Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Почему мы по большей части молчим и терпим?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Учёба и Карьера
Хоха
Последние недели жары в нашем регионе привели к тому, что на рабочем месте в большенстве фирм работать практически не возможно: отсутсвие вентиляции и кондиционеров приводит к состаюнию офиса под названием "парилка".
Работодатели порой говорят, не нравится? Свободен!
И работник идет на свое рабочее место скрепя зубами и терпит...
Не ужто в нас так сильно сидит страх перед сменой работы или неверие судебной системе, что мы даже себя не хотим защитить. Ведь есть все нормы ТК и Санпинов, позволяющих работнику добиться должного отношения к себе!
Кстати, до сих пор не могу понять, зачем и Главврач и другие чиновники, что то там выдумывают про Сиесту? Что она изменит? Ведь в это время мы и будем сидеть на рабочем месте, так как большая часть обычно работает очень далеко от местапроживания! Зачем еще что то выдумывать, если все есть, а не хватает просто контроля со стороны государства?
Не уж то опять власть сильна только языком чесать?
Научный Фантаст
Я, слава богу, с кондиционером сижу) Да еще на час рабочий день сократили, так что - лафа!)))))
Хоха
Цитата(Научный Фантаст @ 15.07.2010 - 15:41) *
Я, слава богу, с кондиционером сижу) Да еще на час рабочий день сократили, так что - лафа!)))))

Поздравляю вас с ответсвенным работодателем =)
Милли
Цитата(Научный Фантаст @ 15.07.2010 - 15:41) *
Я, слава богу, с кондиционером сижу) Да еще на час рабочий день сократили, так что - лафа!)))))

Во, и у нас тоже самое, а завтра мы вообще до 2-х работаем)
Хоха
Как у всех все хорошо, как я рад за вас =)
Но на вопрос почему так все происходит, если права работника нарушают, так и не ответили =)
Lakshmi
Цитата(Хоха @ 15.07.2010 - 15:46) *
Поздравляю вас с ответсвенным работодателем =)

Саш, не с ответственным. С напуганным.
Я 2,5 дня с кондишеном (с середины вторника). А до этого мы умирали! +34 в офисе. Любимая фраза у работодателя:
Цитата(Хоха @ 15.07.2010 - 15:36) *
не нравится? Свободен!

Девочке стало плохо. После этого зашевелились.. Испугались, что мы вызовем скорую, а те наклепают в соответствующие службы. После этого день сократили на час (со вчера до завтра). А еще по телику был какой-то репортаж с фразой про то, что "стоит такая жара, а работодатели ТК не соблюдают"! Вот и зашевелились. Но нам от этого уже не легче, у нас уже кондей.

А по поводутого, что сидит страх... И страх, и сложности с поисками новой работы. Я искала, но мне никто не может предложить равнозначную оплату. =( Плюс у меня есть один существенный недостаток для работодателей - отсутствие детей. Т.е. возможный декрет. О котором я действительно стала задумываться. Возможно я так и сделаю - уйду в декрет отсюда, а выходить буду уже на новое место.
Хоха
Не ужто вообще нет нужной зарплаты? Или мы боимся пойти не по специальности, чем нерадивые работодатели и пользуются?
А на счет дескриминации при приеме на работу, понял, что всегда нужно официально требовать обоснования отказа =) Порой такое напишут, что в суде смеются присуждают плюшки работнику =)
Primavera
Я тоже всегда задаюсь таким вопросом...... Народ у нас просто не верит в справедливость. Но ведь сейчас есть инет, где анонимно можно пожаловаться, и органы будут обязаны отреагировать! Посоветовала мужу, чтоб он написал президенту и на сайт МВД, только он что-то не догадался анонимно сделать bk.gif . Толк был, но только начальству то доложили, что мол сигнал был от такого-то, поначалу ему даже намекали на увольнение по собственному, теперь молчат. Но он один возмутился, пару человек ему за это спасибо сказали, но когда было собрание и по этому поводу, то все молчали в тряпочку. Хотя могли бы и сказать. А начальству только этого и надо, раз молчите, то все устраивает и можно продолжать делать дальше. Это, мне кажется, пережитки тех самых "счастливых" СССРовских времён, когда народ был запуган. До сих пор бояться.
Научный Фантаст
Цитата(Хоха @ 15.07.2010 - 15:55) *
Но на вопрос почему так все происходит, если права работника нарушают, так и не ответили =)

может, нет денег на кондиционер?
Хоха
Цитата(Primavera @ 17.07.2010 - 1:05) *
Я тоже всегда задаюсь таким вопросом...... Народ у нас просто не верит в справедливость. Но ведь сейчас есть инет, где анонимно можно пожаловаться, и органы будут обязаны отреагировать! Посоветовала мужу, чтоб он написал президенту и на сайт МВД, только он что-то не догадался анонимно сделать . Толк был, но только начальству то доложили, что мол сигнал был от такого-то, поначалу ему даже намекали на увольнение по собственному, теперь молчат. Но он один возмутился, пару человек ему за это спасибо сказали, но когда было собрание и по этому поводу, то все молчали в тряпочку. Хотя могли бы и сказать. А начальству только этого и надо, раз молчите, то все устраивает и можно продолжать делать дальше. Это, мне кажется, пережитки тех самых "счастливых" СССРовских времён, когда народ был запуган. До сих пор бояться.

А может и не пережитки? Ведь в СССР найти работу ... если ты не из тюрьмы то все реально было =) А сейчас? Явно это не пережитки, а страх заработанный девяностыми, когда все было не ясно, путанно.
Так что страх... Именно страх за отсутсвие денег и неверие в судебные органы.
Но при этом жаловаться хотят все, но не знают как это сделать анонимно ...
Меня вот всегда интересовал вопрос написания на работодателя коллективной жалобы (минимум 50% отколичества работников). Решится ли работодатель на неадекватные меры по отношению ко всем или будут искать зачинщиков и их мурыжить?

Цитата(Научный Фантаст @ 17.07.2010 - 8:59) *
может, нет денег на кондиционер?

Полный бред =))) Нет денег сокращай рабочий день и посмотри, что экономически выгодней =)
Научный Фантаст
Эффективная мера - подать заявление в прокуратуру (если есть нарушения законодательства)
Хоха
Цитата(Научный Фантаст @ 19.07.2010 - 9:13) *
Эффективная мера - подать заявление в прокуратуру (если есть нарушения законодательства)

Для начала достаточно трудовой инспекции =)
Научный Фантаст
Или так - тоже хорошо. У меня одна знакомая увольнялась и подавала заявление в прокуратуру - говорит, действовало. Но сначала все же увольнялась ag.gif
froz
О да)), трудовая инспекция это зачет), устроят банкет, подарят презенты и вот уже трудовая инспекция и начальство лучшие друзья)).
Пупса БО
В некоторых подобных случаях я советую делать коллективное письменное прошение о соращение раб дня с схранением среднего заработка на основании "СанПин; п.ч.ФЗ, и что там еще есть" на совещании это дело разобрать и попросить рук-ля письменно ответить с основаниями отказа или согласия. с этого начинается. Жалобы подаю сразу в 2-3 инстанции. Трудинспекцию. Роспотребнадзор, росздравнадзор и т.д. и т.п. обычно они приходят скопом и банкет уже не спасет, особенно если вахтерша Баба валя с зазывным плачем изобразит тепловой шок перед "гостями".
Как правило практика показывает - одному рот заткнуть возможно, когда под дверью стоит толпа разгневанных менеджеров становится страшно не только за фирму но и за себя=)
Лаэн
Цитата
Цитата
Цитата(Научный Фантаст @ 19.07.2010 - 9:13) *
Эффективная мера - подать заявление в прокуратуру (если есть нарушения законодательства)

Для начала достаточно трудовой инспекции =)
можно и в прокуратуру, она все равно передает на разборки в трудовую, сталкивалась на опыте...
Казуал
Купить мелкий такой вентилятор на стол идеология не позволяет?)

А если прямо отвечать на вопрос темы, то: потому что боимся проблем с работодателем. Впрочем вопрос скорее риторический.
Fоxik
Цитата(Хоха @ 15.07.2010 - 15:56) *
Но на вопрос почему так все происходит, если права работника нарушают, так и не ответили =)

Потому что не привыкли отстаивать свои права. Вроде создали правовое общество, а бороться за себя еще не научились.


У нас кондиционеры стоят по умолчанию в каждом кабинете, при этом они работают не только на холод, но и на тепло. Зимой греемся от них, когда совсем холодно. С начала жары к нам стали наведываться тех. сервис - проверяет качество работы кондюков.
Кицунэ
Для предотвращения неблагоприятного воздействия микроклимата рабочих мест, производственных помещений на самочувствие, функциональное состояние, работоспособность и здоровье человека были разработаны Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.4.548-96 «Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений», утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора России от 01.10.96 № 21.
В соответствии с п. 1.2 СанПиН 2.2.4.548-96 данные санитарные правила распространяются на показатели микроклимата на рабочих местах всех видов производственных помещений и являются обязательными для всех предприятий и организаций.
Разделы 5 и 6 СанПиН 2.2.4.548-96 предусматривают оптимальные микроклиматические условия и допустимые микроклиматические условия применительно к выполнению работ различных категорий в холодный и теплый периоды года.
Так, например, для работников сферы управления, осуществляющих работу сидя с незначительным физическим напряжением (категория Iа), температура воздуха в помещении в холодный период времени должна составлять 22–24 градуса по Цельсию, а в тёплый период – 23–25 градусов.
Также данными правилами установлено, что при температуре воздуха на рабочих местах выше или ниже допустимых величин, время пребывания на рабочих местах (непрерывно или суммарно за рабочую смену) должно быть ограничено. Например, при температуре воздуха в помещении 29 градусов время пребывания работника на рабочем месте не должно превышать 3–6 часов в зависимости от категории работ.
Вместе с тем ст. 163 Трудового кодекса РФ установлено, что работодатель обязан обеспечить нормальные условия для выполнения работниками норм выработки. Поэтому при нарушении температурного режима работодатель обязан принять соответствующие меры по их устранению.
В случае выявления нарушения санитарных норм в ходе проверки Санитарно-эпидемиологической службой Российской Федерации (СЭС России) организация может быть привлечена к административной ответственности. Так, за нарушение действующих санитарных правил на юридическое лицо налагается штраф от 10 до 20 тыс. руб. или приостановление деятельности на срок до 90 суток (ст. 6.3 КоАП РФ).

Источник:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Primavera
Цитата(Хоха @ 19.07.2010 - 12:13) *
А может и не пережитки? Ведь в СССР найти работу ... если ты не из тюрьмы то все реально было =) А сейчас? Явно это не пережитки, а страх заработанный девяностыми, когда все было не ясно, путанно.
Так что страх... Именно страх за отсутсвие денег и неверие в судебные органы.
Но при этом жаловаться хотят все, но не знают как это сделать анонимно ...
Меня вот всегда интересовал вопрос написания на работодателя коллективной жалобы (минимум 50% отколичества работников). Решится ли работодатель на неадекватные меры по отношению ко всем или будут искать зачинщиков и их мурыжить?


Полный бред =))) Нет денег сокращай рабочий день и посмотри, что экономически выгодней =)


Дело не в том, что найти работу легче или трудней, а в том, что наговаривать на начальство было нельзя, власть ругать нельзя. Начальник всегда прав! Дело в том, что коллективно вообще труднее сделать, должен быть кто-то один, который возьмёт на себя за всё ответственность. Это еще даже в школе видно, когда собираются сбегать с урока, то всегда найдётся тот, кто останется и всех сдаст))) А в рабочем коллективе, где друг друга подсиживают и проч, вообще трудно собраться даже против общего дела)))))) Народ у нас такой дружный((((( А вот в дружном коллективе, на мой взгляд с начальством проще договориться, потому как он-то ведь тоже видит, что все вместе и всем не скажешь, не нравиться-увольняйся....
-НикА-
Цитата(Казуал @ 22.07.2010 - 23:49) *
Купить мелкий такой вентилятор на стол


Так они как раз пропали с прилавков - вспомнились времена дефицита ab.gif


Скажу о моем начальстве: во время жары всем было позволено сваливать домой пораньше, чуть ли не с обеда уже не возвращаться. Так что шефы человечные, не подкопаешься. Проблема в том, что за меня никто ведь работу не сделает, вот и торчали все, как всегда, до победного.
льдинка
Цитата(Хоха @ 15.07.2010 - 16:37) *
Последние недели жары в нашем регионе привели к тому, что на рабочем месте в большенстве фирм работать практически не возможно: отсутсвие вентиляции и кондиционеров приводит к состаюнию офиса под названием "парилка".

вентилятор себе можно купить
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.