А, в общем, всё содержание и смысл Талмуда и проч. «священных» текстов и всяких «диспутов» еврейских «мудрецов» стягиваются к одной всеобщей еврейской цели: Сделать всю Землю еврейским Эдемом, а для нас (гой) – их долговой ямой, потому что, по-еврейски, это «так и должно быть».
И это действительно есть, пусть и в неявном виде, но в сознании каждого еврея. И неустранимо из его сознания, без развала структуры его собственного «Я»… – Ну, и как «любить» таких?
Так что бороться надо не столько с самим евреем, сколько за изъятие, при становлении его сознания, а затем – мировоззрения , «священных» еврейских текстов, - ибо без Моисея, Торы и Талмуда – нет и еврея-мироеда, а будет обыкновенный нормальный мальчик, а повзрослев, - станет нормальным человеком с мировоззрением той культуры, в которой он обитает. Всякое другое существование еврейской общины, а, следовательно, и её составляющих, в среде другого народа - есть интервенция одной государственности со своими целями, противоборствующими с целями данного народа, со своей политикой, - в другую, прикрытой "религиозной особенностью" и, именно, поэтому всякий народ желает избавится от присутствия в своей среде этого порочного племени "господ".
----------------
Небольшой экскурс в историю.

Как считает Еврей.

- Тора - это слово имеет несколько значений. Чаще всего под ним понимают Пятикнижие, то есть собрание первых пяти книг Библии (еврейской) - Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. Тора написана на древнееврейском языке, который немного отличается от современного иврита. Тора разделена на недельные главы. Каждую неделю изучат следующую главу. Пятикнижие вместе с другими большими разделами - Пророки, Писания - образует Танах ( Библию, Священное Писание). Ветхий Завет - это название Еврейской Библии применяемое христианами, чтобы подчеркнуть её отличие от Нового Завета. Однако на горе Синай евреям была дана не только Письменная Тора, но и Устная Тора. Устная Тора - это не только устные предания и еврейские обычаи, но и книги еврейских мудрецов, которые комментировали Тору, выводили на её основе Галаху - законы жизни евреев. До 220 года нашей эры была записана Мишна - расширенный комментарий Торы, в последующие 300 лет появился Иерусалимский Талмуд, а ещё через 200 лет Вавилонский Талмуд, в которых мудрецы, жившие соответственно в стране Израиля и в Вавилонии, завершили толкование Торы. Таким образом у обоих Талмудов Мишна является общей частью, а Гемара, то есть толкование Мишны, отличается. Эти глобальные труды стали настольными книгами для еврейских мудрецов, которые продолжали на их основе создавать Галаху - подробные законы по которым должны жить евреи. Всего есть 613 заповедей, которые взяты непосредственно из текста Торы. Среди них есть предписывающие (например: " В кущах живите семь дней") и запрещающие (например: " Не берите выкупа за душу убийцы") . Также много других заповедей вывели еврейские мудрецы на основе Торы: Устной и Письменной. Эти заповеди они и записали в своих трудах, которые евреи также относят к Устной Торе и считают законом. Последняя книга Галахи, наиболее популярная сегодня, это "Кицур Шульхан Арух". В ней перечислены правила практической Галахи.
Моё примечание. - Между прочим, все правила «практической Галахи» сводятся к правилам внутри общинного еврейского общежития во враждебной им среде гоев и которая предполагается по умолчанию. Тогда как Талмуд – это свод наиболее «продуктивных» способов и приёмов (а в общем) «технологий» взаимодействия еврея (или евреев) с внешней средой гоев, т.е. способ жизни еврея в среде не евреев. И вообще, во всех еврейских текстах - Природа и природа вещей, как противостоящие человеку, как арена и объекты его целей и деятельности, - отсутствуют, а основным единственно противостоящим им и с которым они непрерывно «взаимодействуют», является человеческое сознание (а, следовательно и по умолчанию, - сознание и еврея, и не еврея), - а главное: наши цели, наша культура, наши желания, приёмы и способы избавления себя от всяких технологий паразитирования на себе подобном.
Кроме того еврейскими «мудрецами» создана ещё Каббала, где они пытались реализовать свои представления о полноте и Едином (а в общем, о бесконечном), но об этом же размышлял и Павел Кузанский и у него всё это гораздо интереснее и продуктивнее, - его полнота и Единое - породили теорию бесконечно малых величин. Каббала же - бесплодна. - Так. - Изощрённые выкрутасы еврейских "мудрецов", чтобы лишний раз доказать самим себе, что евреи "самые умные" и которые были ими сведены к использованию троп (метафор) для манипулирования сознанием не еврея. Например, логическая «задача» Эйнштейна: «Немец, француз, голландец и англичанин, для завершения «интерьера» собственного дома выбрали одно из домашних животных: либо собаку, либо кошку, либо корову, либо рыбку. Вопрос: «Кто из них выбрал рыбку?» - Здесь использовано подмена понятий - рыбка не принадлежит к классу домашних животных. «Домашними» рыбками могут быть только аквариумные, - а следовательно, ответ - никто..

Так читает всё это и понимает Гой.
---------------------------------------
- В мире существуют много авторов, исследующие результаты споров еврейских «мудрецов», т.е. -«еврейский вопрос», например: Флавиан Бренье, Достоевский, Генри Форд, Дэвид Дюк и др., и, уверяю Вас, - все они не «уроды» нравственные или интеллектуальные, как это рекламируют евреи. А З. Фрейд, причислив «Братья Карамазовы» Достоевского к своему «едиповому комплексу», обещал «построить» Достоевского на его истерии. И именно Фрейд навязал миру формулу: «Антисемитизм это болезнь», о чём очень любят напоминать нам евреи при всяком их подозрении о явлении в нас антижидовства.
И не теряйте зря времен на чтение «священных» еврейских текстов, в т.ч. текстов Фрейда и Карнеги , - прочтите лучше Канта, Гёте или Шекспира, - т.к. от содержания Талмуда (как и от Фрейда) ничего, кроме мерзопакастного осадка в душе, не остаётся. И я очень сожалею, что потратил столько времени на чтение «священных» еврейских текстов – источника «общечеловеческих ценностей» ( и именно – на чтение, т.к. изучать там нечего – подобное может придумать любой самый «умный» нравственный урод, страдающий от избытка самозначимости, самомнения и своей «исключительности» в своём уродливом мировоззренческом мире мироеда, порождённого инфантильным сознанием «недочеловека» – духовного ирода).
Да и вообще, - Что бы стало с нами и с Миром, если бы мы становящееся сознание всех наших мальчиков: и русских, и немецких, и китайских, и французских, и …, буквально с молоком матери, как это в действительности делают евреи, пичкали, подобными еврейским, «духовными ценностями», полный перечень которых представлен текстом «священного» Вавилонского Талмуда?
И если еврейским Пятикнижием (т.е. Торой) левиты, около 520 – 350 г.г. до Р.Х., создали общую идеологию иудейской исключительности и длительное время поддерживаемую и развиваемую их «пророками», тогда как Талмуды (Иерусалимский и Вавилонский) были написаны фарисеями (около 1-4 века нашей эры), как практические наставления реализации этой идеологии, - как способ жизни еврея в среде не евреев.
------------------------------
Вообще-то и наверное, если быть (или выглядеть) беспристрастным, мне следует добавить, что праиудейское племя (гиксосы или гиксы), завоевавшие Египет и в него переселившиеся (20 веке до н.э.), а затем, через 350 лет, доведя некогда процветающий народ до полной нищеты, - ненавистью и «любовью» египтян из него изгнанные и, тем самым, оказавшись без собственной территории, должно было распылится в среде других племён и народов. А этот исторический факт зафиксирован древними египетскими текстами. Кроме того, этот факт не только совпадает во времени с «фактами», изложенными в Торе, но совпадает и по своей продолжительности: так: моисеевый исход, по Торе, состоялся где-то в 16 в. до н.э., и продолжительность «рабства египетского», и тоже по Моисею, составляет также 350 лет. Да и своей численностью этот «исход» , около 600 тыс. беглецов, легче представим в гиксосовском варианте, чем в варианте изложенном в Ветхом Завете ( когда выгоняют, то выгоняют всех сразу и это вполне представимо, тогда как представить себе каким образом можно организовать со всей территории Египта и за один день сбор и уход 600 тыс. человек, да к тому же ещё и рабов, даже с современными средствами коммуникации, просто невозможно). Кроме того, в Торе существует интересный персонаж – Иосиф, который, по Торе, сказочным образом стал наместником египетского фараона. А скорее всего этот Иосиф и был последним гиксосовским «царём» и память о котором не могла исчезнуть у изгнанных. Да и невозможно себе представить тех обстоятельств, при которых власть имущие того времени (т.е. весь состав жрецов и аристократии Египта) могли допустить кого-нибудь не из своего состава, да ещё из рабов, к трону Египта.
И до 16 в. до н.э. нет ни одного, ни письменного ни подтверждённого элементами материальной культуры, свидетельства о существовании иудеев или какого-нибудь другого праиудейского племени, - на исторической арене они появились сразу после Моисеева «исхода» из египетского «рабства», а гиксосы исчезли. К тому же, если верить Моисею, «пленение» евреев египтяне совершили в тот же период времени, когда произошло завоевание гиксосами Египта и о чём есть и текстовые и материальные доказательства. И если о гиксосах имеются доказательства о их существовании до переселения в Египет, то евреи свою «предисторию» придумали значительно позже в 6-5 веках до н.э. в Вавилонии (Адам, Ной, Авраам) и представили эту предисторию в текстах Торы. Кроме того, в этот исторический период с 20 по 16 в.в. до н.э., если верить евреям, на территории Египта состоялся и исторический феномен – двухэтажное рабство: одновременно - египтяне были рабами гиксосов, а иудеи – рабами египтян, при этом необходимо, чтобы цари египетские (фараоны) господствовали над иудеями, а гиксосовские – над египетскими и при этом иудеи не ведали о существовании гиксосов, а гиксосы и египтяне – о существовании иудеев. – Удивительно!
-------------------
(По Торе: от Адама и до потопа 2242 года, а от потопа до Авраама 1000 и 82 года, а от Авраама до исхода Моисея 430 лет, а от исхода Моисея до Давида 600 и 1 год, а от Давида и от начала царствования Соломона до пленения Иерусалима 448 лет, а от пленения до Александра Македонского 318 лет. Точно известны даты царствования царя Давида 1010 - 970 год до нашей эры и начало царствования Соломона (970 год до нашей эры). Беря эти цифры за основу, получаем исход Моисея из Египта: 970 + 601 = 1571 год до нашей эры, что полностью совпадает с датой бегства гиксосов, изгнанных из Египта египетским фараоном Яхмесом 1, или, по- еврейский, - Яхве .
А исторические факты говорят, что племена Бен-Иакин (Яков) в конце 13 в. до н.э. с востока перешли через реку Иавок – границу земли, которая, по договору (Завету) с фараоном Яхмесом, принадлежала другим семитским племенам. Переходя через Иавок, они нарушали договор (Завет) с фараоном Яхмесом I, то есть, с самим Богом Яхве, поэтому получили название Израиль (Боровшийся с Богом).
В том же 13 в. до н.э. кочевые племена семитов, переправившиеся через реку Иордан в Палестину, получили название «евреи», что так и обозначает: «перешедшие реку, переправившиеся». Так что, история племён израиль и евреев начинается не ранее конца 13 в до нашей эры).
--------------------------
К тому же, вся идеология единства и целостности еврейской общности и еврейской «исключительности», в этом заселённом гоями Мире, - не позволяла хранить в своих текстах сведения о неудачах и поражениях евреев, т.к. они смогли бы уменьшить вероятность выживания еврейской общности, поэтому и для того, чтобы состоялась непрерывность исторического существования этой общности, они и включены в Тору, но уже в виде результатов «гонений» и проявлений «языческой», «звериной» сущности гоев. Ну, а свои силовые победы над «язычниками» и которые состоялись аж где-то до Р.Х. – с радостью и необычайной торжественностью и с младенчества празднуют и поныне.
И, именно, для сохранения племенной целостности, гению Моисея, а в след за ним и ранним левитам, - помогла и идея единого бога, и непосредственное «общение» Моисея с самим богом, и «богоизбранность» евреев, и виртуальная «Родина» - «земля обетованная», и «рабство египетское», и сорокалетнее бродяжничество по Синайской пустыне в поисках «земли обетованной» (срок вполне достаточен для того, чтобы взросло новое поколение евреев с новыми истоками самосознания, с новыми императивами обще племенной целостности, а в общем, новыми и базовыми предпосылками формирования общееврейского мировоззрения, общееврейского образа жизни, с новыми по содержанию ответами на вопросы: Кто мы?, Откуда мы?, Куда мы идём?), и прочими мифологическими муками и страданиями, испытанными «хорошими» и «особенными» иудеями, в этом окружающем их «порочном» мире язычников и животных, - что, в общем-то и вполне возможно, помогло и помогает сохранить им свою целостность… И других целей Моисеем и его ближайшими последователями, как я думаю, не преследовалось…
Тогда как фарисеи своей Мишной и Талмудами, их смыслом, содержанием и «заветами», «развили» и превратили Моисея и его идеи в фундаментальный источник сионизма, источник ненависти и презрения ко всем не евреям. Правда, - уже в Торе, писанное в 6 – 5 веке до н.э., т.е. через 10 веков после исхода из «рабства египетского», вдруг «воскресший» Моисей своими «заветами» во Второзаконии: «А в городах сих народов, которые, Господь Бог твой, даёт тебе во владение, не оставляй ни одной живой души», или: «А в городе, который отворит тебе свои ворота, все люди будут служить тебе и платить тебе дань. И так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко и которые не из числа народов сих»; или «завет» ростовщика: «Давай деньги не евреям в рост» и проч., - уже является источником «превосходства» и «исключительности» еврея в отношении к любому не еврею, являет себя в образе состоявшегося сиониста… Да и вообще, - сознание всякого «чистого» еврея изначально формируют на основании базовой тезы о его принадлежности к самому «умному» народу (т.е. всякий еврейский мальчик начинает осознавать самого себя с того, - что он еврей, а, следовательно, - самый умный), и которая не удаляема из сознания без разрушения структуры его собственного «Я». А затем, для подтверждения и развития смысла и содержания этой тезы, наращивают его сознание до мировоззрения, - «заповедями» и наставлениями Вавилонского Талмуда, - сопровождаемые «разъяснениями» и «толкованиями» их смысла и содержания еврейскими «священниками» (раввинами, рабби), «трудами» которых, собственно, и формируется мировоззрение «тёплого» еврея и которое может быть и являть себя только в формате сознания «сверхчеловека», - в форме сионизма (нацизма). (Человек, сначала, должен быть евреем и только, во-вторых, - человеком.)
-----------------------------
Обобщение еврейских представлений о собственной «истории»
с фактическими историческими данными.

Чтобы воссоздать своё государство, евреям, выселенным в район Вавилона ассирийцами («пленение» по Торе, где-то 532 г. до н.э.), необходима была писаная идея, которая помогла бы сплотиться всем вместе и вытеснить коренных жителей Палестины. Для разработки такой идеи было использовано разрешение персидского царя, разгромившего ассирийское царство, Кира ΙΙ (538-529 гг. до н. э.) на восстановление Иерусалимского храма, разрушенного ассирийцами, и повеление царя Дария (522-486 гг. до н. э.) на поиск нужных документов, обосновывающих разрешение Кира. Евреи сумели собрать все документы, касающиеся Палестины, Ливана, Сирии XVΙΙΙ – VΙ веков до нашей эры. Эти документы были написаны в течение 1000 лет авторами различных семитских народов: аморреев, гиксосов, «хананеев» коренных жителей Палестины, кочевников (создавших государство Амуру), халдеев, ассирийцев, иудеев, израильтян и т.д. Также были использованы документы, написанные авторами других народов не семитов: хурритов, хеттов, шумер, персов и проч. На основе этих документов, собранных по всему Ближнему Востоку, авторы Ветхого Завета, проявив высочайший талант, создали основу Торы, которая, затем, отшлифовывалась ещё в течение нескольких веков. - Многочисленные достоверные исторические факты, с пренебрежением к их основаниям и временной последовательности, но с единой их смысловой канвой, были искусно замешаны на тайных знаниях жрецов, на преданиях и легендах. Эти «выдранные» и присвоенные евреями исторические факты из истории других племён и народов и стали содержанием Пятикнижия, которое создавалась как «историческое» бытие евреев и с чётко поставленной целью – доказать, этой изощрённой фальсификацией и историческим подлогом, самим себе и всему окружающему миру исключительное «право» евреев на владение землями Палестины. И только затем, «трудами» пророков и раввинов, Тора стала источником религиозных представлений иудаизма, - основой Мишны, а, затем, - Талмудов .
В этих обстоятельствах в очень сложном положении оказалась вся современная христианская церковь. И заявления клира христианской церкви о не принятии ею Ветхого Завета и что она движима только Новым Заветом, лишают эту церковь всяких «фактических», либо «свидетельских» оснований, - ведь, единственным «свидетелем» бога, что для иудеев, что и для христиан, является Моисей. А нет Торы (Ветхого Завета), - нет и Моисея, а, следовательно, - нет и Нового Завета, так же, как нет Бога, – нет и Иисуса. А бог, с подачи Моисея, и у христиан, и у иудеев один – Яхве (христианский Савоаф) . И весь христианский клир, борясь за самосохранение, стоит на пороге выбора: либо признать все свои символы веры плодами человеческого вымысла и найти новые пути служения всем христианам, в том числе и всяким конформистам, либо, противопоставив себя становящейся общечеловеческой Культуре и защищая идею бога, - стать передовым отрядом защитников иудаизма, а, следовательно, - сионизма.
Кроме того хочу добавить, что история племён и народов, – это не интерпретация исторических фактов в рамках общееврейской исторической цели их бытия: «… чтобы служили тебе и платили тебе дань…»; не результат деятельности Проведения, как у Карамзина; не движение к становлению автономного Собственника, как у Ключевского; не становление и развитие Любви к ближнему своему, как у Соловьёва; не классовая борьба, как у Маркса; не становление и развитие Духовности и Религиозных Представлений, как у Тураева; - а то и другое, и третье, ….- вместе взятые и источник которых лежит ни где-то там - во вне, а в самом Человеке – в становлении его Разума, в становлении и развитии идеологии его Культуры.
(Тураев «История древнего Востока»; Й. Лортц «История Церкви»; «Ветхий Завет», А.Н. Бадак «Всемирная история», Кацнельсон «Древний Египет и древняя Африка», Жак К. «Египет великих фараонов», Монте П. «Египет Рамсесов» и другие.)
---------------------------------------
Team
Мне кажется что нужно поправить название темы на "Кто такой Еврей", потому что еврей в моем понимании это прежде всего человек
Остап Оглоедов
В своё время интересовался предложенной темой, читал "Кицур Шульхан Арух". Увы, в отцензурированной версии. Может быть, у автора топика есть полная?
Dalhi
Цитата
А исторические факты говорят, что племена Бен-Иакин (Яков) в конце 13 в. до н.э. с востока перешли через реку Иавок – границу земли, которая, по договору (Завету) с фараоном Яхмесом, принадлежала другим семитским племенам. Переходя через Иавок, они нарушали договор (Завет) с фараоном Яхмесом I, то есть, с самим Богом Яхве, поэтому получили название Израиль (Боровшийся с Богом).
В том же 13 в. до н.э. кочевые племена семитов, переправившиеся через реку Иордан в Палестину, получили название «евреи», что так и обозначает: «перешедшие реку, переправившиеся». Так что, история племён израиль и евреев начинается не ранее конца 13 в до нашей эры).

Уже по одному этому отрывку можно недоверять автору всего опуса...
Как известно имя Адоная было Иеговах (Отец-Мать по-арамейски). Форма Яхве появилась после захвата тех областей Александром Македонским.... Просто "Иегова" было неудобочитаемо для греков...
Ну а чуть раньше было сказано о массовом Исходе... по раскопкам Массового Исхода небыло... Бежали несколькими группами. Исход под руководством Моисея (жреца Иеговы - проклятого и запрещенного в египте бога) был самым первым но не самым крупным Исходом даже не народа а всего лишь опальной секты. Самый крупный исход совпадает по времени с извержением вулкана на острове Санторин...и это бло через двести лет после исхода Моисея.
Серж1
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Team @ 30.01.2008 - 11:07) *
Мне кажется что нужно поправить название темы на "Кто такой Еврей", потому что еврей в моем понимании это прежде всего человек
Вы частично правы, точнее мне кажется будет, "Что такое еврей-иудей, проповедующий Тору, Талмуд и Шулхан Арух." Автор темы видимо исходит из того, что в основном только евреи проповедуют иудоизм основанный на Торе, Талмуде и Шулхан Арух. Но и среди иудеев есть отступники и обратившиеся от веры, есть евреи проповедующие другие религии, как и не проповедующие вообще ни каких( атеисты ). Но есть и такие. как Исраэль Шамир, который вскрывает сущьность Израиля и который против насилия в любых его проявлениях. Эдуард Ходос, который разоблачает сущность иудейской(фашисткой) секты Хаббад имеющей подавляющее влияние во всем мире и во многих странах мира, особенно в Америке и России. Но, что особенно отличает иудеев проповедующих Тору, Талмуд и Шулхан Арух это то, что до настоящего времени( Красноярское дело о ритуальном убийстве пяти детей в 2005 году) у них существует обряд поедания христианской крови, что не ставит их в один ряд с людьми. Прочтите материал и сделайте свой вывод, "Кто или что."Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.