Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проект закона против избиения усыновленных деток !
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Юриспруденция > Новое в законодательстве
Баффи


Это фотография 4-х летнего Глеба, которого избила приемная мать. Об этой страшной истории писали все СМИ.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «



И вот какова реакция наших законодателей на массовое избиение деток!


Подписано постановление, усиливающее контроль за приемными детьми


Премьер-министр РФ Владимир Путин подписал постановление о совершенствовании порядка опеки и попечительства несовершеннолетних.

"Целью этого постановления является увеличение количества семей, которые берут детей.

Одной из целей является предотвращение жестокого обращения с детьми", - сказал Путин в понедельник на заседании президиума Правительства РФ.
Постановление направлено на развитие семейных форм по обустройству детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, и на защиту прав детей, которые передаются под опеку или попечительство в приемную семью.

Утвержден порядок отбора и подготовки граждан, которые выразили желание стать опекунами или попечителями. По его словам вице-премьера РФ Александра Жукова, "впервые на органы опеки и попечительства возлагается обязанность по осуществлению подготовки граждан к приему подопечных в свою семью".
Также утвержден порядок создания приемной семьи, осуществления контроля за условиями жизни детей в приемной семье. "Эти правила предусматривают, что при передаче детей на воспитание в приемную семью органы опеки и попечительства должны в первую очередь руководствоваться интересами ребенка, а при отборе приемных родителей должны приниматься во внимание их личностные качества, способности исполняться обязанности по воспитанию ребенка".
Кроме того, по его словам, на органы опеки и попечительства возлагаются функции по осуществлению контроля за условиями жизни ребенка в приемной семье, за соблюдением.


Я бы хотела посмотреть, каким образом ставя задачу "увеличить количество семей-усыновителей", наши законотворцы хотят повысить контроль за их деятельностью? Что-то меня терзают смутные сомнения....

Хотя! Одно то, что этим вопросом озаботились на уровне государства - внушает уважение !!


А что думаете по этому поводу вы ?
beda
Какие бы законы у нас ни принимали - дети остаются одной и самых незащищенных категорий нашего жестокого общества. Дети бесправны, словам детей часто не верят, так как они "еще малы", ребенка можно заставить силой или угрозой, наказать, избить, убить...

А приемным детям и вовсе не на кого надеяться, кроме мифического нашего государства. Кому они нужны? Есть знакомая семья, также потерявшая своего единственного родного ребенка. Поскольку пара уже в годах, то решили взять себе утешение из приюта. Утешение прожило у них год, выслушивая, какое оно гадкое по сравению с тем ребенком, что у них был, и через год его сдали назад в приют... Это после того, как он стал называть их мамой и папой и привык к домашнему быту и обстановке...

История с четырехлетним малышом - просто ужасна. Я не могу даже в страшном сне себе представить, что поднимаю руку на своего ребенка. И еще больше ужасно, что таких историй - много. Надеясь на то, что малыш толком ничего не сможет объяснить, над ним измываются как только душе угодно, вымещая всю свою злобу.

И этот законопроект тут ничем не поможет - помочь могут только люди, исполняющие или неисполняющие этот закон.
Tigra
К сожалению, согласен с bedой. Какие бы жёсткие законы мы не приняли, дети будут крайними. альтернатива будет следующая: либо живи с жестокими родителями (пьющими, бьющими итд), либо назад в детский дом.....
Тут надо решать проблему в принципе.
Баффи
Цитата(Tigra @ 20.05.2009 - 11:33) *
Тут надо решать проблему в принципе.


Tigra, а как ее можно решить ? Я задумалась, но, если честно, выхода не вижу.

Деток часто берут в семьи из-за пособия по уходу за ними (что-то около 8-10 тысяч). А если ребенок в семье второй-третий, можно и пресловутый материнский капитал оформить.

Конечно, есть семьи, которы искренне заботятся об усыновленных детках. Но это крайне редко.

Мне кажется, это вопрос порядочности и любви к детям.

Единственное что, мне кажется, государственным органами стоит усилить контроль за работой органами опеки и попечительства! Чтобы они действительно следили за такими семьями, а не "для галочки".
Tigra
Цитата(Баффи Саммерс @ 20.05.2009 - 12:02) *
Tigra, а как ее можно решить ? Я задумалась, но, если честно, выхода не вижу.
Проблема в принципе в болезни нашего Общества, в извращенности ориентиров и целей..... Вот что надо лечить, ибо в больном Обществе данный вопрос не решить НИКАК..... Любого контролёра сейчас можно купить. любая контролирующая система не будет исполнять свои функции, а законы не будут работать.....
Marina Wesselsky
эту проблему не решить никак. к сожалению, многие думают, что если взять ребенка из другой семьи, то в нем могут взыграть гены родителей. ведь отказники - дети из так называемых неблагополучных детей. но многие делают ошибки, полагая, что, избивая приемного ребенка, выбивают из него гены родителей. чушь. многие берут ребенка дабы хоть как то повысить свое благосостояние (Баффи писала, что на них платят 8-10 тысяч), а так же как бесплатную рабочую силу....
Wendy
Честно говоря, даже прочесть первый пост до конца не могу!!! Ну где это видано!!! "Цивилизованная страна"!!! Сколько еще должны избить детей, чтобы наконец-то власти, ограны опеки стали контролировать семьи, усыновивших детей? Сколько можно продавать их? Ведь не каждая семейная пара может усыновить ребенка. Директора дестких домов делают на этом немалые деньги. Не просто так пишу, знаю. Сначала раздают детей, как игрушек, а потом сами не знают, что делать.

Отвратительно все(((((

Да, и еще. Вот программа с Малаховым была, показывают женщину, которая решила вернуть ребенка. И ведь некоторых возращают по несколько раз. А все почему - характер ребенка видите ли перестал устраивать. Бог мой! А еще говорят, что для женщины чужих детей не бывает! То есть как только возникли проблемы (да ведь и со своими детьми проблем сколько может быть), тут же возращают!

Что можно изменить? Если люди любить не умеют, что может сделать с этим государство?!!!!!
Зелёнчик
Честно говоря, просто жутко становится. И самое ужасное, что выхода как такового пока и нет. Хоть убей не представляю, как возможно одновременно увеличивать кол-во усыновителей и контроль за ними. Тут либо одно, либо другое. Хотя, как мне кажется, если бы в начале государство всерьез занялось контролем за деятельностью усыновителей и эта система бы оказалась действанной и хорошенько устоялась, то, только после этого, можно было бы повышать количество семей. А пока, своими действиями они будут делать только хуже, и дети, уставшие от жизни в детдоме, будут обретать, вместо долгожданного счастья, все большие страдания.
Тик-так
Доброго времени суток!

Вы заметели как в последнее время возросло внимание к проблемам детей в СМИ? Активно муссируется тема о том какие сволочи эти родители. Устраиваются показательные процессы над Агеевыми, Вороновыми, Лапиными, Даниловыми, Пчелинцевыми и т.д. В метро красуется реклама: ребенок на плакате и надпись "Я тоже имею права", ЮНИСЕФ. Далее - передачи с Малаховым, Астаховым и т.д. Не кажется странным?
Дело в том, что эта проблема имеет совершенно иной, неожиданный угол. Такая шумиха связана с новым законопроектом (он еще не вынесен на рассмотрение в Госдуму), имя которому Ювенальная юстиция. По его принятию ювенальные структуры смогут на законных основаниях забрать практически любого ребенка из родной семьи. Зачем это нужно? В Европейских сранах хорошо развита система усыновления детей. Русские дети (ухоженные и с хорошей генетикой!!!) пользуются большим спросом.
Все вышеперечисленные показательные процессы крайне неоднозначны, так как в СМИ можно вывернуть информацию как хочешь. У трех!!! семей, которых я знаю пытаются забрать малолетних детей.
Wendy
Ох, как это по-нашему! Наворотить, а потом разбираться, что к чему!!!

Не правильно это!!! Забыла, как называются эти службы по опеке, но именно они должны выполнять всю работу до усыновления! Именно на них должна лечь ответственность, кому и на каких основаниях они отдают ребенка! И спрос также должен быть с них! Конечно, работая на зарплату по обычной тарифной сетке, им не сильно хочется вникать в суть, да и возможность подработать, кто ж упустит при таких окладах. Вот поэтому прежде всего из-за их недобросовенности и отдают детей кому попало. А кто ж опять виноват, что нищая богатая Россия? (с)
Дульсинея
Цитата(Миледи @ 25.05.2009 - 23:12) *
Ведь не каждая семейная пара может усыновить ребенка. Директора дестких домов делают на этом немалые деньги. Не просто так пишу, знаю.

позвольте поинтересоваться, откуда знаете?
Wendy
Цитата(Дульсинея @ 3.04.2010 - 22:21) *
позвольте поинтересоваться, откуда знаете?

Подруга работает в детском доме. Делится впечатлениями.

Кстати, был такой случай. На нашем факультете собрали деньги, игрушки для детей. Звонит наша общественная деятельница директору детского дома. А ей в ответ: "Что вы мне можете предложить?" на что получила ответ, что предлагать будут не ей, а детям. Вот так.
Дульсинея
Цитата(Миледи @ 3.04.2010 - 22:22) *
Подруга работает в детском доме. Делится впечатлениями.

Вообще-то вопросом усыновления и передачей детей под опеку занимаются органы опеки и попечительства, а не директор детского дома.
От директора в этом вопросе практически ничего не зависит.
Креммм
Цитата(Баффи Саммерс @ 20.05.2009 - 11:01) *
Деток часто берут в семьи из-за пособия по уходу за ними (что-то около 8-10 тысяч). А если ребенок в семье второй-третий, можно и пресловутый материнский капитал оформить.

Конечно, есть семьи, которы искренне заботятся об усыновленных детках. Но это крайне редко.

Мне кажется, это вопрос порядочности и любви к детям.

Единственное что, мне кажется, государственным органами стоит усилить контроль за работой органами опеки и попечительства! Чтобы они действительно следили за такими семьями, а не "для галочки".

Согласна на все сто.Если бы они добросовестно выполняли свою работу такие случаи можно было бы свести к минимуму, а в будущем вообще свести их на нет. А еще если бы наши граждане не были такими безучастными к чужому горю, было бы вообще замечательно. Например те же соседи, неужели они не слышат и не видят этих бедных детей над которыми измываются приемные родители?Кругом безразличие и жестокость, а страдают дети. Я когда слышу такие истории, у меня волосы дыбом становятся.
Wendy
Цитата(Дульсинея @ 3.04.2010 - 22:29) *
Вообще-то вопросом усыновления и передачей детей под опеку занимаются органы опеки и попечительства, а не директор детского дома.
От директора в этом вопросе практически ничего не зависит.

Разные монастыри, разные уставы.
Дульсинея
Законодательство в РФ одно на все монастыри.
Вопросы об усыновлении и передаче детей под опеку находятся только в компетенции ООиП. И директора детских домов, домов малютки к этому не имеют отношения.
Что касается иных республик бывшего СССР, как там обстоят дела я не знаю, по этому говорю только за Россию.
Wendy
Цитата(Дульсинея @ 3.04.2010 - 22:36) *
Законодательство в РФ одно на все монастыри.

Если вы подкованны в законах, то во-первых, где ссылки и цитаты? О каких именно законах идет речь? (Ну чтобы ваш пост не выглядел голословным) А во-вторых... да уже и смысла нет в этом "во-вторых" ab.gif
Дульсинея
Семейный Кодекс РФ ст. 123. Устройство детей, оставшихся без попечения родителей

1. Дети, оставшиеся без попечения родителей, подлежат передаче в семью на воспитание (усыновление (удочерение), под опеку или попечительство, в приемную семью либо в случаях, предусмотренных законами субъектов Российской Федерации, в патронатную семью), а при отсутствии такой возможности в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, всех типов (статья 155.1 настоящего Кодекса).
2. До устройства детей, оставшихся без попечения родителей, на воспитание в семью или в организации, указанные в пункте 1 настоящей статьи, исполнение обязанностей опекуна (попечителя) детей временно возлагается на органы опеки и попечительства.





Статья 125. Порядок усыновления ребенка


1. Усыновление производится судом по заявлению лиц (лица), желающих усыновить ребенка. Рассмотрение дел об установлении усыновления ребенка производится судом в порядке особого производства по правилам, предусмотренным гражданским процессуальным законодательством.

Дела об установлении усыновления детей рассматриваются судом с обязательным участием самих усыновителей, органов опеки и попечительства, а также прокурора.

2. Для установления усыновления ребенка необходимо заключение органа опеки и попечительства об обоснованности усыновления и о его соответствии интересам усыновляемого ребенка с указанием сведений о факте личного общения усыновителей (усыновителя) с усыновляемым ребенком.

Порядок передачи детей на усыновление, а также осуществления контроля за условиями жизни и воспитания детей в семьях усыновителей на территории Российской Федерации определяется Правительством Российской Федерации.

3. Права и обязанности усыновителя и усыновленного ребенка (статья 137 настоящего Кодекса) возникают со дня вступления в законную силу решения суда об установлении усыновления ребенка.


Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда об установлении усыновления ребенка направить выписку из этого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту вынесения решения.

Усыновление ребенка подлежит государственной регистрации в порядке, установленном для государственной регистрации актов гражданского состояния.
Тик-так
Цитата
Например те же соседи, неужели они не слышат и не видят этих бедных детей над которыми измываются приемные родители?Кругом безразличие и жестокость, а страдают дети

Ох, слышат и Вы не поверите как хорошо слышат.

Вообще, вопрос о качестве работы ООиП - палка о двух концах. Смотрите, есть нормальная бюрократическая структура ООиП. Вряд ли она чем-то отличается от остальных, подобных структур страны. Следовательно, нужно отчитываться за свое существование, то есть иметь в ежегодном отчете какое-то определенное количество "спасенных от произвола родителей" детей. Ну так, как говорится, работы не початый край. Однако, изымать детей из семей наркоманов, алкаголиков и т.д. (те есть из семей где над детьми реально измываются) НЕ ВЫГОДНО. Такие дети обычно имеют по целому букету заболеваний, помимо этого, зачастую агрессивны и т.д. и т.п. Следовательно, только в детдом, где и так мест нет, и, более того, их никто никогда не усыновит. Дааа, за такую работу по головке не погладят. Проще ведь по другому. Приходим в нормальную семью (желательно к одинокой маме) по жалобе какой-нибудь соседки. Дальше есть Ст.77.1 Семейного кодекса РФ, где четко сказано, что "при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей". Угрозу здоровью можно найти абсолютно любую. Все!!! Ребенок здоров и ухожен, и хоть за границу на усыновление.

А вообще рекомендую фильм "Стена". Несколько эмоционален конечно, но вся суть ООиП видна.

P.S. Почему-то не могу сделать ссылку, выдает ошибку.
Воркутишка
Законы законами..у нас своих детей , родных, рождённых в муках. избивают и убивают тысячами. Проблема в том, что не только за приёмными, а за всеми детьми нужно следить.
ИльиниШна
Цитата(Дульсинея @ 3.04.2010 - 21:36) *
Вопросы об усыновлении и передаче детей под опеку находятся только в компетенции ООиП. И директора детских домов, домов малютки к этому не имеют отношения.

Не соглашусь. В руках директоров находится не все, но многое. Именно они готовят ребеночка для усыновления И в первую очередь потенциальные усыновители приходят в директору д/д, с просьбой посмотреть детей. А там уж будет зависеть от того, как себя поведет директор. Либо попросит "спонсорскую помощь" в счет д/д, либо себе в карман. Каждому усыновителю хочется взять ребенка более-менее здорового. Вот и идут на то, чьлбы дать взятку. Органы опеки и попечительства подключаются в процедуре усыновления во вторую очередь. На их совести сбор документов и подача необходимых материалов в суд. Детей они не очень-то (я имею в виду детдомовских) отслеживают.
У нас в прошлом месяце усыновили в американскую семью двух деток с детдома. так вот они сначала ходили к директору д/д для малышей, а до того списывались с ней через интернет. Никак не через ООиП это происходило. Только после того, как они по фото выбрали детей, приехали в Россию для оформления документов. Здесь уже чиновники подключились. Абсолютно точно знаю, что они оказали существенную материальную помощь д/д в виде игрушек, одежды и материалов для ремонта.
Апостол Иуда
Смотрю.., в России детские дома и усыновлания-это уже целая финансовая индустрия со своей законодательной базой!.. Чем больше усыновителей- тем больше дохода...и чиновникам навар! Чем не выгодный бизнес!.. О, как дела обстоят..:В России, по приблизительным подсчетам, до 5 млн бездомных несовершеннолетних детей... oб этом "Интерфаксу" сообщил замглавы Федерального агентства по делам молодежи Александр Повалко.
Дульсинея
Цитата(ИльиниШна @ 9.04.2010 - 9:31) *
Не соглашусь.

Я не знаю как работают ООиП в других регионах. Но прекрасно знаю как это происходит у нас.
И для того что бы стать на учет как усыновитель необходимо обращаться в ООиП у них полная картотека с детьми которые уже готовы к усыновлению, и именно они дают направление на знакомство с конкретным ребенком, кандидату.
Но если родители решили пойти первоначально в детский дом и начали выбирать, а выбрав сталкиваются с проблемой что ребенок по каким либо причинам пока не может быть передан на усыновление, тогда и начинаются такие проблемы (взятки уговоры и т.д.).
Тут вопрос заключается в чем, если мама и папа хотят придти именно в детский дом выбрать из всех детей того кто понравился, то да проблемы могут возникнуть. А если пришел в ООиП и выбирает из тех детей которых уже готовы на усыновление, то и проблем никаких нет.
Тик-так
Цитата
Смотрю.., в России детские дома и усыновлания-это уже целая финансовая индустрия со своей законодательной базой!..


И не говорите. Сейчас с нее как раз собираются начать получение стабильнoго дoхода. Думают, что раз в Европе это работает, то и в России прокатит. Люди а России очень терепеливые, пока не покусишься на самое святое. aq.gif
Но, думаю, есть и хорошие вести. Лоббисты ювенальной юстиции видимо ознакомились с реакцией общественности. В частности, Б.Альшулер, председатель Правления РОО "Право ребенка" и член общественной палаты РФ уже написал "примирительную" статью, в котрой призывает всех бороться против содержания детей в детских домах и коррупции в этой сфере. (В общем, опять "копипаст" с Европейской системы, где детей стараются не держать в детских домах, а сразу усыновлять. Результат - во Франции детей отнимают тысячами, так как в сфере усыновления коррупция еще больше.)
Обеспокоенность деятельностью "антиювеналистов" дает надежду, что закон о юю по крайней мере сейчас принят не будет. ab.gif
Но, расслабляться не стоит!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.