Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ответы на все вопросы о вере
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Luc_solnsa
«Нет такого вопроса о вере,на который не сможет бы логично ответить религия »
Хранитель
Хорошо...

Почему когда человек разговаривает с Богом - это молитва, а когда Бог говорит с человеком - это шизофрения?
Научный Фантаст
Цитата(Luc_solnsa @ 7.07.2010 - 12:28) *
«Нет такого вопроса о вере,на который не сможет бы логично ответить религия »

Попробуйте. Бог якобы любит людей и в то же время уничтожает их тысячами без разбора - и младенцев и стариков и женщин. И где тут логика? ;)
ka
читайте тему внимательнее, уважаемые...

вопроса о вере

А вы чего поназадавали?

А вопче нету о вере у меня вопросов... Как молится и ждать, набравшись терпения - священики всегда хорошо обьясняли. тут претензий к ним нет...
Научный Фантаст
Кстати, о какой вере идет речь?)))
Кшись
Цитата(Научный Фантаст @ 9.07.2010 - 22:19) *
Попробуйте. Бог якобы любит людей и в то же время уничтожает их тысячами без разбора - и младенцев и стариков и женщин. И где тут логика? ;)

Вы, решили что ваш ник дает право внедрять свои фантазии в религиозные догматы?
Прежде чем утверждать, что бог уничтожал людей, изучите внимательнее св. писание и символизм.
Впрочем достаточно понять, что Бог- это Благо, Творец, а сентиментальность для лукавого, чтобы с пути истинного (правильного) увести. Не следует валить на Бога то что делали человекоподобные, прикрываясь высокими фразами. Есть определения, по плодам определяется доброе дерево или "дрова".
Научный Фантаст
Э-э-э... дело в том, что религиозные догматы являются таковыми только для верующих, к которым я не отношусь))) Поэтому ссылка на догматы меня не убеждает. Я согласен, что достаточно понять (только вот для чего достаточно?), что Бог есть благо, но вот как раз этого я понять и не могу. Ну не вижу я этого блага, хоть тресни)))
Горацио
Цитата
Нет такого вопроса о вере,на который не сможет бы логично ответить религия
Довольно бредовый постулат,ибо не указано о какой вере и во что идет речь.. Я верю в теорию относительности,но есть некоторые вопросы..что может религия по ним мне ответить?
Научный Фантаст
Цитата(Бонька @ 10.07.2010 - 11:11) *
не указано о какой вере и во что идет речь..

я почему-то подозреваю, что речь идет о христианстве, возможно даже - о православии)))
Luc_solnsa
Цитата(Хранитель @ 9.07.2010 - 19:53) *
Хорошо...

Почему когда человек разговаривает с Богом - это молитва, а когда Бог говорит с человеком - это шизофрения?

Потому что,все,что Бог хотел донести нам,находятся в Священной Книге(через Пророков).И нету смысла(и противоречит секрету экзамена) прямая,непосредственная беседа с человеком.Так что,эти факты на самом деле,в большинстве случаев,являются симптомами шизофрении.
Горацио
Цитата
Потому что,все,что Бог хотел донести нам,находятся в Священной Книге
Не могу не спросить - а кто сие передал людям, сами пророки? Дабы сохранить права на эксклюзивность общения и основания на истребление конкурентов?
qwwer
Хотел бы найти материал о религии дохрисианской Руси...
Жаль такого очень мало осталось...
Luc_solnsa
Цитата(Научный Фантаст @ 9.07.2010 - 22:19) *
Попробуйте. Бог якобы любит людей и в то же время уничтожает их тысячами без разбора - и младенцев и стариков и женщин. И где тут логика? ;)


И где тут противоречие?
Ваш отец любит вас? Никогда не наказывает?
А что касается смерти невинных ребенков,то приведем такое сравнение:
Считайте,что некий человек находится в тюрьме.И ребенок там с ним.В то время как этот человек жалеет и себя и своего ребенка,приходит посланник Милостивого правителя этой страны и говорит отцу:«Не жалей его,наш правитель возьмет его из тюрьмы и будет вырастить его в своем дворце».Отец думает о ребенке,беспокоится и отвечает посланнику: «Нет,я не хочу,потерять его».Его друзья обьясняют ему: «Нет смысла твоего беспокойства.Если ты думаешь о ребенке,то он во дворце будет жить лучше,чем в этом ничтожной,скучной,бренной тюрьме.Если же ты думаешь о себе,тогда за каждой радостью когда ты поцеловал бы ребенка следовало бы еще большое горе за то,что ты не сможешь заботиться о нем.Плюс,есть и шанс того,что он станет твоим спасателем.Да,наш правитель захочет,чтобы твой ребенок встретится с тобой.И,конечно,Он не станет посылать твоего ребенка сюда,в тюрьму,а тебя пригласит во дворец».
Вот,эта тюрьма является нашей скучной,бренной Землей,дворец-Рай.А правитель страны-это наш Милостивый Бог..И мы должны думать,что наш правитель Милосердный и любит и заботится о нашем ребенке больше чем мы,и освободил его от этого ничтожного мира и пригласил к Себе,и мы не знаем каким стал бы он,если бы жил.И разумный поблагодарит Бога за это благо
Luc_solnsa
Цитата(Бонька @ 10.07.2010 - 11:11) *
Довольно бредовый постулат,ибо не указано о какой вере и во что идет речь..

Речь идет о вере в Бога,о единстве Бога,о существовании иного света,о несостоятельности дарвинизма,о Священной Книге,и о том,что написано там и т.д..

Цитата(Бонька @ 10.07.2010 - 12:32) *
Не могу не спросить - а кто сие передал людям, сами пророки? Дабы сохранить права на эксклюзивность общения и основания на истребление конкурентов?

Да,это передали нам сами Пророки.А относительность Священных Книг Богу показывают доказательства,находящиеся там.
qwwer
не верую я в еврейского бога... хоть убейте!!!))
христианство - религия рабов и подчинения!
древнее шаманство ничуть не хуже))) а иногда даже эффективнее!))
Горацио
Цитата
Речь идет о вере в Бога
так делаю вывод,что таки в конкретного бога и религию связанную именно с ним? Дабы не задавать вопросов о Уицлопочтли,например.. Вопрос тогда - молчание Вашего Бога в сердце человека это проверка веры?
Научный Фантаст
Цитата(Luc_solnsa @ 10.07.2010 - 12:49) *
Ваш отец любит вас? Никогда не наказывает?

как видите - жив пока)))))))))
Цитата(Luc_solnsa @ 10.07.2010 - 12:49) *
И разумный поблагодарит Бога за это благо

Ну значит - я неразумный, что делать(((((( Ну не отдам я ему во дворец своего ребенка - пусть хоть режет на кусочки)))))))) И я бы хотел посмотреть на того, кто отдаст ;)
Кицунэ
Цитата(Luc_solnsa @ 10.07.2010 - 12:38) *
П

Сообщение отредактировал Luc_solnsa - Сегодня, 12:45

Цитата(Luc_solnsa @ 10.07.2010 - 12:42) *
е

Сообщение отредактировал Luc_solnsa - Сегодня, 12:43

Аааааа! Терпеть не можу таких редакторов. :)))

Кстати, товарищ. На другом ресурсе ваша цитата звучит иначе:
Цитата
«Нет такого вопроса о вере,на который не сможет ответить религия научным путем»
Логично и научным путём - суть не всегда одно и то же. Я могу нанести сущего бреда по религии и никто не придерётся потом к логике, ибо всё будет логично. :) Но вот если мне придётся увязать в ответе религию с наукой, особенно если взять христианство... Честно, я застопорюсь ненадолго, потому как в большинстве монотеистических религий любое влияние науки считалось чуть ли не ересью - вера, вера и ничего кроме веры. А наука, простите, это практика, сомнения и поиск доказательств, задачи и решения, опыты и пробы...
Научный Фантаст
Цитата
А наука, простите, это практика, сомнения и поиск доказательств, задачи и решения, опыты и пробы...


В России теология не является наукой. но... чем черт не шутит, вот информация с Вики -

В современной России теология не входит в государственный перечень научных специальностей[5]. Представители православия и других конфессий добиваются её включения в этот перечень[6], против чего выступает Российская академия наук
Кшись
Цитата(Научный Фантаст @ 10.07.2010 - 11:06) *
Э-э-э... дело в том, что религиозные догматы являются таковыми только для верующих, к которым я не отношусь))) Поэтому ссылка на догматы меня не убеждает. Я согласен, что достаточно понять (только вот для чего достаточно?), что Бог есть благо, но вот как раз этого я понять и не могу. Ну не вижу я этого блага, хоть тресни)))

Вы его не можете увидеть, потому что ваше сознание зашоренно стереотипной интерпретацией понятия Благо. Посему позвольте пояснить. Благо- это порядок, гармония во всём. То есть вначале был Хаос- бесформенная материя, Творец упорядочил этот хаос создав Вселенную- это и есть благо. Благословление- это мудрое слово о том как упорядочить жизнь, прийти к гармонии.
То что вы не видите, опять же из-за ограниченных возможностей, задатков от природы. Рациональный подход в природе... Каждый получает от неё достаточно для исполнении возложенной миссии. Зачем землепашцу философские способности? Однако, возможно некто обладает этим даром, но его окружение тормозит раскрытию этих способностей, тогда такого индивида начинают мучать каверзные вопросы. И в таком случае самое полезное для этого человека, научиться свободному , самостоятельному мышлению,
освободившись от дремучего стереотипа предварительно.
Научный Фантаст
Цитата(Кшись @ 10.07.2010 - 18:10) *
Вы его не можете увидеть, потому что ваше сознание зашоренно стереотипной интерпретацией понятия Благо. Посему позвольте пояснить. Благо- это порядок, гармония во всём. То есть вначале был Хаос- бесформенная материя, Творец упорядочил этот хаос создав Вселенную- это и есть благо. Благословление- это мудрое слово о том как упорядочить жизнь, прийти к гармонии.
То что вы не видите, опять же из-за ограниченных возможностей, задатков от природы. Рациональный подход в природе... Каждый получает от неё достаточно для исполнении возложенной миссии. Зачем землепашцу философские способности? Однако, возможно некто обладает этим даром, но его окружение тормозит раскрытию этих способностей, тогда такого индивида начинают мучать каверзные вопросы. И в таком случае самое полезное для этого человека, научиться свободному , самостоятельному мышлению,
освободившись от дремучего стереотипа предварительно.

Да, к такой интерпретации - нет вопросов. Такой подход (особенно если выбросить слова "Творец", "создал", с различными вариациями разделяли некоторые ученые. Но у меня было ощушение, что автор имел ввиду более традиционный подход к религии.
Кшись
Цитата(qwwer @ 10.07.2010 - 13:07) *
не верую я в еврейского бога... хоть убейте!!!))
христианство - религия рабов и подчинения!
древнее шаманство ничуть не хуже))) а иногда даже эффективнее!))
А где вы почерпнули информацию что Бог имеет национальные черты??? ac.gif
Если из Библии, то- это Св.Писание не первое, до него достаточно было, хотя-бы Веды, а Слово Христос употреблялось за долго до Иисуса. к тому же имеет греческое происхождение. Что же касаемо рабов, подчинения...и прочих недоразумений, неплохо было-бы вам вспомнить о порядке, об иерархии. В любом деле "пирамида"- Один на Верху, и все подчиняются тому кто имеет власть. Надо лишь различать грубую- материальную-физическую и духовную, интеллектуальную, силу Ума.
Желающего идти,-судьба ведёт, не желающего идти- судьба влачит. Тот кто не желает жить правильно, чувствует себя рабом.
Кшись
Цитата(Научный Фантаст @ 10.07.2010 - 18:29) *
Да, к такой интерпретации - нет вопросов. Такой подход (особенно если выбросить слова "Творец", "создал", с различными вариациями разделяли некоторые ученые. Но у меня было ощушение, что автор имел ввиду более традиционный подход к религии.

Традиционный- значит стереотипный. Но истина то одна и понять её можно лишь самостоятельно постигая. Направляясь к истокам, следует помнить , что религия зиждится на оккультизме. Оккультизм - это сокрытый символизм, т.е. каждое слово имеет ключ- суть. Это значит, что прежде чем браться за интерпретацию библии надо хотябы понять, что в древности значили определенные слова.
А то забавно получается; христианство возникло более 2000 лет назад, перевели на славянский около 1000 лет а мы разговариваем на русском - извращенном...Ну и какой процент дошел до нас в неискаженной форме???
Научный Фантаст
Цитата(Кшись @ 10.07.2010 - 18:45) *
религия зиждится на оккультизме. Оккультизм - это сокрытый символизм, т.е. каждое слово имеет ключ- суть. Это значит, что прежде чем браться за интерпретацию библии надо хотябы понять, что в древности значили определенные слова.

У разных людей могут быть различные причины тех или иных религиозных воззрений. Бмблия также не является обязательным элементом.
Лизавета
И что же это за причины такие?
Хранитель
Цитата(Luc_solnsa @ 10.07.2010 - 12:27) *
Потому что,все,что Бог хотел донести нам,находятся в Священной Книге(через Пророков).И нету смысла(и противоречит секрету экзамена) прямая,непосредственная беседа с человеком.Так что,эти факты на самом деле,в большинстве случаев,являются симптомами шизофрении.


А вот, например, если я верю в Бога. И хочу задать ему вопросы и получить ответы, потому что в книгах пророков нет этих ответов. Почему я не могу это сделать напрямую (он лайн)?

Поэтому не верю в него, потому что на все вопросы ищу ответы сам.
Научный Фантаст
Цитата(Лизавета @ 10.07.2010 - 20:07) *
И что же это за причины такие?

Одну причину Кшись уже описал - это как бы... восхищение гармонией мира. Наверное, есть и другие - мне трудно судить со стороны, скорее всего - это потребность защиты, исполнения желаний, страх смерти... (желающие могут продолжить)
Лизавета
Ну так ведь бог не золотая рыбка, что бы все желания исполнять. Так что это точно не причина для религиозных воззрений.
Что касается защиты, так в народе есть такая поговорка - береженого бог бережет, не береженого сторож стережет -.
В том смысле, что человек должен не лезть на рожон и беречь себя, в противном случае его будет стеречь кладбищенский сторож. Думаю, что вопрос защиты сомнительный.
Страх смерти - это такая штука, что человек о нем думает редко и то, когда припрет.
Это может быть причиной, но слабенькой. Вот если бы люди думали об этом с утра и до вечера, с вечера и до утра, тогда было бы другое дело.
И о гармонии мира. Ну за нее можно просто сказать - спасибо - и этого будет достаточно.
Кстати, верующему человеку на гармонию мира глубоко чихать.
ka
Цитата(Luc_solnsa @ 10.07.2010 - 18:27) *
Потому что,все,что Бог хотел донести нам,находятся в Священной Книге(через Пророков).И нету смысла(и противоречит секрету экзамена) прямая,непосредственная беседа с человеком.Так что,эти факты на самом деле,в большинстве случаев,являются симптомами шизофрении.


Категорически не согласен! Разобьем по пунктам...
1. Все, что бог хотел донести - он донесет, будьте спок. не сомневайтесь...
2. вы искренне считаете, что за 2 тысячи лет никто не догадался перевисти священную книгу как будет угодно ему. И вы искренне верете, что перевод с того древнего языка содержит всю туже мудрость? пройдя через множество редактирований???
3. Как нет смысла прямой беседы? Ау, люди очнитесь! Неужели вы считаете себя настолько уродливыми и юродивыми, что бог побрезгует вами? Кто внушил, что не достойны вы исповеди перед богом один на один? Ходите в церковь, что бы батюшка помолился за вас господу богу? Разговор с богом через посредника это как секс в гидроскафандрах.... Перед богом все равны. Не проси другого поговорить(помолиться) за тебя с богом - сделай это сам, будь искреннен. но не перед ним, а перед собой и тебе воздастся больше...
Научный Фантаст
Цитата(Лизавета @ 11.07.2010 - 2:33) *
Ну так ведь бог не золотая рыбка, что бы все желания исполнять.

безусловно, но желания бывают столь сильны, а их исполнение - столь проблематично, что обращаются к богу просто на всякий случай - а вдруг? Это же ничего не стоит - помолиться.
Цитата(Лизавета @ 11.07.2010 - 2:33) *
Что касается защиты, так в народе есть такая поговорка - береженого бог бережет, не береженого сторож стережет -.

тоже верно, но ведь не всегда убережешься, правда? В жизни бывают просто опасные мероприятия, взять даже рядовой случай - кто-то очень боится летать на самолете. Опять же - почему не помолиться - вдруг поможет, что стоит-то? Взять с собой иконку какую-нибудь или крестик, или и то и другое для успокоения души - это же необременительно, а говорят- помогает.
Страх смерти - это очень сильный стимул для поисков причин самоуспокоения. Можно еще добавить желание соединиться со своими близкими... где-то там...
Кшись
Цитата(Научный Фантаст @ 10.07.2010 - 18:55) *
У разных людей могут быть различные причины тех или иных религиозных воззрений. Бмблия также не является обязательным элементом.
Просто она наиболее распространена и доступна к изучению, переведена на множество языков. Однако в зависимости от уровня и культуры в которой вырос человек, данное учение может быть не понятым на определенном этапе. Если человек занялся вплотную изучением духовного, то он все равно ознакомится рано или поздно и с Библией.
Цитата(Хранитель)
А вот, например, если я верю в Бога. И хочу задать ему вопросы и получить ответы, потому что в книгах пророков нет этих ответов. Почему я не могу это сделать напрямую (он лайн)?

Поэтому не верю в него, потому что на все вопросы ищу ответы сам.
Сам ты ничего не находишь; ответы и вопросы исходят от твоего разума. Твой разум как компьютер, какие программы установили, на то и способен, подключили к "интернету" через скоростной модем и будет тебе доступ к "божественному" серверу. Высоко-Качественный Ум- "Модем" и есть Аз есьм тот самый Христос в каждом человеке. Поэтому и было сказано :- " кому дано приумножиться, а кому не дано отнимиться и то что было".
Если в вас присутствует пытливый ум устремленный к истине, то вы получите он лайн
Научный Фантаст
Цитата(Кшись @ 11.07.2010 - 12:41) *
Если в вас присутствует пытливый ум устремленный к истине, то вы получите он лайн


И вам седло большое, ковер и телевизор в подарок тут же врУчат, а может быть, вручАт (с) ag.gif
Luc_solnsa
Цитата(Хранитель @ 10.07.2010 - 21:10) *
А вот, например, если я верю в Бога. И хочу задать ему вопросы и получить ответы, потому что в книгах пророков нет этих ответов. Почему я не могу это сделать напрямую (он лайн)?

Поэтому не верю в него, потому что на все вопросы ищу ответы сам.

Что вас интересует,друг,можно узнать? Может вы пропустили это читая Книгу Священную? Ибо,как видно,Книга обо всем рассказывает....
И во-вторых,тот факт,что вы не можете задавать ему вопросы,не указывает же на необходимость отрицания Его,не так ли?
Luc_solnsa
Цитата(ka1RieZzz @ 11.07.2010 - 9:42) *
Категорически не согласен! Разобьем по пунктам...
2. вы искренне считаете, что за 2 тысячи лет никто не догадался перевисти священную книгу как будет угодно ему. И вы искренне верете, что перевод с того древнего языка содержит всю туже мудрость? пройдя через множество редактирований???
3. Как нет смысла прямой беседы? Ау, люди очнитесь! Неужели вы считаете себя настолько уродливыми и юродивыми, что бог побрезгует вами? Кто внушил, что не достойны вы исповеди перед богом один на один?

2.Нет,разумеется.Дело в том,что после того как люди по своему усмотрению изменили Тору,Бог послал Библию.Но и Она была изменена(ну,конечно,тот факт,что после смерти Иисуса имелись множество Библий.Прям у каждого была своя Библия.И только в период Константина были канонизированы четыре из них,доказывает изменение оригинального текста Библии).Тогда был ниспослан Коран,последняя священная книга,которая не будет искажена до конца света,как обещал сам Бог.Все древние рукописи(напр. текст Корана(относяшийся к 7 веку),который находится в Музее Топкапы(Турция)) полностью соответствуют текстам нынешних Коранов.Ну,прошло 14 веков,и как видите,пока Бог выполняет свое обещание.И под фразой "Священная Книга",которая часто употребляется мною,подразумевается именно эта Книга...
3. Мы не говорим об искреннем друге или о ком-то другом. Бог,(хотя и истинных верующих называет своими друзьями), в первую очередь Хозяин и Правитель нас.С каким президентом вы сможете беседовать лично,один на один,когда захотите? И во-вторых в этом случае все,даже неверующие поверили бы волей-неволей,и это противоречило бы секрету смысла экзамена,т.к. не осталась бы разницы между Иисусом(мир ему) и Иудой например...
Горацио
Цитата
И под фразой "Священная Книга",которая часто употребляется мною,подразумевается именно эта Книга...
А,ясно..Дальше нет смысла наверное говорить о чем то или спрашивать,в сей Книге действительно всё есть для тех кто в неё уверовал и ничего для тех кто не проникся её духом..
ka
Цитата(Luc_solnsa @ 11.07.2010 - 21:08) *
Тогда был ниспослан Коран,последняя священная книга,которая не будет искажена до конца света,как обещал сам Бог.Все древние рукописи(напр. текст Корана(относяшийся к 7 веку),который находится в Музее Топкапы(Турция)) полностью соответствуют текстам нынешних Коранов.Ну,прошло 14 веков,и как видите,пока Бог выполняет свое обещание.И под фразой "Священная Книга",которая часто употребляется мною,подразумевается именно эта Книга...

За коран базара нет... Там все по чесноку... Но тем, кто хотел править массами ни к чему, оказалалось, править книгу... Достаточно было поправить умы людей - так исскуственно было создано воинство Аллаха, Джихад, экстремизм... В те дремучие века мусульмане очень хорошо знали о пророке Мохамоде и мало о его учении, иначеб не повелись.. Хотя прошли века, а джихад все равно существует....

Цитата
Мы не говорим об искреннем друге или о ком-то другом. Бог,(хотя и истинных верующих называет своими друзьями), в первую очередь Хозяин и Правитель нас. С каким президентом вы сможете беседовать лично,один на один,когда захотите?

С Дмитрием Анатольевичем Медведевым могу - у него своя страничка, свои блоги :-)

Цитата
И во-вторых в этом случае все,даже неверующие поверили бы волей-неволей,и это противоречило бы секрету смысла экзамена,т.к. не осталась бы разницы между Иисусом(мир ему) и Иудой например...

извини, но эта фраза несет чужой фальшью... Где ты набрался такого? Это выдумки ЛЮДЕЙ и противоречит божественному промыслу!
Если ты будешь верить в бога, но продолжать делать гадости другим - тебе не воздастся. Что толку в такой вере? Но если ты примешь бога, примешь его заветы и законы - тебе воздастся.
Ответь мне кому зачтется более: Носящему крестик распятого, но при этом творящего не доброе или некрещеному, но живущему по совести,
Кому зачтется: Молящемуся прелюдно в церквах или молящемуся тайно, не разу не ходившему в церковь?
Бог всегда открыт для людей - он внемлет, но все ли люди открыты для бога?
Священники должны быть духовными наставниками для людей, а не перемычкой(передастом, проводником, посредником) между богом и человеком... Это самовозвеличивание, жажда власти от лукавого...
И нет никакого секретного смысла экзамена. Только один секрет: Бога специально прячут от людей, потому что это не выгодно, с этого нет навара, если все будут молится дома... Знаешь ли ты, что такое приобрести могущество и власть, а потом его потерять? Для слабого духом это душевная ломка похлеще наркоты... Непередаваемая мука....
Который
Цитата(Кшись @ 10.07.2010 - 17:10) *
Творец упорядочил этот хаос создав Вселенную

Опять создал!Та почему вы все решили,что вселенную должен был кто то создавать!!!Существует вселенная и всё!Бред какой то-создали...Та не создавал её никто.Идиотизм.Придумали себе какое то существо-Бог и жить без него не могут.Как уже писал в другой теме это психология человека такая-ему почему то надо,чтобы всё откуда то появилось,было создано...Вселенная существует вечно и никто её не создавал...А если бы и поверить в эту сказку.Нафига вобще ваш божок её создал???Ему что ли скучно стало???Он же АБСОЛЮТ!Зачем абсолюту что то создавать!?

И ещё,верущие ответьте,не помню где услышал.Может ли Иисус нагреть курицу так,что сам не сможет её съесть? :)
ka
Цитата(Который @ 12.07.2010 - 1:34) *
Опять создал!Та почему вы все решили,что вселенную должен был кто то создавать!!!Существует вселенная и всё!Бред какой то-создали...Та не создавал её никто.Идиотизм.Придумали себе какое то существо-Бог и жить без него не могут.Как уже писал в другой теме это психология человека такая-ему почему то надо,чтобы всё откуда то появилось,было создано...Вселенная существует вечно и никто её не создавал...А если бы и поверить в эту сказку.Нафига вобще ваш божок её создал???Ему что ли скучно стало???Он же АБСОЛЮТ!Зачем абсолюту что то создавать!?

1. Вселенная вечна. тут я пожалуй согласен
2. Бог все-таки есть
3. Тебя посадить в вечность в одиночество - еще не то насоздаешь :)
Который
Цитата(ka1RieZzz @ 11.07.2010 - 18:48) *
3. Тебя посадить в вечность в одиночество - еще не то насоздаешь :)

Я не абсолют.А вот что абсолюту,как мне,может быть скучно-это странно...

Цитата(ka1RieZzz @ 11.07.2010 - 18:48) *
2. Бог все-таки есть

Ну вот-сказал есть значит есть :) Это что доказательство?А какой смысл в твоём боге?Смысл в том,чтобы всё создать.Но я уже написал-это психология человека такая-ему надо,что бы всё когда то появилось.
И если ты веришь,что вселенная вечная,тогда зачем верить в богов?
ka
Цитата(Который @ 12.07.2010 - 2:04) *
Я не абсолют.А вот что абсолюту,как мне,может быть скучно-это странно...

По образу и подобию ведь... вот

Цитата
Ну вот-сказал есть значит есть :) Это что доказательство?А какой смысл в твоём боге?Смысл в том,чтобы всё создать.Но я уже написал-это психология человека такая-ему надо,что бы всё когда то появилось.
И если ты веришь,что вселенная вечная,тогда зачем верить в богов?

Да знаю я про психологию. Люди не могли обьяснить природные явления и напридумывали богов... Но тысячелетия бегут, наука оттесняет бога за грань мира... Однакож необьяснимые явления до сих пор есть...
Вселенная есть хаос, бог есть упорядоченное... Я не знаю истинной структуры вселенной, не знаю истинных целей бога и его стремлений в вечности... Я могу лишь предполагать, как и все впрочем... Поглубже разобраться если, то и ты предпологаешь, что бога нет, а я что он есть... А все это основано на жизненном индивидуальном опыте, на нашем сформировавшемся мировозрении.
Что еще можно сказать - если вселенная и есть бог(мы ж не знаем как выглядит его сущность), тогда получается что мы смотрим на его частицы, но не можем собрать их воедино... вроде как сильно увеличенная фотография - ты смотришь на пиксели и не понимаешь, что это...
Ну или как в анекдоте: Богатырь подходит к пещере и кричит:
- Горыныч. выходи драться!
И голос сверху:
- Драться так драться, но зачем же в задницу орать то??? :)
Который
Цитата(ka1RieZzz @ 11.07.2010 - 19:37) *
и ты предпологаешь, что бога нет,

ООООЙ!Та ненадо всех не верущих тоже к верущим приписывать!Я не предпологаю,что его нет,я не вижу в этой глупости смысла!Я не вижу зачем он нужен!
Так можно понапридумывать себе всего,что хочешь,разного бреда,а потом сидеть и голову ломать-а правда это или не правда?А есть оно или нет?
Нет никаких богов,потому что это просто глупость,правда глупость хорошо засевшая в умах миллионов.Это сказка,в которую поверили очень многие,но от количества верущий она правдой не станет.
Научный Фантаст
Цитата(Который @ 11.07.2010 - 20:45) *
Я не вижу зачем он нужен!

На самом деле - многим нужен. Некоторые находят в этом моральную поддержку, опору.
Который
Цитата(Научный Фантаст @ 11.07.2010 - 19:48) *
На самом деле - многим нужен. Некоторые находят в этом моральную поддержку, опору.

Америку открыл...Этож не доказывает его существования.Я не об этом вобще.А о том,что если миллионы людей верят в бред это не перестаёт быть бредом и бредовые идеи реальными не станут.
Tory
Цитата(Который @ 11.07.2010 - 19:45) *
ООООЙ!Та ненадо всех не верущих тоже к верущим приписывать!Я не предпологаю,что его нет,я не вижу в этой глупости смысла!Я не вижу зачем он нужен!
Так можно понапридумывать себе всего,что хочешь,разного бреда,а потом сидеть и голову ломать-а правда это или не правда?А есть оно или нет?
Нет никаких богов,потому что это просто глупость,правда глупость хорошо засевшая в умах миллионов.Это сказка,в которую поверили очень многие,но от количества верущий она правдой не станет.

А ты вот как считаешь - коллективу нужен начальник? Государству нужен президент? ребенку нужна мать?
Я знаю с тобой спорить бесполезно, ты твердо убежден, чью то Бога нет и что он не нужен.
Но кто тогда будет управлять всем, что происходит на Земле? Матушка природа? а человеческими сердцами, как можно было сформировать человеческие чувства, характер, эмоции, ощущения? Неужели это произошло в ходе эволюции? Я считаю, что создать разум и сердце, способное чувствовать, мог только тот, кто этим наделен, то есть Бог, как пишется в Библии. Космос, природа - они не оживленные, неосязаемые, они чувствами править не смогли бы.
ka
Цитата(Который @ 12.07.2010 - 2:45) *
ООООЙ!Та ненадо всех не верущих тоже к верущим приписывать!Я не предпологаю,что его нет,я не вижу в этой глупости смысла!Я не вижу зачем он нужен!
Так можно понапридумывать себе всего,что хочешь,разного бреда,а потом сидеть и голову ломать-а правда это или не правда?А есть оно или нет?
Нет никаких богов,потому что это просто глупость,правда глупость хорошо засевшая в умах миллионов.Это сказка,в которую поверили очень многие,но от количества верущий она правдой не станет.


Спакуха!
Я тебе еще раз говорю мировозрение формирует отношение к тем или иным вещам... И в какой-нить Индии за глупость сочли бы скорее твои слова.
Теперь далее. Ежли органы человека не способны что-то увидеть это еще не означает, что этого не существует...
Я представляю с каким бы ты топором гонялся за мной по степи, еслиб 500 лет назад я тебе сказал, что все вокруг состоит из того, что ты не видишь - из атомов, а атомы из очередной дребедени ;)))
Научный Фантаст
Цитата(Который @ 11.07.2010 - 20:52) *
Америку открыл...Этож не доказывает его существования.Я не об этом вобще.А о том,что если миллионы людей верят в бред это не перестаёт быть бредом и бредовые идеи реальными не станут.


С другой стороны - если помогает, то какая разница - реальные они или нет?
Который
Цитата(Tory @ 11.07.2010 - 19:56) *
Но кто тогда будет управлять всем, что происходит на Земле?

Я уже говорил-всё это психология человека,необходимость в правителе.
Цитата(Tory @ 11.07.2010 - 19:56) *
Неужели это произошло в ходе эволюции?

:) А неужели лучше верить,что это создал какой то супермен? :)
Цитата(ka1RieZzz @ 11.07.2010 - 20:10) *
Ежли органы человека не способны что-то увидеть это еще не означает, что этого не существует...

Значит человеческим органам надо придумать себе сказку и верить в неё? :)...Плин,люди,вы просто не понимаете как это для меня ЯСНО,что бог это глупость...Я просто объяснить не могу...Ну если человеческие органы не видят и не чувствуют чего то,так зачем выдумывать то,чего они не могут прочувствовать...Давайте тогда верить,что вокруг нас летают Зелёные пушистые бегемоты,а мы их не видем,потому что не способны :)
Цитата(ka1RieZzz @ 11.07.2010 - 20:10) *
еслиб 500 лет назад я тебе сказал

Это был бы уже не я.Я есть то,что есть сейчас.
ka
Цитата(Который @ 12.07.2010 - 3:38) *
Значит человеческим органам надо придумать себе сказку и верить в неё? :)...Плин,люди,вы просто не понимаете как это для меня ЯСНО,что бог это глупость...Я просто объяснить не могу...Ну если человеческие органы не видят и не чувствуют чего то,так зачем выдумывать то,чего они не могут прочувствовать...Давайте тогда верить,что вокруг нас летают Зелёные пушистые бегемоты,а мы их не видем,потому что не способны :)
Это был бы уже не я.Я есть то,что есть сейчас.

Я вот чего не пойму. При твоих утверждениях, что вселенная вечна, ты не можешь предположить, что помимо хаотичной случайности возникновения людей (научная точка) за целую вечность не могло более возникнуть другой формы жизни, отличной от нашей и превосходяшую нашу цивилизацию... При времени существовании вселенной равной бесконечности, число случайного зарождения жизни тоже приближается к бесконечности.... Это же математика, царица наук.

Цитата
Это был бы уже не я.Я есть то,что есть сейчас.

И через 500 лет ты будешь говорить тоже самое :(( Хитер, однако...
Хранитель
Цитата(Luc_solnsa @ 11.07.2010 - 14:42) *
Что вас интересует,друг,можно узнать? Может вы пропустили это читая Книгу Священную? Ибо,как видно,Книга обо всем рассказывает....


Много чего интересует. Социальные вопросы, юридические, экономические и др. Одна книга никогда не даст ответов даже на большинство вопросов.

Цитата(Luc_solnsa @ 11.07.2010 - 14:42) *
И во-вторых,тот факт,что вы не можете задавать ему вопросы,не указывает же на необходимость отрицания Его,не так ли?


Указывает. Если человек во что-то (в кого-то) верит, то рано или поздно захочется услышать ответ от этого чего-то или кого-то. А когда ответа нет - то и вера пропадает.

Кицунэ
Цитата(Хранитель @ 11.07.2010 - 23:32) *
Если человек во что-то (в кого-то) верит, то рано или поздно захочется услышать ответ от этого чего-то или кого-то. А когда ответа нет - то и вера пропадает.
Какой умный человек, слушай :) Да, всё верно. Не обязательно ответ как ответ, но хоть какое-то доказательство должно обнаружиться (голоса в голове в расчет не берем, у них природа скорее всего несколько иная окажется).
Вот если я не верила в мистику, но произошли несколько случаев, от которых ну никак не отвертеться, даже при огромном желании - вот теперь я чётко могу сказать, что в мистику верю. А с богом пока как-то всё туманно очень, на уровне кухонных споров. Истина такими спорами не размножается, сдаётся мне. Вот я и ищу, но не верю.
звиняюсь за сумбурность :)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.