Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Двух "Кировых" собираются вернуть в состав флота
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Оружие
muadib
http://vpk.name/news/31942_atomnyih_kreise..._budet_tri.html
Министерство обороны России разработало программу по восстановлению тяжелых атомных ракетных крейсеров, сообщил замминистра обороны РФ Владимир Поповкин.

В настоящее время в боевом составе ВМФ РФ находится один атомный ракетный крейсер "Петр Великий", обсуждается возможность восстановления и модернизации атомного крейсера "Адмирал Нахимов", а также "Адмирал Лазарев".

"У нас осталось несколько таких кораблей от советского флота. Мы разработали программу по их восстановлению", - сказал Поповкин в субботу в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

Для справки http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%D0%B0%D0%BD%29

Возвращение этих кораблей особенно с модернизацией, очень неплохая прибавка к силе нашего флота.
Гули
Цитата(muadib @ 21.09.2009 - 16:10) *
http://vpk.name/news/31942_atomnyih_kreise..._budet_tri.html
Министерство обороны России разработало программу по восстановлению тяжелых атомных ракетных крейсеров, сообщил замминистра обороны РФ Владимир Поповкин.

В настоящее время в боевом составе ВМФ РФ находится один атомный ракетный крейсер "Петр Великий", обсуждается возможность восстановления и модернизации атомного крейсера "Адмирал Нахимов", а также "Адмирал Лазарев".

"У нас осталось несколько таких кораблей от советского флота. Мы разработали программу по их восстановлению", - сказал Поповкин в субботу в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

Для справки http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%D0%B0%D0%BD%29

Возвращение этих кораблей особенно с модернизацией, очень неплохая прибавка к силе нашего флота.




уж лутше бы они создавали чтото новое вместо того чтобы влаживать бабки в доведение до ума пусть и не плохих но уже довольно стареньких корабликов.
muadib
Цитата(guliverulul @ 22.09.2009 - 15:11) *
уж лутше бы они создавали чтото новое вместо того чтобы влаживать бабки в доведение до ума пусть и не плохих но уже довольно стареньких корабликов.


Ну модернизация обойдется дешевле и гораздо быстрее чем постройка нового корабля. Тем более, если верить слухам то из "Нахимова" вообще собираются сделать настоящую звезду смерти. В качестве ПВО морская С-400 + новая тяжелая ПКР толи "Гранит-М", толи некий "Болид".
Гули
Цитата(muadib @ 22.09.2009 - 13:50) *
Ну модернизация обойдется дешевле и гораздо быстрее чем постройка нового корабля. Тем более, если верить слухам то из "Нахимова" вообще собираются сделать настоящую звезду смерти. В качестве ПВО морская С-400 + новая тяжелая ПКР толи "Гранит-М", толи некий "Болид".



про "болид" не слышал, а вот "гранит-м" по слухам штука не плохая.
модернизация - это лишь отстрочка неизбежного конца, а новое есть новое, к томуже конкретные изменения конструкции и палубных надстроек никогда ничем хорошим не заканчивались.
Tigra
Цитата(guliverulul @ 22.09.2009 - 15:53) *
к томуже конкретные изменения конструкции и палубных надстроек никогда ничем хорошим не заканчивались.
Конкретные примеры есть? Во всём мире модернизируют боевые суда.
Модернизация есть весьма неплохое решение. Кто и как её будет проводить, другой вопрос.
В принципе давно пора провести ревизию того, что ещё не успели пос..ть дерьмократы. Что то уже не вылечишь, что то можно спасти и вывести на новый уровень.
muadib
Цитата(Tigra @ 22.09.2009 - 18:02) *
Конкретные примеры есть? Во всём мире модернизируют боевые суда.
Модернизация есть весьма неплохое решение. Кто и как её будет проводить, другой вопрос.
В принципе давно пора провести ревизию того, что ещё не успели пос..ть дерьмократы. Что то уже не вылечишь, что то можно спасти и вывести на новый уровень.


Сейчас решили модернизировать выведенные из состава флота ТАРКи и новые корабли строят, даже серьезно решили строить авианосцы.
Толстый Боб
Цитата(guliverulul @ 22.09.2009 - 15:53) *
модернизация - это лишь отстрочка неизбежного конца, а новое есть новое

Ты представляешь себе атомный крейсер? Высотой с 20-этажный дом и размером с два-три футбольных поля. И если есть хотя бы просто корпус, который по сути своей стальное корыто, ему с годами ничего не будет - то есть уже большая часть крейсера.
Цитата(muadib @ 22.09.2009 - 17:47) *
даже серьезно решили строить авианосцы.

Интересно, сколько? Например, в ближайшие десять лет.


Hasta la Victoria siempre!
muadib
Цитата(Толстый Боб @ 22.09.2009 - 21:57) *
Ты представляешь себе атомный крейсер? Высотой с 20-этажный дом и размером с два-три футбольных поля. И если есть хотя бы просто корпус, который по сути своей стальное корыто, ему с годами ничего не будет - то есть уже большая часть крейсера.

Интересно, сколько? Например, в ближайшие десять лет.


Hasta la Victoria siempre!


Россия будет строить в будущем не обычные авианосцы, а морские авиационные комплексы, поскольку создание стандартных кораблей такого типа сегодня стало бесперспективным. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил 25 июня в Санкт-Петербурге главнокомандующий военно-морским флотом России адмирал Владимир Высоцкий.

Главком, в частности, сообщил, что военно-морская доктрина предусматривает строительство новых авианосцев, но это должны быть не просто носители летательных аппаратов. Российский флот получит морские авиационные комплексы, которые будут включать в себя "космическую составляющую, авиационную, морскую и передовые технологии в других областях".

По словам Высоцкого, это сложнейший комплексный вопрос, который предусматривает глубокую проработку всех технических деталей. "Мы в самом начале пути становления нового облика флота. Флот не строится за два года. Если мы хотим иметь новый флот к 2050 году, то его надо строить уже вчера. Возможности для этого есть", - отметил адмирал.

Отметим, что в конце февраля 2009 года руководитель направления гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) вице-адмирал Анатолий Шлемов рассказал про перспективные авианосцы, которые планируется построить для российского флота. По его словам, корабли нового поколения будут атомными, и иметь водоизмещение до 60 тысяч тонн.

Кроме этого, на них будут базироваться новые палубные истребители с классическим горизонтальным взлетом и посадкой, которые придут на смену Су-33. Это будут самолеты пятого поколения. Авианосцы также получат беспилотные летательные аппараты, разработка которых уже началась. Вместе с тем, как отметил представитель ОСК, на них не будет крылатых ракет, как это практиковалось на советских авианесущих крейсерах.

Как сообщалось, планируется построить минимум три таких корабля для Северного и Тихоокеанского флотов. Но в перспективе их количество может быть доведено до шести.

http://vpk.name/news/29279_glavkom_vmf_ros...pektivnyim.html

Если за десять лет 2 авианосца построят это было бо очень не плохо, учитывая что головной корабль в серии строится всегда дольше всего и денег на это понадобится ОЧЕНЬ много. Недвно начальник вооружений МО Попвкин даже сказал, что строительство авианосцев у нас должно проходить как отдельная целевая программа правительства, а не просто закупка вооружения.
Гули
[quote name='Толстый Боб' date='22.09.2009 - 19:57' post='640771']
Ты представляешь себе атомный крейсер? Высотой с 20-этажный дом и размером с два-три футбольных поля. И если есть хотя бы просто корпус, который по сути своей стальное корыто, ему с годами ничего не будет - то есть уже большая часть крейсера.



а ты представляеш сколько нужно сверх точных расчетов для того чтобы боевая система типа крейсер функционировала как единый организм? да при таких расчетах просчитывается каждый болтик,а вот постановка иных (не предусмотренных ппроэктом) узлов и блоков обязательно отражаются на общей живучести судна.
Derflinger
Цитата
да при таких расчетах просчитывается каждый болтик,а вот постановка иных (не предусмотренных ппроэктом) узлов и блоков обязательно отражаются на общей живучести судна.

Я, канешна, извиняюсь, но это как бы очень смешно. "Сверхточные расчеты каждого болтика" обычно потом ликвидируют затоплением балластных цистерн. А корабль без задела под модернизацию - это пустая трата времени и средств. Есть, конечно, узлы которые сложно модернизировать. Та же СУ, например, но абсолютное большинство остального оборудования модернизируется по умолчанию.
Гули
Цитата(Derflinger @ 23.09.2009 - 12:48) *
Я, канешна, извиняюсь, но это как бы очень смешно. "Сверхточные расчеты каждого болтика" обычно потом ликвидируют затоплением балластных цистерн. А корабль без задела под модернизацию - это пустая трата времени и средств. Есть, конечно, узлы которые сложно модернизировать. Та же СУ, например, но абсолютное большинство остального оборудования модернизируется по умолчанию.



ну может со сверх точностью я малость и перегнул, но востновномто речь шла о конкретном переделе конструкции судна, а уж никак не о замене гальюна на биотуалет, что безусловно конструкцией корабля не возбраняется.
Derflinger
В истории кораблестроения случаи замены секций кормы или носа корабля, полной перестройки надстроек, замены СУ и, тем более, вооружения далеко не единичны. Скажу больше, это даже чем-то особенным не считается.
Гули
Цитата(Derflinger @ 24.09.2009 - 14:16) *
В истории кораблестроения случаи замены секций кормы или носа корабля, полной перестройки надстроек, замены СУ и, тем более, вооружения далеко не единичны. Скажу больше, это даже чем-то особенным не считается.


секции кормы или носа? у гражданских посудин охотно верю, а вот боевых судов - несогласен. замена однотипного вооружения на более новое да, но никак не установка систем не предусмотреных проэктом, а возможности модернизации проэктом как правило предусматриваются. а если вернуться к началу темы, то грех не упомянуть плачевное состояние ремонтно восстановительной базы, к томуже многие корабли были спущены со стапелей верфей бывших союзных республик.
Derflinger
Цитата
секции кормы или носа? у гражданских посудин охотно верю, а вот боевых судов - несогласен.

А ты почитай историю Второй Мировой на море. Там таких прецедентов навалом. Что с заменой частей судов, что с модернизациями. Те же "Айовы". Никто в начале 40-х при проектировании не планировал ставить на них системы "Томагавк". Но тем не менее, ставили у вполне удачно. Наши модернизировали линкоры типа "Гангут", изменяя даже форму корпуса. Японцы сумели переделать линкоры в полуавианосцы, и неплохо на них воевали. Даже сейчас срок службы атомных авианосцем 25-30 лет, и мне кажется, что "Нимиц" ходит далеко не с тем же оборудованием, что на него поставили в 75-м году. Толково спроектированный корабль - это весьма удобная платформа для разнообразных модернизаций. И, как показывает практика, улучшить и переделать можно практически все, вопрос только в цене и смысле.
Гули
Цитата(Derflinger @ 24.09.2009 - 16:43) *
А ты почитай историю Второй Мировой на море. Там таких прецедентов навалом. Что с заменой частей судов, что с модернизациями. Те же "Айовы". Никто в начале 40-х при проектировании не планировал ставить на них системы "Томагавк". Но тем не менее, ставили у вполне удачно. Наши модернизировали линкоры типа "Гангут", изменяя даже форму корпуса. Японцы сумели переделать линкоры в полуавианосцы, и неплохо на них воевали. Даже сейчас срок службы атомных авианосцем 25-30 лет, и мне кажется, что "Нимиц" ходит далеко не с тем же оборудованием, что на него поставили в 75-м году. Толково спроектированный корабль - это весьма удобная платформа для разнообразных модернизаций. И, как показывает практика, улучшить и переделать можно практически все, вопрос только в цене и смысле.


насчёт второй мировой не совсем согласен - жосткая необходимость, а вот пример с америкосами убедил. az.gif сдаюсь и признаю в этом вопросе твою правоту. споры проигровать не люблю, но словоблудие не люблю ещё больше, а за беседу спс.
muadib
Вот еще в тему.
Гули
а забавный документик, где надыбал? али ты мил человек шпиён мереканьський?
muadib
Статья В КЗ о модернизации пр. 1144.
http://www.redstar.ru/2009/10/03_10/2_03.html

Цитата
а забавный документик, где надыбал? али ты мил человек шпиён мереканьський?

Стащил из ЖЖ u-96 http://u-96.livejournal.com/1793824.html#cutid1. Он там выкладывает этот документ в коментах.
Гули
верю, не шпиён. фоточки там кстати сказать жутенькие, надеюсь что после модернизации дела у кораблика будут обстоять лутше.
muadib
Эти корабли очень долго уже стоят у стенки, так что состояние еще вполне приличное.
Derflinger
Жутенькие фоточки, это когда кораблики кверху лапками гниют в бухте Диомид по пятнадцать лет. А у причальной стенки в живом виде можно и дольше проторчать, как показывает пример "Гебена".
muadib
Цитата
Жутенькие фоточки, это когда кораблики кверху лапками гниют в бухте Диомид по пятнадцать лет. А у причальной стенки в живом виде можно и дольше проторчать, как показывает пример "Гебена".

Что за Гебен?
Гули
Цитата(Derflinger @ 3.10.2009 - 18:30) *
Жутенькие фоточки, это когда кораблики кверху лапками гниют в бухте Диомид по пятнадцать лет. А у причальной стенки в живом виде можно и дольше проторчать, как показывает пример "Гебена".

к верху лапками гриш, гы гы, шутник. а насчёт "Гебена" мне тоже интерестно.и что за бухта Диомид?
muadib
Новое фото "Кирова" сделано в марте 2009 года, судя по всему внешний вид корабля значительно улучшился.
Март 2009 год.


2005 год.
Гули
да уж ежели из далека глядеть, то вобщемто ничего. а ещё лутьше было бы узреть сей корабель сред моря акеяна.
Derflinger
Цитата
Что за Гебен?

Был такой немецкий линейный крейсер, в Первую Мировую переданный Турции. После войн простоял до 70-какого-то года, прежде чем отказались от проектов его модернизации и сплавили на металл..
Цитата
и что за бухта Диомид?

Есть у нас бухты Диомид и Улисс. Если коротко - то бухты погибших кораблей. Там догнивают свой век боевые и грузовые мощи Тихоокеанского флота.
Гули
Цитата
Есть у нас бухты Диомид и Улисс. Если коротко - то бухты погибших кораблей. Там догнивают свой век боевые и грузовые мощи Тихоокеанского флота.

А где находятся?
Derflinger
http://1-vl.ru/uploads/posts/1237785346_vl...ostok_map_2.jpg Вот где-то тут.
Гули
спасибо! интересовался для общего развития, развитие состоялось.
Derflinger
"Адмирал Лазарев", по словам брата, наблюдающего его в данный момент, стоит на приколе и методично разбирается на металл.
Гули
Цитата(Derflinger @ 21.10.2009 - 4:43) *
"Адмирал Лазарев", по словам брата, наблюдающего его в данный момент, стоит на приколе и методично разбирается на металл.

Если чесно , не знаю, конкретно, что из себя представляет "Адмирал Лазарев", но чёта чувствую, что от его разбора на металлолом ничего хорошего для ВМФ РФ не случится!
Derflinger
"Адмирал Лазарев" это ТАКР, однотипный с "Кировым"
muadib
Цитата(Derflinger @ 21.10.2009 - 16:56) *
"Адмирал Лазарев" это ТАКР, однотипный с "Кировым"

ТАРК наверное все таки. И надо поплотнее посмотреть, что там с ним происходит.
инженер35
Бывал на "Лазареве" 12 лет назад - служил на ЭМ "Бурный" - он уже тогда производил гнетущее впечатление - корабль огромный , а народу мало,крысы носятся как жеребцы - еще тогда командование рассказывало нам , защитникам обновленной России, что скоро правительство найдет каких-то 15 млн. долларов и вы ребята подписавши контракт пойдете на боевую прямо на крейсере в теплые моря. Столько дураков , в том числе и ваш покорный слуга, контракты подписывало,а в итоге болото все.
muadib
С космодрома Плесецк стартовала РН "Союз-У" с военным КА

Космический аппарат военного назначения "Космос-2455" успешно выведен на целевую орбиту.

Как сообщил ИТАР-ТАСС помощник командующего Космическими войсками по информационному обеспечению подполковник Алексей Золотухин, "стартовавшая сегодня в 13:44 мск с космодрома Плесецк ракета-носитель "Союз-У" в 13:53 мск успешно вывела на целевую орбиту российский космический аппарат военного назначения серии "Космос".

"Выведение спутника на целевую орбиту прошло в штатном режиме, - уточнил представитель Космических войск. - После выведения космическому аппарату присвоен порядковый номер "Космос-2455".



Ура! Лотос-С первый на орбите! Межвидовой КА РТР в рамках единой системы разведки "Лиана". Если штатно работать будет - тем, кто говорит про отсутствие, мол, на орбите , целеуказателей для ПКР "Гранит" придется заткнуться. Так что модернизированным кораблям будет чем пострелять.
инженер35
Цитата(muadib @ 20.11.2009 - 17:43) *
Ура! Лотос-С первый на орбите! Межвидовой КА РТР в рамках единой системы разведки "Лиана". Если штатно работать будет - тем, кто говорит про отсутствие, мол, на орбите , целеуказателей для ПКР "Гранит" придется заткнуться. Так что модернизированным кораблям будет чем пострелять.


Стрелять-то и сейчас есть чем - вопрос только в малом - с чего ,бл...ь, стрелять то будем. "Гранит" , понимаете ли , надо на чем-то базировать.Чтобы этот комплекс заставил нервничать империалистов - он должен быть мобильным, сегодня в Северном полушарии завтра в Южном....
muadib
Цитата(инженер35 @ 25.11.2009 - 17:18) *
Стрелять-то и сейчас есть чем - вопрос только в малом - с чего ,бл...ь, стрелять то будем. "Гранит" , понимаете ли , надо на чем-то базировать.Чтобы этот комплекс заставил нервничать империалистов - он должен быть мобильным, сегодня в Северном полушарии завтра в Южном....

И раньше то стрелять могли, только не на максимальную дальность т.к. для этого нужно внешнее ЦУ. Про мобильность не понял, основные носители гранитов это лодки проекта 949А, а также ТАРК "Петр Великий" и ТАВРК "Адмирал Кузнецов". Все они корабли океанской зоны, какие проблемы с мобильностью?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.