Служба в армии.Необходимо ли настоящему МЧ пройти срочную службу.
Сколько людей, столько и мнений. И всёже хотелось бы увидеть мнения мужчин форума по сему поводу.
Я думаю все вы слышали, когда либо, два самых распостранённых и крайне противоположных мнения о срочной службе в армии:
- потерянные годы;
- делает из мальчишек мужиков.
Лично я срочную службу отслужил и потерянными годы в армии не считаю, однако нормальным мужиком меня сделала жизнь, а никак не армия.
Markys777
25.10.2009 - 20:38
Очень актуальная для меня тема так как скоро должна придти повестка. Возможно когда то раньше армия и делала из мальчишек настоящих парней но щас это вторая зона, беспредел там еще тот многих парней там уничтожают не так физически как морально хотя куда попадешь, возможно и хорошо отслужить если контингент нормальный будет. Сам сильно не парюсь если был бы не годен по состоянию здоровья то уж точно не огорчился бы.
Цитата(Markys777 @ 25.10.2009 - 20:38)

Очень актуальная для меня тема так как скоро должна придти повестка. Возможно когда то раньше армия и делала из мальчишек настоящих парней но щас это вторая зона, беспредел там еще тот многих парней там уничтожают не так физически как морально хотя куда попадешь, возможно и хорошо отслужить если контингент нормальный будет. Сам сильно не парюсь если был бы не годен по состоянию здоровья то уж точно не огорчился бы.
Разгул дедовщины, это удел 90-х, сейчас беспредел сильно поприжали на всех уровнях, так что я думаю что с этим явлением вы врядли столкнётесь в полной мере, а вот различие новичок - бывалый, не только в армии, но и на любом предприятии можно встретить.
Сашка-гонщик555
25.10.2009 - 20:47
Дедовщина есть и будет! Но я отслужил и совсем не жалею об этом!
Markys777
25.10.2009 - 21:04
Цитата(guliverulul @ 25.10.2009 - 20:46)

Разгул дедовщины, это удел 90-х
удел 90-х это ближе к разгулу кримминала скорее, а от дедовщины и правду не избавиться как не крути, главное не сучиться и все будет в елочку :) общий язык найти можно с любым индивидуумом главное правильно подойти.
Цитата(Markys777 @ 25.10.2009 - 21:04)

удел 90-х это ближе к разгулу кримминала скорее, а от дедовщины и правду не избавиться как не крути, главное не сучиться и все будет в елочку :) общий язык найти можно с любым индивидуумом главное правильно подойти.
Армия - всеголишь, зеркало общества. Бардак в обществе = бардак в армии (эт я насчёт 90-х).
А за правильное понимание "общий язык найти можно с любым индивидуумом главное правильно подойти." - лови +.
Цитата(guliverulul @ 25.10.2009 - 20:28)

-потерянные годы;
Для того, кто прожигает свою жизнь и распыляется - несомненно.
Цитата(guliverulul @ 25.10.2009 - 20:28)

-делает из мальчишек мужиков.
Вполне вероятно, в армии маменькины сынки понимают, что не всю жизнь им сопли будут подтирать и все приносить на тарелочке с голубой каемочкой.
И вообще служба в армии необходима, при возникновении военного конфликта парень хоть будет знать с какого конца оружие стреляет, а не ложится пушечным мясом под огнем.
Поллитровая мышь
25.10.2009 - 21:31
эх.
11.11 иду
Сашка-гонщик555
25.10.2009 - 21:35
Цитата(Foxik @ 25.10.2009 - 21:30)

И вообще служба в армии необходима, при возникновении военного конфликта парень хоть будет знать с какого конца оружие стреляет, а не ложится пушечным мясом под огнем.
Совершенно согласен! Служить надо!
Цитата(Поллитровая мышь @ 25.10.2009 - 21:31)

эх.
11.11 иду
Удачи!
Я считаю что военная подготовка обязательно должна быть, но считаю что 12 мес (конечно это уже более менее по сравнению с 24 что светило мне) достаточно много.
У меня много знакомых пошли в армию (из друзей ни один правда), 90% пришли со словами: "да все нормально было типа не жалею, но если есть возможность то нечего там делать" (дословно)
Некоторым ребятам пришлось туго (одному кишки пришлось назад в жопу засовывать, другой черепно мозговую получил, третий с язвой вернулся)
Есть люди которые реально помнились в лучшую сторону, смогли найти себя и реально вернулись самостоятельными людьми (очень раз за них) Некоторые нашли настоящих друзей с которыми потом шли по жизни
Я считаю что армия нужна, но в том состоянии в котором она сейчас я бы назвал ее русской рулеткой, возможно серьезным и рискованным испытанием для характера и тела.
Сашка-гонщик555
25.10.2009 - 23:09
Цитата(adam @ 26.10.2009 - 0:00)

Я считаю что армия нужна, но в том состоянии в котором она сейчас я бы назвал ее русской рулеткой, возможно серьезным и рискованным испытанием для характера и тела.
Умное изречение! Респект!
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
В тюрьме многие люди тоже находят себе настоящих друзей с которыми потом идут по жизни. И из тюрьмы некоторые тоже реально возвращаются самостоятельными людьми. Я вот в свое время избежал "срока" в два года, который мне светил,как любому совершеннолетнему юноше в нашей стране и нисколько не жалею об этом.
Армия -это сказка которую лучше читать с конца.А если серьезно я отслужил 2г и 8 мес и приключений там было очень много,все зависит от того готов ли парень внутренне остаться один на один с проблемами(часто исскуственными)беспорно это очень хорошая жизненная школа, повозвращение у человека меняется мировозрение и детство остается где то далеко.
Кто не служил ,тот не знает всех прелестей ГРАЖДАНСКОЙ жизни
Сашенька, а вопросик можно? В каком году ты служил? Ничего с тех пор не изменилось в армии? Я тоже помню армию 80-х.И сейчас вижу. А ты видишь разницу?
Жженый, а я не хочу,чтобы мое детство осталось где-то далеко. Это лучшая пора моей жизни и восприятие мира у человека в детстве самое яркое и радостное. Гордиться тем, что армия делает из жизнерадостного,наивного человека зверя не есть хорошо,ты не думаешь? Хотя самостоятельности и умения держать удар,что необходимо в нашем жестоком мире, армия несомненно добавляет,тут я не спорю.
sisi
Оль я ушел в апреле 90 а пришел в декабре 92.Разница сейчас лишь в том что" дедовщины" стало гораздо меньше,этому есть много причин,а точто про нее тогда ничего ни говорилось а сейчас чуть ли ни каждый день можно что нибудь услышать так это просто жизнь сменилась,и появилась"гласность" а зачастую и "гласность выдутая из пальца"
Цитата(Мрак @ 26.10.2009 - 1:41)

Жженый, а я не хочу,чтобы мое детство осталось где-то далеко. Это лучшая пора моей жизни и восприятие мира у человека в детстве самое яркое и радостное. Гордиться тем, что армия делает из жизнерадостного,наивного человека зверя не есть хорошо,ты не думаешь? Хотя самостоятельности и умения держать удар,что необходимо в нашем жестоком мире, армия несомненно добавляет,тут я не спорю.
18 лет - это пора детства???
Не делает армия из нормальных парней зверей. Звереют те, у кого изначально картина мира была весьма расплывчатой, у того, кто до армии не до конца осознал что такое хорошо, что такое плохо. У меня огромное количество друзей вернулись из армии нормальными ребятами. Они не стали ни злее, ни мягче. Одни стали самостоятельнее, другие чуть серьёзнее, а некоторые как были, простите, рас*ями, так ими и остались.
Мрак
Я не спорю с тем что в детстве самое яркое восприятие,но всему приходит конец и на мой взгляд проститься с наивностью лучше подальше от дома,где тебя ни кто не будет утешать,и только сам должен смириться с мыслью что мир не идеален
Цитата(Джу @ 26.10.2009 - 1:46)

18 лет - это пора детства???
Не делает армия из нормальных парней зверей. Звереют те, у кого изначально картина мира была весьма расплывчатой, у того, кто до армии не до конца осознал что такое хорошо, что такое плохо. У меня огромное количество друзей вернулись из армии нормальными ребятами. Они не стали ни злее, ни мягче. Одни стали самостоятельнее, другие чуть серьёзнее, а некоторые как были, простите, рас*ями, так ими и остались.
Джу, насчет детства я отвечал Жженому,это его слова. А вам я отвечу, что масса моих знакомых,которые до армии были нормальными ребятами, вернулись оттуда психами и полудурками (особенно это касается тех кто побывал в Чечне)
Мрак
Беспорно чечня пагубно влияла на психику тех кого туда бросили не подготвленными(срочников там не должно было быть) а вот про остальных предположу что просто их мировозрение помнялось и ты не в состоянии их понять
Хотя самостоятельности и умения держать удар,что необходимо в нашем жестоком мире, армия несомненно добавляет,тут я не спорю.
Мрак,всё это можно добавить и без армии.
Саш, я видела армию конца 80-х, и начала перестройки. Дальний Восток( Тихоокеанский флот) . Не гласности не было,трупов не было, голосить было не о ком и не о чем. А как продали страну,да стали армию разлагать и " опускать",так каждый день трупы ребят из моря вылавливать начали. И инвалидами не возвращались из- за дедовщины.Сейчас просто есть материал для " гласности",тогда если и были смертельные случаи,то это ,лишь несчастные случаи,да из ряда вон выходящие. Тогда была АРМИЯ, в ней был порядок и честь .
Джу,поэтому и говорю,что - рулетка. Но,сына,поэтому и не хочется на ней испытывать. Спасибо за понимание моей позиции.
Цитата(Мрак @ 26.10.2009 - 1:54)

Джу, насчет детства я отвечал Жженому,это его слова. А вам я отвечу, что масса моих знакомых,которые до армии были нормальными ребятами, вернулись оттуда психами и полудурками (особенно это касается тех кто побывал в Чечне)
Постойте.мы ведь говорим об армии сегодняшней, верно? Насколько я знаю, сейчас срочников в горячие точки не направляют, верно? Ваши друзья когда из армии вернулись?
sisi
Оленька здесь ты не права к сожелению.Я владею информацией так как не которое время служил в секретной части,ты даже себе приблезительно не сможешь представить масштабы смертельных случаев в в той (обычной ,доблестной)армии за период ведения Афганской войны .
Sisi, такого опыта садомазохизма как в армии,когда первую половину службы пиз..т и пытаются зачмырить тебя,а вторую половину службы пиз..шь и чмыришь других уже ты,на гражданке трудно получить. А именно в таких условиях и выплавляется характер настоящего мужика.
Джу,забудем про горячие точки. Я вообще не вижу смысла в мирное время отдавать год своей жизни на бездумное выполнение чьих-то приказов и хождения строем.
Мрак Цитата(Мрак @ 26.10.2009 - 2:06)

Sisi, такого опыта садомазохизма как в армии,когда первую половину службы пиз..т и пытаются зачмырить тебя,а вторую половину службы пиз..шь и чмыришь других уже ты,на гражданке трудно получить. А именно в таких условиях и выплавляется характер настоящего мужика.
Ну здесь ты не прав,чмырить тебя конкретно ни кто не будет это не зона,а вот воспитывать своеобразно это да.Но при этом на СФ(в мое время)ни кто у тебя никогда кусок масла не заберет,за это свои же убьют и стирать чужие вещи ни заставит(участь таже)Это при том что СФ считался лежачим флотом(не уставным)
Жженый,это зависит от того в какую часть ты попадешь служить,какие там офицеры и сержанты. Некоторые попадают в части,где дедовщину пресекают на корню и у них от службы в армии остаются в целом не самые негативные впечатления, а некоторые,которым не повезло иногда приходят из армии инвалидами (если вообще возвращаются живыми,а не в цинковом гробу). Хотя, в целом ,сейчас с дедовщиной в армии активно борятся в отличие от совсем недавних времен.
Цитата(жженый @ 26.10.2009 - 3:03)

Оленька здесь ты не права к сожелению.Я владею информацией так как не которое время служил в секретной части,ты даже себе приблезительно не сможешь представить масштабы смертельных случаев в в той (обычной ,доблестной)армии за период ведения Афганской войны .
Саш,ты говоришь про войну. А я про армию мирного времени. Я и Чечню не беру поэтому. Что такое СФ? Сов . Флот? Про него я и писала. Давай вспоминать тогда. Я могу привести примеры не просто ,когда чмырили,но и ножом в бок,только потому,что не понравился,или в подпитии был( дед,а такое стало возможным, в перестроечной армии.)
САШ,,,, БЫЛО такое,честно.
Sisi, СФ- это Северный Флот
Цитата(sisi @ 26.10.2009 - 2:23)

Саш,ты говоришь про войну. А я про армию мирного времени. Я и Чечню не беру поэтому. Что такое СФ? Сов . Флот? Про него я и писала. Давай вспоминать тогда.
Оль я говорю про сравнение смертей в простой армии,со смертями во время Афганской войны за весь (один и тот же)период
А СФ это северный флот
Саш,а Чечню ты тоже посчитал?
Я беру смерти только в мирной армии. И
это страшно .
Это не я считал Оль.Просто я видел статистику когда служил.Чечни еще не было
Ну вот ,Сань,про то и я . Афган-это война,Чечня тоже. А мирная армия- это смерти не должны звучать вообще. А что есть сейчас? Ребята,как на войну уходят и нет никакой гарантии,что вернётся живым и здоровым. А тогда отправляли- песни пели всегда,во все времена.
Насчёт смертности в армии: опытные военные наверняка смогут подтвердить мои слова, согласно всех документов, которыми руководствовалась СА, на полевом выходе подразделения (ну типа учения) допускались потери личного состава в пределах 1-3%, у ВДВ этот показатель доходил до 5-7%, у спец частей до 10%. Причём это потери в мирное время и никакой (особо строгой) ответственности командиры за это не несли. Сейчас командира части могут уволить за одного погибшего солдата, даже если по несчастному случаю.
Не знаю про статистику,но мой дядя был полковником ,крестный- вице- адмирал ( беру высший ком .состав в вооруж. силах,которых знаю лично), и ни о чём таком не слышала.А вот ,если что случалось,даже не смерть,то ,это было расследование по полной программе и бегали все ,и тряслись. А сейчас столько смертей, И НИ ОДНОГО ДЕЛА НЕ СЛЫШАЛА,ЧТОБЫ КТО-ТО ИЗ КОМ. СОСТАВА БЫЛ ПРИЗНАН ВИНОВНЫМ И НАКАЗАН. Откуда у тебя такие данные?
Ну смерть это уже крайняя степень. Просто само по себе с точки зрения психологии или социологии годовое проживание сугубо мужского коллектива это очень не просто. Ведь в армию попадают разные слои населения, и им приходится уживаться.
Вполне интересное и рисковое испытание для мужчины, закалка характера, проверка своих сил и возможностей.
И как и везде будут люди которые с этим не справляются.
Я уверен что нужна реформа армии, более индивидуальный подход. Если человек не хочет служить то пусть он оплатит полную подготовку контрактника, а сам пройдет ускоренные курсы. Или еще что нибудь.
Вместо урезании военных кафедр, сделать при универах прохождение военной службы, чтобы через 5 лет обучения не приходилось тупеть в войсках.
Начинающий
26.10.2009 - 13:19
ЖженыйЦитата
Кто не служил ,тот не знает всех прелестей ГРАЖДАНСКОЙ жизни
Вот тут не могу не согласиться :))) в свое время очень быстро и очень остро осознал вещи, которых ранее банально не замечал, подразумевая их само-собой разумеющимися ))) в следствие чего - не ценил их ))))
Щас я заметно умнее стал ))))
Идите все в армию, там хорошо, весело и совсем не страшно )))))))))
Самоубийца
26.10.2009 - 14:23
Не желала никому никогда, так до сих пор не желаю этой армии... Знаю истории как с хорошими, так и с плохими концами, уж лучше лавировать......
МЧ мужчинами делают поступки ,а также жизнь воспитывает и формирует...армия......вот уж действительно повинность...Друзья не служили, когда знакомые заикались, мол скоро уже скоро...отговаривать начинала, на что мне всегда объясняли: плохо обращаются только с теми, кто сам того заслужил: косяки ,подставы, стукачи...и т.д. Конечно ,служба в армии несёт в себе и плюсы...поступление в ВУЗ легче, работу ничего так найти можно...НО никакие доводы не заставят меня пересмотреть своё мнение: если есть возможность не пойти...используй!
Проверка " на вшивость" у ребят с детства происходит. И в школе,и в лагерях,и во дворе., и в институте,и на работе.Зачем ещё проверять армией? И закалиться можно на гражданке , и научиться выживать. А армия должна научить ребят ,подготовить к военным действиям.А там сейчас этому внимания уделяется мало.( из- за тех же денег,их нехватки.) И они там ,только и делают,что ничего не делают,как воины,а продолжают выяснение отношений и проверки устраивают.Ну и зачем такая армия? Что из неё можно вынести? Правильно сказано,надо открывать военные кафедры,а не закрывать их.Раньше и в школах,и в институтах обучали военному делу.
predator
26.10.2009 - 22:38
Цитата(sisi @ 26.10.2009 - 20:19)

Проверка " на вшивость" у ребят с детства происходит. И в школе,и в лагерях,и во дворе., и в институте,и на работе.Зачем ещё проверять армией? И закалиться можно на гражданке , и научиться выживать. А армия должна научить ребят ,подготовить к военным действиям.А там сейчас этому внимания уделяется мало.( из- за тех же денег,их нехватки.) И они там ,только и делают,что ничего не делают,как воины,а продолжают выяснение отношений и проверки устраивают.Ну и зачем такая армия? Что из неё можно вынести? Правильно сказано,надо открывать военные кафедры,а не закрывать их.Раньше и в школах,и в институтах обучали военному делу.
Ну на счет учений не скажи, это по телеку покажут 2-3 учения крупного масштаба с участием всех войск региона и все.
А на самом деле учения проходят везде и всегда (оговориюсь практически)
Я вот служил на дальнем востоке, у нас учения почти каждую ночь(антитеррор) в конце "учебного года" всегда какие нибудь учения с задействием всего района с отражением атак, освобождением населенных пунктов(не бутофорных а реальных) Если накасячили на НГ то 1 января всем батальоном отражали нападение японцев.
Ты что в армии очень весело и людей учат боям и выжываниям, просто это не показывают телевизоры и не пишут газеты (кроме Красная Звезда" о которой никто ничего незнает)
жженый
26.10.2009 - 23:01
sisi Цитата(sisi @ 26.10.2009 - 20:19)

Проверка " на вшивость" у ребят с детства происходит. И в школе,и в лагерях,и во дворе., и в институте,и на работе.Зачем ещё проверять армией?
Оленька и в школе и в лагерях и уж тем более во дворе ребенок чувствует поддержку семьи и хоть характер конечно закаляется,но это нельзя сравнить с закалкой в армии,где ты ты отрезан сотнями км нетолько от семьи но и от всех знакомых
Саш,начинаю спорить)))) В школе,может и да., но ,опять же ,смотря какой ребёнок. НО,в лагере,,извини,то же самое. Они далеко,родителей нет рядом,а ребята вот они,рядом и надо уметь себе место под солнцем отвоевать.Да и не все хотят маме пожаловаться ,да ещё и перед ней себя показать в невыгодном свете.И как раз в таких выездах,тот же санаторий,больница , и происходит начало становления,уже дедовщина начинается. И так же в армии. Ребёнок не закалиться,он или сломается ,или выстоит. Это уже с детства идёт. И об этом не забывать надо родителям, а с малолетства готовить к "выживанию",без мамы.
жженый
26.10.2009 - 23:30
sisi
Оленька он происходит там но очень маленькими шашками потому как все равно в лагере родители приезжают каждую неделю,плюс ЗАБОТА воспитателей,в санотории тоже самое в больнице же вообще каждый день родители приходят,дажне если и не каждую неделю все равно человек чувствует эту связь(он может позвонить или письмо написать и его заберут).А вот про закалку с детства это я конечно двумя руками за,Но армия тем и хороша что там происходит не только закалка личности,но и закалка коллектива
Умение действовать в коллективе кроме как в армии ни где не прививается.В классах ты сама знаешь все по мелким группировкам
Саш,ты понимаешь там такая же закалка,которая соответствует возрастным особенностям.И то,что старшим кажется,что это мелочи,они не кажутся мелочами младшим.Но,и в армии есть ком . состав,и так же можно позвонить и пожаловаться. В чём ты видишь разницу?И там не каждый пожалуется,и сам попытается урегулировать конфликт,и в лагере. Единственное отличие,что в армии, и бьют сильнее,и опустить могут по полной. ( хотя такое может быть и в пион. лагере сейчас) Если у мальчика с детства есть качества мужичка.то он и везде сможет постоять за себя. Но,в армии - слишком много отсутствия кодекса чести,и изощрённости парней,которые могут привести к инвалидности или даже....Всё же ,именно то,что в лагере,там,больнице,есть сдерживающий фактор,не так жестоко проявляется дедовщина. Ну и зачем ему такая закалка? По мне хватит того,что есть на гражданке,здесь тоже каждый день- борьба.А разве лагерь- не коллектив? Тур . поход не коллектив?Спорт. лагерь,вот уж где коллектив,ты знаешь,что это такое?
жженый
26.10.2009 - 23:57
Оль я знаю и что такое лагерь,и спорт-лагерь и санаторий и больница и армия я был везде и могу сравнивать.приведу тебе один лишь аргумент(надо отойти на 2 часа)что в армии служат ребята с РАЗНЫХ мест,с разным соц уровнем развития и они просто вынуждены не взирая на антипатии личные сдруживаться это уже учит мудрости ,умению прощать что то,находить хорошие даже казалось бы в абсолютно плохом,этого нет ни в ОДНОМ из перичисленных выше детских заведений потому что всегда есть выбор,а в армии его НЕТ,там нет личности там есть КОЛЛЕКТИВ(буду через 2 часа)
Вернись сейчас же,дезертир!!!! Твой аргумент - разбиваю!!! Где это ты видел.чтобы в лагере ,больнице все были одного статуса? Там,как раз дети абсолютно разные. И там можно встретить и " ботаника" в одной палате с мальчиком по путёвке инспекции по делам несовершеннолетних.

И в больнице,и в спорт лагере тоже.

И мой был в спорт лагере этим летом,и прошёл дедовщину,армейскую в миниатюре. И там были дети разные ,и методы их- жесткие. И никто не жаловался тренеру. Просто многие уезжали,не выдержав пресса.К концу потока- сократилось кол-во вдвое. И родители не могли помочь,а ,думаю,единственное,что могли сделать,так это ВЫВОД о своём чаде и своём воспитании его( если они умные),пока ещё не поздно.
Так ведь больнице и в спорт-лагере у тебя нет нужды дружить с ботаником или отпетым отморозком,ты просто можешь их игнорить.а в армии от них зависит и твоя судьба и от тебя ихняя.
Саш, а почему нельзя игнорировать сослуживцев? Каким образом в армии от них зависишь ты, а они зависят от тебя? Я как человек не бывавший в армии интересуюсь. Просто мне это не совсем понятно.
Там коллектив у каждого своя задача и твою задачу за тебя ни кто не сделает,но общий успех зависит от выполнения всех задач по этому один за всех и все заодного
Это понятно, но как игнорирование сослуживца может помешать тебе выполнить твою задачу? Или ты говоришь про командные задачи?
Там и командные и бытовые все вместе ,вот из за того что нет этого разделения человек вынужден адаптироваться к коллективу