Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Грех
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное
Страницы: 1, 2, 3
ИльиниШна
Сегодня человек очень много слышит о грехе, но почти ничего о нём не знает. Современная массовая культура часто использует это слово не по назначению, и постепенно оно лишается истинного содержания. Грех сегодня подчас воспринимается как нечто запретное, но чрезвычайно привлекательное, а грешник, нарушая всё, что только можно нарушить, не только получает запретное удовольствие, но зарабатывает репутацию смелого и независимого человека.
Однако Церковь из своего опыта знает, что грех — это смертельное заболевание. Шестой Вселенский собор прямо определяет грех как болезнь души. Всякая болезнь причиняет страдание и, если не лечиться, разрушает человека и приводит к смерти.
Бог дал человеку свободу воли и никогда не отнимал её у него. Господь терпеливо ждёт, когда человеку надоест калечить себя грехами. Если мы видим разрушительность греха и обращаемся к Богу за помощью, Он с радостью исцеляет раны, которые мы наносим себе. Но даже Бог не может нас спасти вопреки нашей воле…

Что такое грех? Почему все грешат, даже священники и епископы?
В Писании сказано: «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Рим. 5, 12).
Итак, получается, грех – это инфекционная болезнь, которая передается наследственным путем. Мы наследуем ее от своих прародителей и родителей.
Поэтому никто не может избежать столкновения с грехами в своей жизни?
Мы все, произошедшие от одной крови Адама, наследуем грех, только входя в этот мир. Зачатие и рождение вводят нас в сферу господства греха?
Что такое грех в современном понятии? Изменилось ли что-либо со времён жизни Иисуса Христа и апостолов?
teka
Наша современная жизнь так устроена, общество так поставлено, что если человек будет безгрешен его камнями закидают... Или в психушку сдадут... Человек не выживет... А ведь об этом говорится в писаниях об армогедоне...
Esaul
Ответ на первый пост!
Не соглашусь! Грех, не наследственная болезнь, а социальная!
Человек ведет себя так как принято в обществе. И грешит соответственно!
Общество создало сексуальную революцию и раскрепощенность, плоды мы видим!
Опять же, взять семью. Что, ребенок рождается с мыслями о том, как согрешить!? Сомневаюсь, а вот то что в него родители напичкают еще вопрос!
ИльиниШна
Ой, Слава, если бы ты знал, как я с тобой согласна!
Во всем виноваты революции)
Только если вспомнить наших праотцов... Содом и Гоморра, Вавилон, инцесты и прелюбодеяния...
И опять же, Слав, и ты о том же пишешь, что ребенок будет таким, каким его воспитают родители. Что они заложат в его душу.
И получается, что мат, безнравственность и все прочее мы получаем от родителей как инфекцию. Значит, заболевание?

Свет, человек уже грешным рождается, а потом вынужден исправлять их всю свою последующую жизнь. Однако, кое-чего мы можем избегать сознательно. Например, мата и алкоголизма, наркомании и проституции, воровства и убийства...
teka
Ребёнок в утробе матери впитывает ЕЁ грехи, потому мы такими и рождаемся...
lehey
грех переводя на нормальный человечский с "церковного" мораль поведения человека в обществе, и ввели его чтоб было удобнее упровлять толпой
ИльиниШна
Леха, слово "грех" впервые встречается еще в древнееврейских писаниях, в Ветхом Завете. Тогда церквей не было))
lehey
неважно ну не церковь а религия, факт остаётся фактом. в том что грех это моральный устой, правдо тот грех который мы знаем по заветом подходит только отшельникам, так как в обществе его соблюдать не реально. пересторались они с запретами)))
Баффи
Цитата(teka @ 13.11.2008 - 9:52) *
Ребёнок в утробе матери впитывает ЕЁ грехи, потому мы такими и рождаемся...



Не только ее, но и грехи всех предыдущих поколений. Вспомините "проклятье до 7-го колена"..
teka
Ну это проклятие... немного другое.
ИльиниШна
Леха??? Почему перестарались? О_о
Там ничего сложного в заповедях нет.
не убий, не укради, люби, почитай, не создавай кумира и т.п. - это ж не так сложно исполнять.
lehey
ненадо ребёнок нечего в себя не впитыват в утробе , он считается ещё чистым, а после крещения наделяется душой
teka
Наталья Батьковна, Вы сейчас о смертных грехаха говорите. А есть ещё такие как лжесвидетельствование, пьянство, нечистые мысли, упоминание Господа в суе, брань и так далее. Таких знаешь сколько?
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 10:35) *
Леха??? Почему перестарались? О_о
Там ничего сложного в заповедях нет.
не убий, не укради, люби, почитай, не создавай кумира и т.п. - это ж не так сложно исполнять.


напиши их все я их незнаю. а про кумира кстати, сами же церковники и нарушают так как возводят своего бога( так как я пишу не только про христианство) считая его единственным, и заставляя чутли не силой верить в него
ИльиниШна
Знаю, Светуль.

Мне кажется, что те заповеди будешь исполнять, автоматически эти отпадут.

Все тобой перечисленное идет от зависти. Перестаешь завидовать, эти грехи исчезают сами собой.
Согласна?
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 10:44) *
Знаю, Светуль.

Мне кажется, что те заповеди будешь исполнять, автоматически эти отпадут.

Все тобой перечисленное идет от зависти. Перестаешь завидовать, эти грехи исчезают сами собой.
Согласна?

вот тебе на заповедь не завидуй, в обществе не завидовать не реально, потомучто положение в нём разное , и само сабой начинаеш завидова напремире той вещи которая тебе может тока преснитца. а другой её даже не ценит потомучто есть возможность купить ещё одну
teka
Цитата(lehey @ 13.11.2008 - 10:38) *
ненадо ребёнок нечего в себя не впитыват в утробе , он считается ещё чистым, а после крещения наделяется душой

ЛЁША!!! Бог даёт душу ещё при зачатии!!! Поэтому аборт - грех детоубийства!!!! И ребёёнок впитывает мысли и поведение матери, Лёш.
ИльиниШна
Ой, Леш)))

Я могу позавидовать чему-то нематериальному.

На вещи я давным-давно перестала завидовать. Знаешь, вещи с собой в могилу не заберешь. Никогда не стану завидовать, если сосед приобрел что-то, чего нет у нас. Зато у нас есть что-то, чего нет у соседа. Например, любовь в семье. Не каждый может этим похвастаться.
lehey
Цитата(teka @ 13.11.2008 - 10:49) *
ЛЁША!!! Бог даёт душу ещё при зачатии!!! Поэтому аборт - грех детоубийства!!!! И ребёёнок впитывает мысли и поведение матери, Лёш.

извени Свет я не правельно вырозился, я имел ввиду что до крестин, как бы это правельно сказать. ну вот смотри по библии детей которых убили или они умерли до крещения на небе это напишу поземному голова с крылошками, вообщем не просвещёные души детей
Баффи
lehey и teka

На самом деле вы оба правы, и не правы, каждый по-своему. Ребенок "переживает" в утробе матери все ее стрессы, но никаких "грехов" не впитывает ) Душа приходит чистой, но есть определенный "кармический груз" от пошлых поколений, который и состоит из "неотработанных грехов".
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 10:57) *
Ой, Леш)))

Я могу позавидовать чему-то нематериальному.

На вещи я давным-давно перестала завидовать. Знаешь, вещи с собой в могилу не заберешь. Никогда не стану завидовать, если сосед приобрел что-то, чего нет у нас. Зато у нас есть что-то, чего нет у соседа. Например, любовь в семье. Не каждый может этим похвастаться.

согласен, та любовь и понимание которое у меня с мамкой в семье у соседей нет хоть их там и 7 человек, и этого незаменит то что материальностей у них больше, но пойми завесть это непроизвольно происходит, да есть чёрная и белая завесть, но я это уже зависит от человека. мне например зависть пидаёт стимул к таму чтоб добиваться таких же высот, правдо это невсегда получается не буду врать. но всё же)))

Цитата(Buffi Summers @ 13.11.2008 - 10:59) *
lehey и teka

На самом деле вы оба правы, и не правы, каждый по-своему. Ребенок "переживает" в утробе матери все ее стрессы, но никаких "грехов" не впитывает ) Душа приходит чистой, но есть определенный "кармический груз" от пошлых поколений, который и состоит из "неотработанных грехов".

буффи ну это ты уже в будизм залезла, это у них перерождение души. и тем кем ты будиш в следующий раз зависит от того как ты себя вёл в прошлых жизнях, в нашей релгии душа не перерождается а получает вечный покой и вечное стродание
ИльиниШна
Леша, не согласна. Нет зависти белой и черной. Есть просто зависть.
Это мы сеье отмазку придумали на негативную черту характера просто.
Хотя согласна. Зависть дает некий толчок к достижению цели. Но знаешь, чем плох такой толчок? Мы не знаем зачасту, а нужно ли нам то, ради чего мы так стремимся к тому чему позавидовали. Вероятнее всего, не нужно. Или нужно будет, но позднее.
А мы начинаем ломать что-то в себе, вокруг себя, чтобы достигнуть того, что нам на данный момент не дадено. Понимаешь? ломиться в закрытую дверь. Иногда следует чуть-чуть подождать и придет само. А мы начинаем грешить: выказывать свое нетерпение, желать обогащения или еще чего, в ответ получаем, но иногда таааакой ценой! Что думаешь, да лучше бы я этого не желал никогда.
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 11:16) *
Леша, не согласна. Нет зависти белой и черной. Есть просто зависть.
Это мы сеье отмазку придумали на негативную черту характера просто.
Хотя согласна. Зависть дает некий толчок к достижению цели. Но знаешь, чем плох такой толчок? Мы не знаем зачасту, а нужно ли нам то, ради чего мы так стремимся к тому чему позавидовали. Вероятнее всего, не нужно. Или нужно будет, но позднее.
А мы начинаем ломать что-то в себе, вокруг себя, чтобы достигнуть того, что нам на данный момент не дадено. Понимаешь? ломиться в закрытую дверь. Иногда следует чуть-чуть подождать и придет само. А мы начинаем грешить: выказывать свое нетерпение, желать обогащения или еще чего, в ответ получаем, но иногда таааакой ценой! Что думаешь, да лучше бы я этого не желал никогда.


есть две ситуации отдаться судьбе и плыть по тичению , или плыть против течения и добиваться своего бстрее. с душевным да, я согласен что здесь торопиться не стоит, а смотериальным надо поторипиться))) а насчёт зависти я всё таки останусь присваём))
ИльиниШна
С материальным поторопиться???? Леш, ты меня удивляешь.
Может, наоборот?

Сейчас расскажу историю. Одна семейная пара очень желала иметь машину. Тем более, что у всех друзей машины уже были. И вот им предложили как-то купить сравнительно недорого. Денег у них на тот момент времени не было, а желание было. Они кое-что взяли в долг у родных, оформили кредит на четыре года, сделали все, чтобы в банке оформили бумаги поскорее: там коробку конфет дали, кому-то коньячок поставили, чтобы вне очереди комиссию пройти. В общем, получили деньги на руки. А тут хозяин машины начал тянуть с оформлением. Жена говорит мужу, что раз покупка в руки не идет, хорошо бы повременить, накопить денег и купить машину получше и поновей. В этот же день до обеда позвонил хозяин машины и жена сказала, что наверное они откажутся от покупки. Что ты думаешь? После обеда хозяин быстренько оформил куплю-продажу и пригнал машину покупателям. В тот же день супруги поехали на этой машине обкатать и сразу нарвались на штраф. В течение двух недель их практически каждый день за что-нибудь штрафовали. Не за превышение скорости, нет. А так, по мелочам. То транзитки забыли приладить, то еще какие мелочи...
Через две недели супруги с двумя своими детьми поехали в гости к родителям. И абсолютно на пустой дороге при скорости 50 км в час случилась страшная авария, не вписались в поворот. Мужчина с 12-летним водительским стажем не справился с управлением на сухой дороге в солнечный день! В итоге - все попали в больницу, жена до сих пор лежит с переломаннным позвоночником парализованная. Машина в гараже.
Вот так иногда заканчивается зависть к материальному. А ведь смотри, сколько знаков было не покупать эту машину... Зависть, однако.
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 11:40) *
С материальным поторопиться???? Леш, ты меня удивляешь.
Может, наоборот?

Сейчас расскажу историю. Одна семейная пара очень желала иметь машину. Тем более, что у всех друзей машины уже были. И вот им предложили как-то купить сравнительно недорого. Денег у них на тот момент времени не было, а желание было. Они кое-что взяли в долг у родных, оформили кредит на четыре года, сделали все, чтобы в банке оформили бумаги поскорее: там коробку конфет дали, кому-то коньячок поставили, чтобы вне очереди комиссию пройти. В общем, получили деньги на руки. А тут хозяин машины начал тянуть с оформлением. Жена говорит мужу, что раз покупка в руки не идет, хорошо бы повременить, накопить денег и купить машину получше и поновей. В этот же день до обеда позвонил хозяин машины и жена сказала, что наверное они откажутся от покупки. Что ты думаешь? После обеда хозяин быстренько оформил куплю-продажу и пригнал машину покупателям. В тот же день супруги поехали на этой машине обкатать и сразу нарвались на штраф. В течение двух недель их практически каждый день за что-нибудь штрафовали. Не за превышение скорости, нет. А так, по мелочам. То транзитки забыли приладить, то еще какие мелочи...
Через две недели супруги с двумя своими детьми поехали в гости к родителям. И абсолютно на пустой дороге при скорости 50 км в час случилась страшная авария, не вписались в поворот. Мужчина с 12-летним водительским стажем не справился с управлением на сухой дороге в солнечный день! В итоге - все попали в больницу, жена до сих пор лежит с переломаннным позвоночником парализованная. Машина в гараже.
Вот так иногда заканчивается зависть к материальному. А ведь смотри, сколько знаков было не покупать эту машину... Зависть, однако.


торопитьс надо живёш один раз, но проверять то нужно что покупаеш? темболее машину
Наблюдатель
Цитата
Однако Церковь из своего опыта знает, что грех — это смертельное заболевание. … человека и приводит к смерти.

Церковь и Бог это одно и тоже? И признаете ли вы равенство ВСЕХ церквей
Цитата
Всякая болезнь причиняет страдание и, если не лечиться, разрушает человека и приводит к смерти.

Если я вас правильно понял, то смерть является самым «нежелательным исходом», ну типа как апогей наказания?
Цитата
Господь терпеливо ждёт, когда человеку надоест калечить себя грехами.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

То, что описывается как падение Адама, в действительности было его возвышением — величайшим из событий в истории человечества. Без этого мир относительности не существовал бы. Деяние Адама и Евы было не первородным грехом, но воистину первым благословением. И вам следовало бы благодарить их от всего сердца — первыми сделав «неверный» выбор, Адам и Ева создали возможность совершения выбора, как такового .

А скажите перед Богом все равны? Вы конечно ответите что да. А «грешника» он любит меньше праведника?

Цитата
Тогда церквей не было))
Но «толпой» то управлять было нужно уже и тогда)))

Цитата
а после крещения наделяется душой

Во как, если значит не крещен то и Души ты братец не дождешься. «Живи» значит с телом и разумом.

Цитата
Все тобой перечисленное идет от зависти.

В зависти ни чего «плохого» нет – она побуждает тебя бороться за то, чтобы быть большим.
С другой стороны, ревность - это эмоция, движимая страхом, заставляющая желать, чтобы другой имел меньше. Это эмоция, которая часто основана на горечи. Она происходит из озлобленности и ведет к гневу. И она убивает. Ревность способна убивать. Любой, кто попадал в так называемый "любовный треугольник", знает это.
ИльиниШна
Торопиться обрастать вещами???
Нуууу.... Не знаю.
Мы всю жизнь по книгам встревали. Телевизор-то купили года через четыре полсе свадьбы. Все на книги тратили)))

Леха, а зачем тебе столько вещей? Это тоже грех. Грех стяжательства.
lehey
помне смерть является на оборот освабождением. главное несовершать побег))))( самоубийство)
ИльиниШна
Цитата
В зависти ни чего «плохого» нет – она побуждает тебя бороться за то, чтобы быть большим.
С другой стороны, ревность - это эмоция, движимая страхом, заставляющая желать, чтобы другой имел меньше. Это эмоция, которая часто основана на горечи. Она происходит из озлобленности и ведет к гневу. И она убивает. Ревность способна убивать. Любой, кто попадал в так называемый "любовный треугольник", знает это.

Серьезно? А как быть насчет Каина? Там не было любовного треугольника. Позавидовал и убил брата.

Цитата
Если я вас правильно понял, то смерть является самым «нежелательным исходом», ну типа как апогей наказания?

Страдание от болезни - нежелательно и разрушение. А смерть... Ну что смерть. "Всего лишь дверь при переходе..."

Насчет церкви писала выше. Церковь - это собрание людей. Бог - это Бог. Неравнозначно. Отнюдь.

Цитата
То, что описывается как падение Адама, в действительности было его возвышением — величайшим из событий в истории человечества. Без этого мир относительности не существовал бы. Деяние Адама и Евы было не первородным грехом, но воистину первым благословением. И вам следовало бы благодарить их от всего сердца — первыми сделав «неверный» выбор, Адам и Ева создали возможность совершения выбора, как такового .

Благословением на вылет из рая? Замечательно!)))
Свобода у человека была сразу после его сотворения. Только закон был дан - слушаться Бога. А грех был в том, что ослушались да еще и обвинили его в том, что он сам виноват в человеческом грехе. Мол, "подсунул мне такую жену, вот и получай теперь".
Наблюдатель
Цитата
Церковь - это собрание людей.

А кто вы в этой церкви? И много ли женщин, «лидеров» на данном собрании (тех кто участвует или участвовал в мероприятиях где принимаются «судьбоносные» решения, утверждаются каноны? Почему такое отношение к женщинам? (этот вопрос меня волнует примерно также как Esaula возникновение пыли)
Цитата
Благословением на вылет из рая? Замечательно!)))

А как вы узнаете (ощутите) что это рай ad.gif – не зная, что такое «добро» и «зло»
Кажется, в моем посте нет указание на то, что бы ревность рассматривать только через «любовный треугольник» («Хотел как лучше, получилось как всегда» цитата) надеялся, что это упростит понимание. Если вы хотите обратиться к мифу о Авеле и Каине (написанному гораздо позднее возможно происходящих событий, а до этого передаваемый скорее всего путем «устного народного творчества). Так вот, если бы Каин просто завидовал, то это создало бы ему мотивацию для того чтобы дым от его костра шел строго вверх, он же выбран вариант - «потушить» чужой костерок.
Цитата
"Всего лишь дверь при переходе..."

Из рая в рай? Или у вас другое мнение, интересно услышать откуда и куда мы идем.
ИльиниШна
Цитата
А кто вы в этой церкви? И много ли женщин, «лидеров» на данном собрании (тех кто участвует или участвовал в мероприятиях где принимаются «судьбоносные» решения, утверждаются каноны? Почему такое отношение к женщинам? (этот вопрос меня волнует примерно также как Esaula возникновение пыли)

Я? Обычная прихожанка. Правда имею труд - выпускаю приходскую газету. Батюшка дает материалы, а я набираю и оформляю.
Женщин в епархии нет. Вам ли об этом не знать?
Почему такое отношение к женщинам? А какое? Уважительное. Не напрягают проблемами, как это происходит в обычном мире. Меня роль женщины-помощницы мужчины устраивает. Почему я должна брать на себя ответственность за чужие судьбы? Пусть этим мужчины занимаются.

Цитата
А как вы узнаете (ощутите) что это рай – не зная, что такое «добро» и «зло»

Добро - это отсутствие зла. Так Эйнштейн говорил. Вполне поддерживаю.
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 14:15) *
Я? Обычная прихожанка. Правда имею труд - выпускаю приходскую газету. Батюшка дает материалы, а я набираю и оформляю.
Женщин в епархии нет. Вам ли об этом не знать?
Почему такое отношение к женщинам? А какое? Уважительное. Не напрягают проблемами, как это происходит в обычном мире. Меня роль женщины-помощницы мужчины устраивает. Почему я должна брать на себя ответственность за чужие судьбы? Пусть этим мужчины занимаются.


Добро - это отсутствие зла. Так Эйнштейн говорил. Вполне поддерживаю.


мне нравиться твое мнение поповоду того что женщин не допускают в церковь. но там намного всё хужи , просто в те времена несчитали женщин людми, даже выносили на расмотрение есть ли у женщин души.(это всё отвратительно. но вот были такие времена и нечего с этим не поделаеш) так что в связи с этим женщина немогла служить богу .

кстати интересный вопрос, надо будит какнибуть задать его батюшке какому нибуть, почему женщины не допускаются в служения богу выше уровней монахинь
ИльиниШна
Леха, я задавала этот вопрос матушке нашей. Она у нас женщина резкая. Прямая. Знаешь, как она ответила?
"Потому что там, где у мужиков стержень, у женщин дырка. В которую сквозит. Мысли умные сквозняком носит. А у мужиков они в нужном месте находятся".
Грубо? Зато понятно.
А ты знаешь, почему в некоторые дни женщин к Причастию не допускают? Потому что грешно. А знаешь, почему если священник порежет палец, ему нельзя к алтарю прикасаться? Вот по той самой причине. Мне лично это понятно и не унижает.
Если что, на Тибете женщин тоже среди служителей тоже женщин нет. А женщины в качестве помощниц в храмах на службах прислуживают.
Моника
Жаль, что грехи нельзя антибиотиками вылечить?!
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 14:50) *
Леха, я задавала этот вопрос матушке нашейю Она у нас женщина резкая. Прямая. Знаешь, как она ответила?
"Потому что там, где у мужиков стержень, у женщин дырка. В которую сквозит. Мысли умные сквозняком носит. А у мужиков они в нужном месте находятся".
Грубо? Зато понятно.
А ты знаешь, почему в некоторые дни женщин к Причастию не допускают? Потому что грешно. А знаешь, почему если священник порежет палец, ему нельзя к алтарю прикасаться? Вот по той самой причине. Мне лично это понятно и не унижает.
Если что, на Тибете женщин тоже среди служителей тоже женщин нет. А женщины в качестве помощниц в храмах на службах прислуживают.

интересно объяснила даже сказать нечего)))) про кровь я знаю)))) только насчёт стержня и дырки мне кажется перебор некоторые женщины умнее мужчин даже спорить небуду это зависит от человека и рвения к учебе.
teka
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 14:50) *
"Потому что там, где у мужиков стержень, у женщин дырка. В которую сквозит. Мысли умные сквозняком носит. А у мужиков они в нужном месте находятся".
Грубо? Зато понятно.

ДА? Из этой дырки (простите меня) по Божьему замыслу, ещё до первого греха, дети должны были появляться. Это не наказание, а тело данное Богом для определёных целей!
Матушка у вас хочу я вам сказать...
ИльиниШна
Ыммм... Леха... как бы объяснить... образованей, может быть...
Но лично я (я о себе говорю, про других не знаю) не считаю себя умнее нашего батюшки. Знаешь, есть выражение "горе от ума". Так вот женщинам образованность точно не к счастью. Наш батюшка сейчас учится в академии. И он такими простыми объясняет некоторые вещи, в которых я копаюсь, рою материал, учебники. А он придет, все четко по полкам разложит, сидишь с открытым ртом и думаешь: "а на фига мне эти дипломы и сто двадцать пять моих институтов?"
Кстати, наша матушка врач по образованию и месту прежней работы. А батюшка бывший спецназовец, и она считает его гораздо более умным. И это правильно.
Кичиться умом и образованием грех. Грех тщеславия.
Наблюдатель
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Но вернемся к грехам.
Цитата
Добро - это отсутствие зла. Так Эйнштейн говорил. Вполне поддерживаю.
Рай. Адам и Ева (пусть их так звали) Эйнштейна вроде рядом не было.
Я говорю о познании добра и зла, которое вкусили Адам и Ева. Пока они не поняли этого, не могло быть жизни, какой мы ее знаем . Адам и Ева были Отцом и Матерью человеческого опыта. А вы говорите грех.
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 15:12) *
Ыммм... Леха... как бы объяснить... образованей, может быть...
Но лично я (я о себе говорю, про других не знаю) не считаю себя умнее нашего батюшки. Знаешь, есть выражение "горе от ума". Так вот женщинам образованность точно не к счастью. Наш батюшка сейчас учится в академии. И он такими простыми объясняет некоторые вещи, в которых я копаюсь, рою материал, учебники. А он придет, все четко по полкам разложит, сидишь с открытым ртом и думаешь: "а на фига мне эти дипломы и сто двадцать пять моих институтов?"
Кстати, наша матушка врач по образованию и месту прежней работы. А батюшка бывший спецназовец, и она считает его гораздо более умным. И это правильно.
Кичиться умом и образованием грех. Грех тщеславия.


ладно уговорила мы сообразительнее)))))как говориться мудрец нетот кто это признаёт , а тот кто считает себя глупцом))) ну лан закроем эту тему))

насчёт адама и евы еслиб бог их не изгнал нас бы небыло))))
ИльиниШна
Леха! Почему нас не было бы? Их Бог поселил в раю, чтобы они там плодились и размножались. Были бы! Но в лучших условиях жили бы, если бы кое-кому не приспичило Бога ослушаться!
А тему закрывать не будем)))
Мы еще не о всех грехах поговорили))

Цитата
ДА? Из этой дырки (простите меня) по Божьему замыслу, ещё до первого греха, дети должны были появляться. Это не наказание, а тело данное Богом для определёных целей!
Матушка у вас хочу я вам сказать...

Так кто ж говорит, что наказание?)) Она для того и нужна, чтобы детки из нее выходили) Но позамыслу Божию женщина должна была носить и рожать детей, но никак не службой заниматься в храме.
А матушка у нас прикольная. Я сначала тоже пугалась ее высказываний. Ошарашивала. А потом поняла. Правильно тетка говорит))) С нами, курицами, так и надо, а то иной раз так раскудахтаемся, так разболтаемся... А она как резанет. Все сразу по местам))) Так и надо. Нельзя с женщинами сильно лояльничать. С нами батюшка лояльничает, нянчится. А матушка в кулаке держит)))
lehey
Цитата(ИльиниШна @ 13.11.2008 - 15:49) *
Леха! Почему нас не было бы? Их Бог поселил в раю, чтобы они там плодились и размножались. Были бы! Но в лучших условиях жили бы, если бы кое-кому не приспичило Бога ослушаться!
А тему закрывать не будем)))
Мы еще не о всех грехах поговорили))


Так кто ж говорит, что наказание?)) Она для того и нужна, чтобы детки из нее выходили) Но позамыслу Божию женщина должна была носить и рожать детей, но никак не службой заниматься в храме.
А матушка у нас прикольная. Я сначала тоже пугалась ее высказываний. Ошарашивала. А потом поняла. Правильно тетка говорит))) С нами, курицами, так и надо, а то иной раз так раскудахтаемся, так разболтаемся... А она как резанет. Все сразу по местам))) Так и надо. Нельзя с женщинами сильно лояльничать. С нами батюшка лояльничает, нянчится. А матушка в кулаке держит)))


да я не про грехи а про место женщины в храме, а то не потеме получается))))) есть такой смертный грех как орбжорствло, это что значит если я люблю поесть от пуза значит моя душа умрет )))

и как понять грех уныния?
Наблюдатель
Цитата
Мы еще не о всех грехах поговорили))
Начните с малого, с первородным бы разобраться. Мое видение вы не принимаете в расчет, ну всему свое время.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


Милые дамы, вы действительно согласны с тем, что в трудные для вас дни «общаться» с Богом грех?

Если мне память не изменяет Иисус даже за блудницу заступался и считал ее абсолютно равной себе.

Цитата
если я люблю поесть от пуза значит моя душа умрет )))
Нет друг любезный не умрет)))) Приятного тебе аппетита друг мой!
lehey
Цитата(Наблюдатель @ 13.11.2008 - 16:26) *
Начните с малого, с первородным бы разобраться. Мое видение вы не принимаете в расчет, ну всему свое время.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

спаибо)) тогда как его понимать?
teka
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
lehey
Цитата(teka @ 13.11.2008 - 16:34) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
ИльиниШна
А никто и не говорил, что в эти дни нельзя с Богом общаться. Речь шла о причастии.

Вот. Вытащила определение греха.

ГРЕХ, в религиозной этике моральное зло, состоящее в нарушении действием, словом или мыслью воли Бога. Понятие «греха» выделяется из более древнего и внеморального понятия «скверны» (как бы физической заразы или нечистоты, происходящей от нарушения сакральных запретов – табу); теология выделяет «первородный» грех первых людей, последствия которого наследуются их потомками.

Почему нельзя женщинам подходить к Причастию ав эти дни? Потому что находятся в нечистоте. У мужчин такого нет. Потому могут ежесуточно находиться у алтаря. В этом вся разница. Женщина на несколько дней, а после родов на несколько недель не может служить Богу. Общаться с ним в своих личных молитвах, пожалуйста, почему нет?


Именно, Леша. Я ж говорю. Батюшка, пока не перевяжет порезанный палец, тоже не имеет права подойти к священным местам. Нельзя осквернять своей кровью святое.
Кицунэ
Buffi Summers
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


ИльиниШна, ну вот никогда мне не принять этого выражения - "первородный грех"... "Одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили" Считается же вроде к тому же, что Иисус снял с человечества сие недоразумение, отказавшись от бессмертия в пользу самопожертвования. В книге К Евреям вообще написано: "Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!"
Здесь мы плавно перетекаем к непонятно-странно-брезгливому отношению верующих к крови. Хотя, ладно, это для отдельной темы. =)

...а мне очень нравятся слова Иисуса: "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".
Esaul
Предупреждение всем!!!
Прекратите флудить в теме!
Все сообщения не по теме убираем в сполеры!
Напоминаю тему!
Грех, преступление или болезнь?
В следующий раз буду наказывать!
ИльиниШна
Ага. Продолжим.
Итак. Преступление или болезнь?
Хочу задать вопрос о чиновниках.
СЕГОДНЯ для некоторых людей говорить о том, что он является верующим человеком стало чуть ли не критерием некого делового успеха, принадлежность к Православной Церкви стала едва ли не обязательным условием для успешной карьеры. Чиновники всех рангов регулярно светятся перед камерами в храмах во время христианских праздников, с гордостью рассказывают в интервью о своих духовниках.
Но при этом раз за разом принимают антинародные законы, кто-то крадёт, кто-то сквернословит в Думе. Как вы относитесь к данной «моде»?
Не думаю, что это есть болезнь наследственная. Хотя... Сквернословию люди обучаются в семье, от родителей. Значит, может быть наследственным. А вот остальное? Влечение к власти, которая влечет за собой ряд преимуществ перед остальными, "простыми" людьми. Что это? Болезнь? Болезнь души? Пожалуй, так.
Болезнь души, которая неизбежно ведет к преступлению?
Наблюдатель
Цитата
Сквернословию люди обучаются в семье, от родителей.

Ну вот с этим не могу согласиться. В моей семье я до сих пор не слышал не одного бранного слова, а у меня так, хорошо получается (ну наверно в семье не без урода).
Цитата
Что это? Болезнь? Болезнь души?
Наверно так и есть, но болезнь очень заразная. Единицы наверно имеют иммунитет к данному заболеванию, но они к несчастью не интересуются властью, уровень уже не тот.
Цитата
Как вы относитесь к данной «моде»?

Да я ко всему нормально отношусь. Лучше это спросить у РПЦ, скорее всего тоже хорошо относятся, двойные стандарты сейчас в чести.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Все это хорошо, но как же быть с «Не суди и не судим будешь» осуждая деяния других (которые нам кажутся неправильными) не вводим ли мы себя в еще больший грех?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.