Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А Вы служили в армии.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Мужской форум > Армия
Страницы: 1, 2, 3, 4
Banker
Обсуждение армии и военной службы.
SER*Zarkon
Я считаю, что обсуждать здесь нечего... Если есть какие-то вопросы про армию, у тех, кто еще не служил - они могут спросить здесь...
Дубровский
Проголосовал за


Нет, не служил, но вижу в этом пользу
Нет, не хочу терять время зря

Польза однозначно есть - страну нужно защищать.
Но лично мне время дорого.
Banker
проголосовал за "Пока время не пришло"....конечно, если нападут то защищу свою родину но есть ли нету опасности или врагов, без армии обойдусь...
SayLaR
Я хочу в армию если меня возьмут пилотом вертолета "Черной Акулы""...и вобще не хочу в армию из-за того что там не будет девчонок..и я не смогу долго не кончать
Xexley
Есть еще очнь полезная вещь...
военная кафедра: можно совмещать службу и учебу в вузе!
SayLaR
а у нас говорят убрали в универе эту кафедру..че терь делать?
3еВс
Цитата(Xexley @ 10.01.2009 - 22:31) *
Есть еще очнь полезная вещь...
военная кафедра: можно совмещать службу и учебу в вузе!

да уже боян эти кафедры, их убирают по-тихоньку, у нас убрали
inDepenDeNt
Бл*** мужики!!! Если в армию не сходите, девки любить не будут!!!
balzamin
Службу уважаю.
Esaul
Армию, ненавижу! Вернее то, что из неё сделали!!!!!!
Уважаю всех кто служил!
А тех кто отмазался, презираю! Да, там девочек нет! А вопрос, кто вам обеспечивает спокойное общение с девочками на гражданке!? То есть какие то идиоты пусть служат, а я умный с девочками отлежусь!? Логика железная!!!! ac.gif
3еВс
Я учусь, так что пока не забирают, но правда 5 курс уже на исходе, значит где-то через пол года призыв. Мне как то без разницы, что пойду в армию, что не пойду..страха никакого нет, т.к. более менее подготовленный к таким вещам да и перспектива службы в спецназе как то воодушевляет
Mungojerrie
Считаю армию небесполезной, как для государства, так и для отслужившего в ней. При условии - адекватности этой армии. Родись я в другой стране, с высокой вероятностью связал бы жизнь(в той или иной степени) с вооруженными силами. Здесь - увольте.
Вальдэ
Армии всякие нужны армии всякие важны. Но... Армия должна быть контрактной, сиречь професиональной. Сами подумайте, вы хотите, что бы в случае чего вас защищали неумеющие стрелять юнцы, ненавидящие командование. Я нет. В боеготовность например Украинсой армии я поверю только под псилобицидом.
Времена призывных армий прошли, они не целесообразны и самые беспособные армии современности тому подтверждение. USMC например.
SayLaR
Цитата(Esaul @ 30.01.2009 - 0:20) *
А тех кто отмазался, презираю! Да, там девочек нет! А вопрос, кто вам обеспечивает спокойное общение с девочками на гражданке!? То есть какие то идиоты пусть служат, а я умный с девочками отлежусь!? Логика железная!!!! ac.gif


О! я эту логику к сведению приму!! а че какое спокойствие то? Щас МИР пока и без служивых спокойно...и служба это не война, а школа.. там никто ни от кого не отстреливается..так что ниче не изменится для гржданского чела..служишь ты там или нет!!
Начинающий
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Mungojerrie
Цитата(SayLaR @ 12.02.2009 - 21:50) *
Щас МИР пока и без служивых спокойно...

ПОКА ЧТО - мир. Но тут уместно вспомнить замечательную фразу, не помню кому принадлежащюю:
"Если народ не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".
Вальдэ
Цитата(Mungojerrie @ 13.02.2009 - 12:15) *
"Если народ не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".

Пусть кормит професионалов.
Пупса БО
Кто не служил - тот не мужик=) имхо=))
Вальдэ
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 22:51) *
Кто не служил - тот не мужик=) имхо=))

Старый и не смешной анекдот.
Пупса БО
А я и не шутила...я как-то негивно отношусь к тем кто откосил=) Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?
SayLaR
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 1:34) *
А я и не шутила...я как-то негивно отношусь к тем кто откосил=) Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?


А че идеЯ..если откошу так и сделаю..буду с тёлками дружить и демографию поднимать!! Китайцы умные..на три шага вперед думали когда воспроизводились!! терь им даже автоматы не нужны..они "Мясом" всех раздавят и победят!!
Mungojerrie
Цитата(Вальдэ @ 13.02.2009 - 21:39) *
Пусть кормит професионалов.

Я - только за. Страна должна иметь соответствующую идеологии армию. И если в Советском Союзе призвная армия была нормальным явлением, то сейчас, при капитализме/демократии призывная армия - это моветон.
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 23:34) *
Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?

Простите, вы что, всерьез считаете, что неумелый, запуганный, имевший ввиду всю эту армию солдатик может приносить родине какую-то пользу?
Nick_on
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 23:34) *
чем в форме и с автоматом на перевес... ?

Забавно. Пупса, автоматы выдают в армии крайне редко. Ну, я имею в виду те войска, в которых я служил. На стрельбах выдавали то ли по 6, то ли по 12 патронов, точно не помню. Стреляешь минуты 2-3, зато потом полдня чистишь АКМ от копоти. Чистоту оружия проверяет сержант таким образам: чистой белой тряпочкой проводит по любой части автомата на свой выбор. Не снаружи, а разобрав его предварительно. Если на тряпочке кроме масла будет обнаружена копоть, 2-3 бессонных ночи на чистке унитазов обеспечено.
Зато я приобрёл дополнительную специальность. Вот, цитирую из военного билета: Заместитель командира взвода механиков-водителей многоосных шасси ракетных войск стратегического назначения. Собственно, зачем нас обучали ездить на этих монстрах, мне до сих пор не совсем понятно. Ведь в боевых ракетных частях водители все прапорщики. Срочники на боевое дежурство не допускаются по определению. Но обучению по специальности уделялось гораздо больше внимания, не в пример стрельбе.
Тех, кто не служил - мне просто их жаль. Они не испытают того, что испытал я.
Mungojerrie
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 9:31) *
Тех, кто не служил - мне просто их жаль. Они не испытают того, что испытал я.

Можно подробнее о том, что они потеряли?
Nick_on
Цитата(Mungojerrie @ 14.02.2009 - 10:02) *
Можно подробнее о том, что они потеряли?

Что ж, можно и поподробнее.
Они не испытают чувства мужского коллектива. Нет мамок, нет нянек. Есть только ты и коллектив. Всё зависит только от тебя.
Они не испытают того чувства, что за твоей широкой спиной спокойно спит твой народ
Продолжать или будет с Вас?
Пупса БО
Цитата(Mungojerrie @ 14.02.2009 - 10:43) *
Простите, вы что, всерьез считаете, что неумелый, запуганный, имевший ввиду всю эту армию солдатик может приносить родине какую-то пользу?

запуганны и имевший это тот кто на гражданке... если мальчик ТРУСИт что его там бедного гламурного побьют, или что он там бедный без Икс бокса останется, и без маминых борщей не протянет - это попахивает паразитированием... че в нем мужского тогда? А защищать родину будет тоже мама.. с половником в одной руке и сопливчиком для сынули в другой... "Мама, в армии нет джакузи"... а на вайне даж сортира толком не будет, че вы хотите то? Это армия а не санаторий...кстати у нас на работе "откосивыших" не трудоустраивают даже специалистов, закончивших институт, и причин на это масса.. Я бы послужила была бы я мужчиной. Хотя мне довелось служить в ПОРФ, и по части боевой подготовки и обращении с оружием я пожалуй поопытнее многих мужчин буду, вернее МАЛЬЧИКОВ=)) откосивших.. которые мнят ся всесильными... хоть знаю не много и только в опред. аспекте проф. деятельности =) ирония судьбы=)
Это мое мнение, оно имеет право на жизнь... у меня МЧ отслужил в авиаци, я им горжусь, и он не жалеет, столько историй , столько впечатлений! (в основном позитивных) а сколько друзей! Вобщем, мальчуганы могут косить, а нормальные содаты буду ездить и строить дачи генералам, на ДЕНЬГИ откосивших Взятко-давателей=) чтоб армия была только по контракту , нужно чтоб в нее шли все добровольно, НИКОГДА АРМИЯ НЕ ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ пока от нее косят. Это же просто... пока НЕТ людей, которые хотят служить, ряды военных будут пополнять ОБЯЗАЛОВКОЙ с гражданки...все все. Это мое ИМХо. Имеет право быть=) Собсно как и ваши мнения...отслужившим видней, разумеется...
SayLaR
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 12:16) *
у меня МЧ отслужил в авиации, я им горжусь, и он не жалеет, столько историй , столько впечатлений!


Ха..Умная?..Да я в Авиации и сам бы послужил хоть щас да не один год возможно!! Летать- это не лопатами махать!!

ПС: и вооще если каждый будет думать что армия это крута, и я пойду туда из-за того чтобы родину защищать..то вскоре так и будет..а если туда никто не пойдет то и отстреливатся некем будет..имею в видуу про все страны!! войны не будет
Nick_on
Цитата(SayLaR @ 14.02.2009 - 12:27) *
Ха..Умная?..Да я в Авиации и сам бы послужил хоть щас да не один год возможно!! Летать- это не лопатами махать!!

Не врите себе и людям. Вы не служили бы ни в авиации, ни где бы то ни было. И потом, кто Вам сказал, что в авиации не надо лопатами махать? Ах да, Вы фильмы смотрели...
Цитата(SayLaR @ 14.02.2009 - 12:27) *
а если туда никто не пойдет то и отстреливатся некем будет..имею в видуу про все страны!! войны не будет

Эвона как... Но для этого нужно, чтобы все (без исключения) были такими как Вы. Я лично не хочу быть таким как Вы...
Вальдэ
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 11:16) *
Я бы послужила была бы я мужчиной

Женщины тоже могут служить по контракту.
Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 11:16) *
Это же просто... пока НЕТ людей, которые хотят служить, ряды военных будут пополнять ОБЯЗАЛОВКОЙ

Они появляться конгда армия будет достойна того, что бы в нее идти. Я имел счастье наблюдать глубокие познания "остлуживших" в тактической подготовке, я видел как они стреляют. И почему говорю - Я НЕ ХОЧУ ЧТО БЫ МОЮ РОДИНУ ЗАЩИЩАЛИ ЭТИ НЕУМЕХИ.
Если одного из тысячи армия чему-то научила это его личная заслуга. Исключение. Буквально сегодня я имел радость разговаривать с человеком слудившим во Французком Иностранном Легионе, уж он-то имеет возможность сравнить армию и тот балаган в комуфляже, что твоииться в СНГ-шных армиях..
Nick_on
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 20:38) *
Буквально сегодня я имел радость разговаривать с человеком слудившим во Французком Иностранном Легионе, уж он-то имеет возможность сравнить армию и тот балаган в комуфляже, что твоииться в СНГ-шных армиях..

А Вы не знаете часом, что делал иностранный легион во время 2й мировой? Ах да, воевать они не обучены. Они обучены на парадах...
А кто ж тогда воевал? Да вон те лохи в камуфляже, из балагана...
Вальдэ
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:04) *
А кто ж тогда воевал? Да вон те лохи в камуфляже, из балагана...

Вы не видите разницы в армиях 30-40 годов и современных?

Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:04) *
Ах да, воевать они не обучены. Они обучены на парадах...

Откуда такая информация, она более чем далека от истины.
Nick_on
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 22:12) *
Вы не видите разницы в армиях 30-40 годов и современных?

Нет, не вижу. Но походу, грузины увидели, спросите у них. И танки и хаммеры свои бросили, драпая. Ах да, они не знали, что это те из балагана в камуфляже. Что ж Вы им не сказали? Нехорошо...
Вальдэ
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 23:21) *
Нет, не вижу. Но походу, грузины увидели, спросите у них. И танки и хаммеры свои бросили, драпая. Ах да, они не знали, что это те из балагана в камуфляже. Что ж Вы им не сказали? Нехорошо...

А ну если ЭТО пример то тогда конечно говрить прсото неочем. Увольте.
Kogramat
Вальдэ ты в армии служил?
Вальдэ
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:26) *
Вальдэ ты в армии служил?

Хм, думал, что по мои постам ясно, что в армии той страны в которой нахожусь я, служить и не подумаю. Предвосхищая реплики "Не служил - не суди" скажу - мне не надо выпадать из окна 20-го этажа, что бы понять, что ничего хорошего из этого не выйдет. Логика отвечает на многие вопросы если утруждаться их задавать.
Nick_on
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 22:26) *
А ну если ЭТО пример то тогда конечно говрить прсото неочем. Увольте.

С удовольствием увольняю. А каких примеров Вам ещё надобно? Привести пример как Францию с её иностранным легионом Гитлер за неделю взял? Или как американцы во Вьетнаме облажались?
Оно конечно, кормят их лучше, чем у нас. Но боеспособность армии измеряется не количеством съеденных калорий, смею Вас уверить
Kogramat
Вальдэ какая разница какая страна, если наступит война, ты будешь воевать за свою страну, а не за другую, правда, судя из твоих рассуждений, ты либо сбежишь за другую страну, либо будешь свою ж*пу прятать, как бы тебя не задели. небыв в "шкуре" военного не суди о них с точки зрения гражданского, это разные вещи, два разных мира.
Чем же тебе насолила твоя страна, что ты в ней не хочешь служить? Вопрос был задан, так как ты сказал, что не хочешь служить конкретно в своей стране.
Вальдэ
Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 23:37) *
Или как американцы во Вьетнаме облажались?

А вам напомнить Афган, Чечню, Финляндию? Или может то, что творилось с 41го по 43 это марш победы? С тем соотношением сил-то!
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:39) *
либо будешь свою ж*пу прятать, как бы тебя не задели.

Ну давайте не будем делать выводы основанные на "отфонаря". Я тоже знаете ли могу предположений о вас настроить, на маленький томик капрофилии хватит.
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:39) *
ты будешь воевать за свою страну

Разумеется. Я разве говорил что-то противоположное? Конечно защищать свой дом надо. Нет не так... Защищать - Долг. Но это не отменяет трезвого взгляда на состояние армии.
Цитата(Kogramat @ 14.02.2009 - 23:39) *
Чем же тебе насолила твоя страна, что ты в ней не хочешь служить?

Страна как страна. Но тот балаган я армией назвать не могу. Это небоеспособное сборище. Страну должны защищать професионалы.
Вы пойдете к лечить гатсрит к практиканту? А может доверите неучу защищать вас суде?
Например прочтите вот этоhttp://legionetrangere.ru/forum/index.php?showtopic=841&st=0%3C/A%3E все станет ясно.
Kogramat
Вальдэ
все с тобой ясно, что касается меня, то я служил и знаю, что да как там.
И давайте не будем сравнивать армию 40-х годов и армию сегодняшнего дня, между ними разница. там была большая страна, с большим потенциалом, а сейчас каждая страна сама за себя. каждая страна строит ту армию, которую может, армия не может быть полностью контрактной, так как военной кафедры в универах и в школах КМД практически нет, так что и опыта владения оружием и выживания в военных условиях очень маленький и армия дает опыт постоять за себя, своих родных, свою Родину.
ты сказал, что страну должны защищать профессионалы, а где же их взять, простите?! не кажется ли тебе, что от каждого человека напрямую зависит, какая при стране будет армия. так что чем больше таких, как ты, тем слабее ваша армия и тем меньше шансов ей выжить.
Nick_on
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 22:47) *
А вам напомнить Афган, Чечню, Финляндию? Или может то, что творилось с 41го по 43 это марш победы? С тем соотношением сил-то!

Афган попрошу не трогать. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили... Чечня - там армию просто подставил пьяный ЕБН под свою ебновскую политику. Финская - да, согласен, но опять-таки с поправкой на недалёких политиков.
Однако, сие не даёт Вам никакой почвы для обоснования своего нежелания служить в армии. Знаете ли, одни кричат: Там говно, я не пойду туда! А другие идут, и делают что-то, посильное. Догадайтесь с 3х раз, кто у меня больше уважения вызывает?
Beauty
Поддерживаю в первую очередь Пупсу Бо, абсолютно согласна с речами.
Вальдэ
такими речами, как
Цитата
в армии той страны в которой нахожусь я, служить и не подумаю.

вы в первую очередь выставляете себя идиотом, ИМХО. Что ж вы тогда там живете и зад там свой греете?

еще вопрос, скажем, жили бы вы в другой стране (выбор предоставлю вам), вы бы пошли служить? или это скептическое мнение об армии вообще?

Nick_on
верно сказано, надо иметь опыт за плечами, чтоб иметь хоть малейшее право как-то оценивать. И уже если сравнивать с прыжками с 20 этажа, то можно посмотреть на конфету и сказать, что она горькая, не пробуя ее, а она на самом деле сладкая, а поймет это только тот, кто не пожалел когда-то 2 года, а сейчас год на то, чтоб это узнать.
Пупса БО
Цитата(Вальдэ @ 14.02.2009 - 23:08) *
Женщины тоже могут служить по контракту.
я итак военно обязанная свои 2 года я уже отслужила... знаешь, вот Вы кричите "если надо я пойду на войну"... гражданские мальчики на войне необученные - пушечное мясо..ты видел войну?? Ты знаешь что это такое? я в свое время и перестрелки видела и мертвых людей растерзанных сожженых, с оторваными конечностями... это на гражданке! И это страшно...это нельзя воспринимать нормально, каждый раз по неделям в себя приходила...даже это , даже вроде как простое убийство которых в день по сто штук в россии - но это страшно... можно сколько угодно говорить о войне что я буду воевать и что так и сяк...ОТТУДА никто еще не возвращался с целым сердем и спокойной душой...
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 1:33) *
Афган попрошу не трогать. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили.
вот афган - хороший пример жестокости войны... что человек может мыслить , как он может судить о войне адекватно с высоты ГОРДОСТИ за свой откос? Это хианьки и хахоньки пока под юбкой мамкиной сидишь......а я еще в детстве смотрела в окно на колонны железных гробов с изуродованными телами мальчиков, одни зеленые кругом были.. у меня родственница там сына потеряла... даже не видела его в гробу..тело в мясо!его старший брат вернулся, офицером был..по ночам 10 лет кричал! Ему окружение снилось ему одно слово Афган - припадки начинались..даже думать об этом не хочу...

Нигде никто служить не будет, даже если это Элитные войска, даже если в МВД посадят с бумажками сидеть - если откосил - служить не будет и не станет, а при первой тревоге - двинет куда нибудь под тулу ЙаЙцы отсиживать в страхе и поту...потому что необученного "Духа"... который косил всю жизнь...в строю при атаке ПЕРВЫм поставят в ПЕРВЫЙ РЯД под пушечное мясо...
Вальдэ
Цитата(Kogramat @ 15.02.2009 - 0:01) *
так что чем больше таких, как ты,

Странно, почему я быстрее разбираю АК чем солдат срочник? Плочему о CQB я знаю больше сержанта. И физ. нормативы выполняю лучше дембеля. А ну да я же гражданский, что я могу пониматьв этом.
Цитата(Kogramat @ 15.02.2009 - 0:01) *
И давайте не будем сравнивать армию 40-х годов и армию сегодняшнего дня, между ними разница

Именно об этом я и говорил.
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:03) *
Афган попрошу не трогать. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили...

Ну тогда и вы Вьетнам не трогайте. Много людей гораздо лучше Вас там головы сложили...
Цитата(Nick_on @ 15.02.2009 - 0:03) *
А другие идут, и делают что-то, посильное.

Что например? Строят дачи - молодцы. маршируют - вообще полубоги. Если я на гражданке могу сделать для своей страны много больше по вашему я должен терять время?
Цитата(Beauty @ 15.02.2009 - 0:23) *
вы в первую очередь выставляете себя идиотом, ИМХО. Что ж вы тогда там живете и зад там свой греете?

Наверное потому, что там родился, вот незадача.
Цитата(Beauty @ 15.02.2009 - 0:23) *
еще вопрос, скажем, жили бы вы в другой стране (выбор предоставлю вам), вы бы пошли служить? или это скептическое мнение об армии вообще?

Смотря в какой. В США, Германии Британии, Китае, сколько угодно.
Цитата(Пупса БО @ 15.02.2009 - 2:19) *
гражданские мальчики на войне необученные - пушечное мясо.

А с чего вы взяли, что я гражданский? с чего вы взяли, что мальчики-срочники обученны? Я вижу уровень их подготовки.
Цитата(Пупса БО @ 15.02.2009 - 2:19) *
ты видел войну??

Я видел смерть, кровь, и кости порвавшые кожу, не на войне, в гораздо более мирных и от того страшных условиях. Поверьте на слово есть вещи о котлорых "настоящие мужчины отсулившие" и понятие не имеют. А когда прикасаются то срут в свои очень мужественные штаны.

В общем уровень конструктивного диалога ясен. Можно не продолжать.
Mungojerrie
Цитата(Пупса БО @ 13.02.2009 - 23:34) *
Может он на лавке с пивом и тёлками больше пользы принесет свой стране чем в форме и с автоматом на перевес... ?

Повторюсь: вы считаете, что неумелый солдат-срочник, которого насильно загнали в армию, приносит стране пользу?
Второе - с чего вы взяли, что "на гражданке" - это "лавке с пивом и тёлками"? Это не так.

Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 10:09) *
Они не испытают чувства мужского коллектива. Нет мамок, нет нянек. Есть только ты и коллектив. Всё зависит только от тебя.

Это всё прекрасно, только то, что вы перечислили, есть и в обычной, гражданской жизни, пусть и не в такой форме.

Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 10:09) *
Они не испытают того чувства, что за твоей широкой спиной спокойно спит твой народ

Если я буду нуждаться в этом чувстве, я пойду в ДНД. И пользы народу принесу куда больше.

Цитата(Nick_on @ 14.02.2009 - 10:09) *
Продолжать или будет с Вас?

Продолжать, конечно.


Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16) *
запуганны и имевший это тот кто на гражданке...

Зачем передергиваете? Я говорил именно о солдатах-срочниках.

Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16) *
если мальчик ТРУСИт что его там бедного гламурного побьют, или что он там бедный без Икс бокса останется, и без маминых борщей не протянет - это попахивает паразитированием... че в нем мужского тогда?

Вообще, однозначно связывать нежелание служить в этой армии с "без иксбокса останется" и с нежеланием с "пивом и тёлками" расставаться - это очень узко и даже глупо. Вам были указаны вполне объективные причины.

Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16) *
А защищать родину будет тоже мама.. с половником в одной руке и сопливчиком для сынули в другой... "Мама, в армии нет джакузи"...

Кстати, о защите родины - если придётся, то многие гражданские форы дадут служивым. Простейший пример: я занимаюсь страйкболом. Что-то вроде войнушек :) Эффект присутствия - убедительный, оружие - почти такое же. Для того, чтобы добиваться лучших результатов, участники одной команды тренируются, отрабатывают групповое взаимодействие и тактику, отрабатывают решение разных задач - от зачистки зданий до освобождения заложников(посленее, правда, редкость). И самое смешное - в страйкбол приходят и отслужившие. 9 из 10 не могут ничего противопоставить любителю, отбегавшему полгода в комфортном темпе. В смысле, вообще ничего, роме удали и самоуверенности.
Так что как дойдёт до дела и реальной защиты родины - там и посмотрим. А пока свои полушовинистские замашки попридержите, пожалуйста.

Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16) *
а на вайне даж сортира толком не будет, че вы хотите то?

А мы от войны комфорта не ждём. Мы всего лишь ждём от армии условий, в которых будет готовиться военный специалист, а не знаток копания и строевой. Слышал много мнений от именно отслуживших - почти всесчитают это потерянным временем. Почти все говорят, что воевать-то их как раз никто и не учил. Настрелять 15 патронов за службу - это серьезно? Вот и я думаю, что нет.
Вам уже давали занимательную ссылку на legionetrangere - прочтите обязательно, весьма познавательно. Когда я читал - мне было по-настоящему обидно, больно за отечество.
Учтите - как я, так и Вальдэ, являемся гражданами Украины. Боеспособность армии Украины объективно ниже армии РФ. И сама армия, вполне вероятно, находится в более плачевном положении. Это важно, учитывайте это.


Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16) *
Вобщем, мальчуганы могут косить, а нормальные содаты буду ездить и строить дачи генералам, на ДЕНЬГИ откосивших Взятко-давателей=)

Успехов вам с вашей логикой.

Цитата(Пупса БО @ 14.02.2009 - 10:16) *
чтоб армия была только по контракту , нужно чтоб в нее шли все добровольно

Вот это вы загнули:) Повторюсь: успехов вам с вашей логикой.
Сделайте армию контрактной, создайте нормальные условия подготовки, и туда пойдут добровольно. Пока армия будет призывной и пока она будет в плачевном состоянии - от неё будут косить. По разным мотивам: кому-то будет страшно, кто-то просто не будет хотеть, кому-то будет жаль потраченного времени, кто-то откосит потому что не хочет страдать фигнёй.
Гуляка
Цитата(Mungojerrie @ 17.02.2009 - 11:06) *
Сделайте армию контрактной, создайте нормальные условия подготовки, и туда пойдут добровольно. Пока армия будет призывной и пока она будет в плачевном состоянии - от неё будут косить. По разным мотивам: кому-то будет страшно, кто-то просто не будет хотеть, кому-то будет жаль потраченного времени, кто-то откосит потому что не хочет страдать фигнёй.

Ни чего личного, в теме есть и другие посты для толчка в написании своей точки зрения, просто Вы оказались крайнем) ad.gif
Уверен на 100%, если армия станет контрактной, то служить не пойдут: те, кому страшно, те, кому не охота, те, кому жаль времени, те, кто лучше будет страдать фигней, добавятся те, кому не понравиться, то, что армия стала контрактной, с девизом: "Или все или я не ходок". Одновременно уверен, что даже простое рытьё окоп, 15 патрон из АК – 47, и прочие армейские обязательства несут пользу Родине, в которой живешь, подготавливая солдат к теоретическим, на сегодняшний день, военным действиям .
Ни кого не сужу, но мне жаль, что в некоторых уже пропал патриотизм, за Родину, где погибли родные её защищая, мне не понять, как можно требовать только блага, не отдавая ни чего взамен, более того обвиняя её в не профессионализме, мне жаль, что вырождаются мужские характеры, которые ставят боеспособность и безопасность страны в угоду своему мнению и не желанию отдать долг Родине.
Mungojerrie
Цитата(Гуляка @ 17.02.2009 - 10:42) *
Уверен на 100%, если армия станет контрактной, то служить не пойдут: те, кому страшно, те, кому не охота, те, кому жаль времени, те, кто лучше будет страдать фигней, добавятся те, кому не понравиться, то, что армия стала контрактной, с девизом: "Или все или я не ходок".

Разумеется, в контрактную армию многие не пойдут. Не каждый вообще способен быть более-менее адекватным воином. Некоторым просто не дано.
Зато туда пойдут те, кто для этого рождён. Пойдут те, которые не пошли в призывную потому что она призывная. Пойдут подобные мне - я уже писал, что к военной тематике чувствую тягу с самого детства, но в ЭТУ армию я не пойду.
10 профессионалов принесут родине больше пользы, чем 100 призывников.
Вон в США, например, в армию никто не гонит. И идут, шельмецы!
dmitry81
Цитата(Mungojerrie @ 17.02.2009 - 11:59) *
Разумеется, в контрактную армию многие не пойдут. Не каждый вообще способен быть более-менее адекватным воином. Некоторым просто не дано.
Зато туда пойдут те, кто для этого рождён. Пойдут те, которые не пошли в призывную потому что она призывная. Пойдут подобные мне - я уже писал, что к военной тематике чувствую тягу с самого детства, но в ЭТУ армию я не пойду.
10 профессионалов принесут родине больше пользы, чем 100 призывников.
Вон в США, например, в армию никто не гонит. И идут, шельмецы!
Наемник ни когда не будет лучше срочника потому как у него всегда выбор есть и воюет он только за бабло. 10 профессионалов может что то и принесут, да только это все мизер, а обслуживать военные силы кто будет неужели профессионал? или может гражданских попросят?Контрактная армия это дерьмо. Армия США тоже дерьмо потому как они все войны пытаются одними бомбардировками выиграть, да и опозиции поттеривают, выигрывая войны за счет внутренних беспорядков и чужими силами а как встретят достойного противника (ну например как во Вьетнаме) сразу монатки свернут и восвояси.
Вальдэ
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 13:23) *
Армия США тоже дерьмо потому как они все войны пытаются одними бомбардировками выиграть

Ух ты! новый критерий бое способности - пренебрежение с жизни солдат! Вот если бы они как "правильные" посылали людей на убой вот эт да, а так фигня.

Я скажу ужасную вещь, в Наме воевали призывники.
Цитата(dmitry81 @ 17.02.2009 - 13:23) *
, выигрывая войны за счет внутренних беспорядков и чужими силами а как встретят достойного противника (ну например как во Вьетнаме) сразу монатки свернут и восвояси.

ну если 10 лет войны это собрать монатки... А в Афганистане значит было не так?
Цитата(Гуляка @ 17.02.2009 - 12:42) *
Одновременно уверен, что даже простое рытьё окоп, 15 патрон из АК – 47, и прочие армейские обязательства несут пользу Родине, в которой живешь,

Каким образом? Что это дает? Я - не служивший стрелял больше солдата срочника!
dmitry81
Цитата(Вальдэ @ 17.02.2009 - 13:08) *
Ух ты! новый критерий бое способности - пренебрежение с жизни солдат! Вот если бы они как "правильные" посылали людей на убой вот эт да, а так фигня.

Я скажу ужасную вещь, в Наме воевали призывники.
ну если 10 лет войны это собрать монатки... А в Афганистане значит было не так?
Каким образом? Что это дает? Я - не служивший стрелял больше солдата срочника!
С логикой тут ни каких проблем нет.
Расчеты на военное вооружение штука хорошая, но на войне крути не крути а всеже одим из главных факторов победы остаются всеже солаты (их подготвка и моральное состояние).
Да во Вьетнаме воевали призывники и воевали 10-ть лет, если бы были контрактники война думаю закончилась намного раньше, потому как один из существенных факторов проигрыша этой войны были нападки со стороны средств массовой информации самой США на свое же правительство, народные недовольства (митинги, выражения недоверия правительсву, движения хиппи, черные пантеры и т.п.), моральное разложение рядового америкоского солдата, хотя военный потенциал позволял вести войну вплоть до получения полной победы. А в Афганестане мы не победили только потому что пожалели его враждебное "мирное" население и не перерезали всех как собак.
И не надо тыкать всем какой ты офигенный стрелок, какую пользу стране ты принес от своего умения?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.