Аурелиан
12.06.2006 - 23:25
Как вы считаете, насколько необходимо высшее образование в Москве вообще и в отдельном случае. Отдельный случай - это когда индивид не устраивается по окончании института по своей специальности (и не думает устраиваться), когда у индивида уже есть стабильная работа и отсрочка от армии. Нужна ли индивиду корочка ради корочки, в каких случаях она может пригодиться? Как вы думаете?
WindSoul
12.06.2006 - 23:31
считаю что учиться нужно в любом случае, иначе попросту задеревенеешь, да и никто не знает как и что будет у индивида дальше.. сегодня есть работа, а завтра фигак и возможность уехать в другой город/страну и т.д. и т.п... хоть будет какое-то доказатальство знаний, а если индивид будет действительно учиться, то и сами знания
Сейчас как раз "отдельные индивиды" и преобладают. Учатся ради корочки, но по профессии мало кто идёт. Просто если у тебя нет вышки, то человек никакой организации не нужен.
Цитата
когда у индивида уже есть стабильная работа и отсрочка от армии
А вот стабильную работу без вышки давольно трудно найти.
Хотя ХЗ, я дальше бутыля пива не смотрю)))
Русинов
13.06.2006 - 8:49
Позволь расскажу свой пример. Образование средне-техническое (автотранспортный техникум). По образованию техник механник, но ни хрена не помню из программы образования т.к. сразу по оканчанию ушел в армию и напрочь все забыл. После армии устроился разнорабочим в типографию (нафига им высшее образование). Теперь работаю в той же типографии начальником производства.
Я к тому что людей надо судить по их способностям, а не по тому что у них в корочках написано. Конечно ща есть такая мода что даже уборщиц в фирмы берут с вышим образованием, на помоему это дурь полная, но эта дурь заставляет под неё подстраиваться.
Учиться надо по зову души. По призванию. Потому как то, к чему нас тянет и есть место дислокации наших способностей.. Следовательно, КПД возрастет в неск. раз. А там где КПД, там и заработк и реализация, и... вобщем..!:no:
Цитата(Аурелиан)
Как вы считаете, насколько необходимо высшее образование в Москве вообще и в отдельном случае. Отдельный случай - это когда индивид не устраивается по окончании института по своей специальности (и не думает устраиваться), когда у индивида уже есть стабильная работа и отсрочка от армии. Нужна ли индивиду корочка ради корочки, в каких случаях она может пригодиться? Как вы думаете?
Высшее образование надо получать хотя бы потому, что человек с высшим образованием мыслить начинает совершенно по-другому. И вся прелесть вузов даже не в том, чтобы дать человеку какую-то узкую специализацию, а чтобы научить его самому добывать нужные знания. Плюс общий культурный уровень повышается.
Аурелиан
7.07.2006 - 19:31
Цитата(Инесса)
Высшее образование надо получать хотя бы потому, что человек с высшим образованием мыслить начинает совершенно по-другому. И вся прелесть вузов даже не в том, чтобы дать человеку какую-то узкую специализацию, а чтобы научить его самому добывать нужные знания. Плюс общий культурный уровень повышается.
Вот как, интересно... Поясни, пожалуйста, на примере, или хотя бы просто подробней.
Aleksey
13.07.2006 - 10:41
Цитата(Аурелиан)
Вот как, интересно... Поясни, пожалуйста, на примере, или хотя бы просто подробней.
На самом деле Аурелиан прав, в институте учат разбираться самому со многими вещами, в большей мере, конечно это работа с литературой, что в последствии очень хорошо откладывается и помогает в решении проблем. Но опять же не ко всем это относится. :icon_biggrin:
LENAALIK
14.07.2006 - 11:10
Про Москву, простите, сказать нечего...
Но образование в Минске нужно. Это как стартовая
платформа, и не обязательно в одном строгом напрвлении.
Вот с математикой я не дружу. И с физикой. Стала химиком-биологом.
А папа с пеленок научил грубо говоря программированию...
А мама привила чувство красоты и искусства.
Итог: WEB-дизайнер с трехгодовым официальным стажем.
Вообще высшее образование адаптирует и учит таким банальным вещам,
как говорить, слушать, работать самостоятельно, руководить...
Да ту же фразу построить грамотно и чтобы "звучало".
Это нужно. И совсем не обязательно поступать, где более пристижно,
но не интересно. Это мука и не нужно. Лучше учиться там, где нравиться,
пусть это и бесперспективным кажется. Тогда все легко дается, а еще остается
время на любимое занятие. Чем и можно заниматься потом. :)
Собственно уважайте не пустые слова батюшки Ленина.
Euphoria
16.07.2006 - 17:26
:icon_biggrin:
Цитата(LENAALIK)
Собственно уважайте не пустые слова батюшки Ленина.
Ленин сказал вообще-то "учиться, учиться и учиться коммунизму"... Это точная цитата.
А вышка нужна - это 100%! Хотя бы кругозор повысить... Кто бы знал без нудной и ненужной радиотехнику биологии, что есть такая вешь как ХЛОРОФИЛЛ... И так везде.
Ленаалик: не в обиду.
руслан
16.07.2006 - 19:14
Высшее образование каждому челу, ибо без него пропадёшь - это мода нашего времени. Я сегодня учусь в политехе (на вечернем) на интересной мне специальнности, и счастлив. Хотя поступил 8 лет назад на дневное и совсем в другой институт, но через 2 года понял, что та профессия, которая я обучаюсь мне не интересна. И я ушёл. Многие крутили у виска и говорили, что это безумие. Но я не жалею. За последующие 3 года я поработал в 4 городах, по - взрослел, понюхал жизнь и понял где я хочу учиться. Люди, которые учились со мной в первом институте, теперь говорят, что тогда я был прав.
Ведь главное жизни - это иметь возможность выбирать и иногда ошибаться, а поняв ошибку двигаться дальше, не сожелея о случившемся.
4agape
16.07.2006 - 21:16
Цитата(Русинов)
Позволь расскажу свой пример. Образование средне-техническое (автотранспортный техникум). По образованию техник механник, но ни хрена не помню из программы образования т.к. сразу по оканчанию ушел в армию и напрочь все забыл. После армии устроился разнорабочим в типографию (нафига им высшее образование). Теперь работаю в той же типографии начальником производства.
Я к тому что людей надо судить по их способностям, а не по тому что у них в корочках написано. Конечно ща есть такая мода что даже уборщиц в фирмы берут с вышим образованием, на помоему это дурь полная, но эта дурь заставляет под неё подстраиваться.
+ 100.
У меня вот в свое время не было возможности получить высшее образование, поэтому получила среднее специальное (с красным дипломом). Потом уже когда переехала в крупный город пыталась совместить обучение в вузе с работой, но ничо хорошего не вышло из этого. Поэтому идею с высшим образованием я забросила навсегда (тут еще сыграли роль мои идеологические воззрения против нашей системы образования).
Если честно, пока отсутствие вышки мне в карьере не мешало. И вообще главное в карьере - это голова на плечах.
А то, что с помощью вышки расширяется кругозор - так его и самостоятельно расширить можно, для этого есть множество книг и курсов, которые ты выбираешь осознанно сам, а потому и получаешь от них больше.
Просто с вышкой меньше поводов для беспокойств о том, что тебя не возьмут на работу из-за отсутствия образования, или что тебя кто-то осудит.
Вообщем, мне кажется, тут каждый для себя должен решать сам.
LENAALIK
17.07.2006 - 10:08
Цитата(Euphoria)
:icon_biggrin:
Ленин сказал вообще-то "учиться, учиться и учиться коммунизму"... Это точная цитата.
Об этом все забыли. Но радует, что остались еще те, кто помнит. Не в обиду :)
Цитата
А вышка нужна - это 100%! Хотя бы кругозор повысить...
Однозначное согласие! Респект.
Цитата
Кто бы знал без нудной и ненужной радиотехнику биологии, что есть такая вешь как ХЛОРОФИЛЛ... И так везде.
Приятно слышать... Что кто-то что-то раскопал специально для меня,
но что еще приятней, надеюсь это так, что осталось с какого нить учебного
курса. Вот пример - для чего образование:
Любой разговор можно поддержать.
Выразить свою мысль, испльзуя терминологию апонета, скорее собеседника.
Что жуть как приятно! :icon_mrgreen:
И самое главное не пройти мимо, испугавшись, что завернут что-то умное,
и ты станешь просто болваном... А мнение высказать хочется.
Euphoria
20.07.2006 - 23:49
Лучше не респект, а +1 репы ;)
Кроме того, в процессе учёбы (учишься) находить общий язык с коварными и мерзкими преподами, как мы их не ненавидим - без них не научились бы выковыриваться в дискуссиях!
Однозначно – да. У меня образование менеджера. Получала заочно. Не могу сказать, что было сложно совмещать работу и уч*цензура*, потому что учиться мне нравилось. По специальности мне работать не пришлось, но полученные знания в жизни очень пригождаются (и диплом тоже). Сейчас я получаю второе высшее – уже по профилю работы. Может, оно и не шибко надо, но мне кажется, что не помешает. Да и во время учебы достаточно много нового узнаешь. Потому как институт дает базовые знания даже в таких отраслях, в которые по роду работы лезть не приходится. Да и кругозор расширяется (конечно, если учишься не ради корочек, а ради знаний)
DJ Night
21.07.2006 - 12:27
За забей, тебе оно надо?
То что тебе в жизни пригодится ты уже знаешь и умеешь.
Ведь можно в любой момент пойти на завод, или шахтёром на шахту!
хах... рассмешил. Индивид, мы живем в нестабильном мире ) и в любой момент, может случиться все что угодно. не факт что ты проработаешь на этой рботе до конца жизни (как Китаец)... неавжно по специальности ты будешь работать или нет, корочка лежит дома и есть не просит, но в любой момент сможет сама тебя накормить ;) в современном мире никуда без высшего образования.
Черный ангел
13.08.2006 - 17:07
Сейчас такое время, что высшее образование необходимо, желательно два :)
LeoN_sX1
18.09.2006 - 11:35
Высшее канечно необходимо я считаю его даже обязательным без него никуда!Ещеб хорошо второе высшее!
Verona
19.09.2006 - 19:45
Я ничего не кончала. Тока 11кл. Но мне не мешает это развиваться самой. И работаю пом.бух. Никто не жалуется на мою безобразованность и безкорочность.
Arny85
20.09.2006 - 15:35
Высшее образование в любом случае нужно... Причем важен не сам диплом. Важен процесс обучения. Это максимум самоподготовки и умения находить решения в сложных или безвыходных условиях. Я лично абсолютно не жалею, о том, что закончил институт, хотя работаю совершенно в другом направлении. Но я с гордостью и полной уверенностью могу сказать, что я Инженер. И это могут подтвердить в том числе и мои Итальянские партнеры, с которыми я проработал более 4 лет.
Маруся_
21.09.2006 - 14:54
Я считаю, что человек сам должен выбирать - нужно ему высшее или нет. ведь если ты не хочешь учиться, то зачем делать это насильно.после школы, человек уже достаточно взрослый, чтобы принимать решения самостоятельно.Мне, например, нравиться учиться, нравится узнавать что-то новое, через год закончу и с удовольствием бы получила второе высшее, если будет возможность.
Пупса БО
22.09.2006 - 1:08
Мда дети мои.....а ведь на самом деле "высшее необходимо!"... вот и учатся детки потому что НАДО а не потому что хочется.И поступают туда , куда Выгоднее и не туда где способности или желания...за деньги канешн... Процесс обучения не интересен почти никому...., лишь бы отсидеть 5 лет до диплома и получить титул "в/о"... это очень удручает.Плюс еще вся эта корупция в сист. образования наложила нехилый отпечаток молодежи к отношению к учебе... Вот я учусь ... и работаю... хочу всего и сразу а совмещать трудно(((( Сейчас думаю а стоит ли учиться дальше в таком случае если я уже зарабатываю больше чем мой братец с вышкой? хм... интересно...
Мы все с огромным интересом учились с 1 по 5-7 класс, а потом пошло поехало))))))
Хотелось бы чтоб людям нравилось учиться ... тем кому нравится кто хочет продолжить развиваться в том, в чем ему нравится, тот конечно пусть учиться... а тот кто уверен в своих силах и без диплома... тот пусть пробует себя в другом! И ни за ни против!...
Verona
22.09.2006 - 20:07
(((( Сейчас думаю а стоит ли учиться дальше в таком случае если я уже зарабатываю больше чем мой братец с вышкой? хм... интересно...
Мы все с огромным интересом учились с 1 по 5-7 класс, а потом пошло поехало))))))
Понимаешь по большому счёту здесь дело не в деньгах вовсе. Я считаю раз уж начала учиться-учись. Самое главное в получении образования это не деньги, не профиль, не престиж, а это твой СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС В ОБЩЕСТВЕ. Сама будешь увереннее и люди будут ценить тебя, хотя бы просто за то, что ты училась, не важно как и чему.
А мне очень нравится учиться, хотя очень трудно бывает. В планах- аспирантура...Поверте. всегда найду, что сказать тем, кто считает, что я напрасно трачу время...
Образование ещё никому не помешало.
Учеба - это клевая штука, но финансы... надо же на что-то жить!
Я думаю, реально учиться тем людям - которых родители держат на содержании!
А так я считаю надо учиться заочно и соответственно работать!!!
Елена Владимировна
30.10.2006 - 23:24
если есть возможность и способности учиться надо обязательно!!! А такая штука как студенческое общежитие этоже целый мир это остается с нами на всю жизнь
JK.Cherepovets
1.11.2006 - 16:45
Учится надо!

Хотябы чтобы откосить от армии.
ShumaHER
1.11.2006 - 16:54
ну а почему бы нет? и не бойтесь потерять 5 лет вашей жизни. хотя почему потерять - студенческая жизнь очень насыщенная. Есть о чем вспомнить...
Если кто-то хочет чего-то от жизни добиться то учиться надо!!! А уж если ничего не надо то тут учеба будет только лишним гемором!!! Тут думать надо!!!
А если нет времени на учёбу?Хочется к 30-ку быть респектабельным и толстым пиплом.
У меня был выбор-или пойти учиться-загнать себя лет на 6-7 в полную ж...,и потом что то пытаться делать с образованием,как то устраиваться в жизни.Или рискнуть,нырнув в море частного предпринимательства.Я выбрал второе,думаю торговля пивом на рынке в 11 лет повлияла на меня больше,чем родители учителя.Прошло уже 2 года и я совсем не жалею.Мне до сих пор не легче,чем моим друзьям-студентам,мои долги им только снились,но свет в конце тунеля близок,пару лет-и можно будет растить живот для пива

.А им прийдётся искать работу.
P.S. В израиле большинство парней начинает учиться минимум в 22-23, девушки немного раньше-армия у них не 3 года всё таки.
Цитата(igal @ 16.11.2006, 4:48)

А если нет времени на учёбу?Хочется к 30-ку быть респектабельным и толстым пиплом.
У меня был выбор-или пойти учиться-загнать себя лет на 6-7 в полную ж...,и потом что то пытаться делать с образованием,как то устраиваться в жизни.Или рискнуть,нырнув в море частного предпринимательства.Я выбрал второе,думаю торговля пивом на рынке в 11 лет повлияла на меня больше,чем родители учителя.Прошло уже 2 года и я совсем не жалею.Мне до сих пор не легче,чем моим друзьям-студентам,мои долги им только снились,но свет в конце тунеля близок,пару лет-и можно будет растить живот для пива

.А им прийдётся искать работу.
P.S. В израиле большинство парней начинает учиться минимум в 22-23, девушки немного раньше-армия у них не 3 года всё таки.
Риск это конечно хорошо, но не все готовы рисковать!!!!!
Работать и учиться можно.А вот заниматься бизнесом-первые года 3 просто невозможно совмещать это ещё с чем то.И приходится многому учиться,вот только этому не учат в универах.И за ошибки оценки не снижают,а приходится платить.К тому же незабывай,что в Израиле совсем другая ситуация,здесь не у всех есть мама и папа,у которых есть своя квартира,а на съём уходит очень много денег.
Зато потом у меня будет выбор,что учить.Пойду учить,то что мне нравится,а не там ,где есть перспективы хорошо зарабатывать.
Это все правильно!!! Все равно нужно правильно выбирать будущую профессию!!! Бывает не интересно и скучно!!!
Когда меня сейчас спрашивают,где я учусь,я отвечаю-"Жизнь мой университет" :)
За 4 года самостоятельной жизни умудрился уже 4 проффесии приобрести :)
В том то все и дело!!! Нужно только граматно их преобретать!!! Я за 6 месяцев 2-е
Цитата(Mara @ 17.11.2006, 13:13)

все это уважаемо!!! Молодчага!может ты и правильно сделал. Но университетскую жизнь можно рассматривать как подготовительные курсы к жизни. Тебе они наверное уже и не нужны. Каждому свое.
Университетскую жизнь ни в коем случае нельзя рассматривать как подготовительные курсы к жизни!!! Учиться надо всему и учебе ДА!!!
Финтифлюфка
17.11.2006 - 13:20
Учусь в 2-х институтах..................................мне нравиться. учеба ДА!!!!!
Громозека ^
17.11.2006 - 13:40
Цитата(igal @ 16.11.2006, 11:52)

Когда меня сейчас спрашивают,где я учусь,я отвечаю-"Жизнь мой университет" :)
За 4 года самостоятельной жизни умудрился уже 4 проффесии приобрести :)

а я со своей вышкой освоил их за год, ну если считать годы института, то результат примерно такой же
Ragnar
17.11.2006 - 13:55
Цитата(Аурелиан @ 12.6.2006, 23:25)

Как вы считаете, насколько необходимо высшее образование в Москве вообще и в отдельном случае. Отдельный случай - это когда индивид не устраивается по окончании института по своей специальности (и не думает устраиваться), когда у индивида уже есть стабильная работа и отсрочка от армии. Нужна ли индивиду корочка ради корочки, в каких случаях она может пригодиться? Как вы думаете?
Что можно сказать...
Я считаю что образование надо дл ятого чтобы повысить свой уровень .. хотя бы общий, дальше это надо чисто с формальной точки зрения когда устраиваешься наработу, потому что из двух равных выбират того у кого есть высшее образование.. пусть человек знает, хороший специались, но чисто по бумагам не возьмут и будет малельная з/п.
Вот у меня есть образование, я не залею что отучился столкьо времени, пошёл ещё на одну вышку и опять же ни сколько не жалею!!!
Чего и все советую!
Most_Wanted
2.12.2006 - 18:32
Конечно нужно! А куда ты сейчас без высшего образования денешься. Ну, лиж бы, что в дворники пойдешь!
WingsofDarkness
15.04.2009 - 12:23
хочу на второе высшее пойти и никак не могу придумать куда же мне податься, на кого учиться, первое образование лингвистическое и не хотелось бы что бы второе было совсем левым.
Конечно учиться.Без высшего образования никуда.
нужно, очень нужно.... но так лень....
zhenechka456
16.04.2009 - 21:40
Что за глупый вопрос - учитться или нет?? Если есть возможности и способности, то просто необходимо!!! Это уровень и умение быть обучаемым!
грифон
17.04.2009 - 14:46
конечно стоит учиться высшее образование всегда пригодится
Конечно, учиться... Хотя, без вышки прожить тоже можно =))))
Фуфырчик
24.05.2009 - 12:54
в августе поступаю на второе высшее образование... я считаю если есть возможность учиться то нужно этим пользовацца.. а работа не волк не убежит...
Lilusha
24.05.2009 - 17:28
Да, да и еще раз да. В наше время необразованным человеком быть как минимум стыдно. А если у тебя была возможность учиться и ты ею не воспользовался то стыдно должно быть вдвойне!