Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Армия: почётная обязанность, или зона?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Мужской форум > Армия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Фагот
Бродя по интернету, я наткнулся на следующее мнение о нынешней армии. Привожу его Вам.

      Армия. Какая она сейчас? Рассуждая объективно, с грустью надо признать, что армия изменилась мало. Болезни все те же и лечить пытаются тем же - преимущественно ложью. Внеуставные отношения объявляются “сказкой”, бескормица - демонстрациями по-потемкински, глупость комсостава компенсируют героизмом солдат. И их гибелью. Но главное, чего боятся призывники и что все так же безуспешно отрицают военкомы и чиновники, напоминающие бесхвостых булгаковских хорьков - это дедовщина. Но армия не всегда была осчастливлена присутствием “дедов”, “духов”, “черпаков” и прочих “карасей”. Все эти порядки больше напоминают зону, откуда, собственно, они и были успешно занесены в начале 50-х гг. бывшими зеками после многочисленных амнистий (кстати, практика призыва в армию бывших заключенных была отменена лишь в середине 90-х гг).
      Страшно, когда парни гибнут на войне, еще страшнее - когда эта война бессмысленна. Но как оценить гибель от рук отморозков, которым просто захотелось сломать парнишку или удовлетворить свои извращенные сексуальные потребности?
      “Армия делает мужчиной”. Может быть. Но сейчас часто делает инвалидом. Может сломать. Может убить. Может самого сделать отморозком. Это зона, а из зоны редко выходят здоровыми психически.
      Армия советская по наследству, как сифилис, передала букет болезней армиям бывших советских республик. То и дело проходят сообщения о перестрелках, убийствах солдат своими сослуживцами и побегах, при которых на беглецов устраиваются облавы, больше напоминающие большие псовые охоты.
      Призывники бегут от армии. Они бегут не от неизбежных тягот военной службы. Они бегут от зоны, в которую их хочет затянуть существующая система.
© Серафим Ярцев

Согласны ли Вы с таким мнением? Нет? Или, может, у Вас есть свой вариант? Итак, прошу голосовать, обосновывать, высказываться.
Регирег
Согласен, зона и есть. Человека забирают насильно на год или два, лишают свободы. Он делает то что ему прикажут и когда разрешат. Трудится и выполняет работы в угоду начальству. Зона с исправительными работами - иначе и не скажешь.
Фагот
Господа, если Вы выбираете "3. свой вариант", очень прошу указывать в ответе, какой именно, и кратко обосновывать мнение...

Спасибо.
Фагот
Цитата(Фагот @ 12.12.2010 - 12:08) *
Человека забирают насильно на год или два, лишают свободы. Он делает то что ему прикажут и когда разрешат. Трудится и выполняет работы в угоду начальству. Зона с исправительными работами - иначе и не скажешь.
Думаю, даже не это страшно для сегодняшних мальчишек, Главное - вся уродливость неуставных отношений, с которой столкнётся вчерашний школьник придя в армию. И эти отношения заставят его жить по их волчьим правилам. Понятно, приказ есть приказ, но каким приказом описать издевательства и унижения человеческих достоинств.
Мамба
Интересное сравнение . Да, всё больше похоже на зону, с теми же законами .
Регирег
Цитата(Фагот @ 12.12.2010 - 13:22) *
Думаю, даже не это страшно для сегодняшних мальчишек, Главное - вся уродливость неуставных отношений, с которой столкнётся вчерашний школьник придя в армию. И эти отношения заставят его жить по их волчьим правилам. Понятно, приказ есть приказ, но каким приказом описать издевательства и унижения человеческих достоинств.

Да, конечно. Лишение свободы и дедовщина. В сочетании получается то, от чего так усиленно пытаются убежать нынешние призывники.
Дульсинея
Я ответила "свой вариант".
Не считаю армию "почетной" обязанностью. Скорее просто обязанность гражданина, как например платить налоги. К тому же судя по тому в каком состоянии сейчас находиться армия у меня язык не поворачивается назвать всё происходящее "почетным".
Что же касается зоны, то я не понимаю как можно сравнивать столь разные вещи. Скорее всего это делают те кто не знает какова жизнь на зоне и какова в армии, иначе бы не было подобных сравнений.
Если уж говорить о том что дедовщина якобы была занесена в армию зеками в 50 годах, то автору следовало бы для начала почитать историю. Если принимать за веру что дедовщина пришла с зоны, то она должна была придти в армию в 1942-43 годах, именно тогда стали призывать заключенных, а не в 50-х годах как утверждает автор. А может он перепутал и имел ввиду 60-тые годы когда срок службы был сокращен с 3-х до 2-х лет? И старослужащие стали срываться на новеньких из-за того что тем придется служить меньше? Тогда это к зекам вообще не имело никакого отношения. Ну а если брать последний взлет дедовщины который происходил в 90-х годах, когда уже осужденных и бывших осужденных в армию не призывали, то опять таки причем тут зона и зоновские порядки?
По моему мнению дедовщина в той или иной степени в армии была всегда, а вот всплеск её и более яркие проявления связаны с разными факторами, которые в тот или иной период времени влияли на армию.
Ляксей
Я не ответил свой вариант=))
Т.к. не считаю так же почетной обязаностью, у нас служить это не малина, но и зоной тоже не считаю, т.к. все таки там о людях заботятся=)
У нас служить это скорее испытание, если ты его проходишь и увольняешься с благодарностями, это значит испытание пройдено, а если кое как, значит ты был слаб силами и характером=)
Но все таки наша армия закаляет хорошо характер и учат там тоже не плохо, если что вдруг ты знаешь что делать с автоматом и как его обслуживать=)
Я все таки считаю, что норм мужчина обязан отслужить, т.к. в нашей стране жить можно сегодня сегодняшним днем и ты незнаешь, что случиться завтра, а затвра может быть и всеобщая мобилизация. тьфу,тьфу,тьфу=))
Мамба
А как же во время войны поднялись все ? И молодые совсем , не знакомые с оружием и дедовщиной? Научились стрелять и воевать сразу, как только время такое пришло. А вот чувство это есть ли теперь? Его разве в Армии могут научить- защищать и идти в бой? Мне кажется, обслуживать авотомат- не главное.
Дульсинея
Цитата(Мамба @ 12.12.2010 - 14:40) *
Научились стрелять и воевать сразу, как только время такое пришло.

Угу, научились. Только если бы были подготовлены и умели стрелять то не было бы столько потерь, сколько их было в начале войны.
Может всё же стоит извлекать уроки из собственной истории, а не наступать на те же грабли?
Masterion
Неоднозначный вопрос. Как то я у Злотникова прочел фразу, что-то типа "Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И настоящие мужчины всегда будут против такого размена".
Но это одна сторона медали. Армии нужна реорганизация - это однозначно. Причем не в сторону контрактной (ИМХО такая армия не будет достаточно боеспособной), а в организационном плане. Квалифицированные командиры, отсутствие дедовщины и армия опять станет хорошей школой для мужчин, как это было в послевоенные годы.
Мамба
Цитата(Дульсинея @ 12.12.2010 - 14:45) *
Угу, научились. Только если бы были подготовлены и умели стрелять то не было бы столько потерь, сколько их было в начале войны.
Может всё же стоит извлекать уроки из собственной истории, а не наступать на те же грабли?
А разве столько было потерь потому, что не умели стрелять?? Такого я ещё не слышала))) Я изучала, как могла, войну , но такого утверждения не было ни разу. На солдат никто не списывал потери и только о их героизме знаю.
Провoдник
Я не знаю куда это отнести, но слова эти, запомнил на всю жизнь:-"Страна которая не хочет кормить свою армию, будет кормить армию врага".
Генералитет-ворьё(вспомните вывод войск из Европы).А рыба гниет с головы.Какая же тут почетная обязанность.
Фагот
Цитата(Дульсинея @ 12.12.2010 - 13:22) *
Я ответила "свой вариант".
Не считаю армию "почетной" обязанностью. Скорее просто обязанность гражданина, как например платить налоги. К тому же судя по тому в каком состоянии сейчас находиться армия у меня язык не поворачивается назвать всё происходящее "почетным".
Лично я выбирая "свой вариант" тоже имел ввиду, что служба в армии это скорее не почётная обязанность (сей штамп достался нам от эпохи одобрямс-социализма), а некая обязанность гражданина государста в котором он живёт. Как и обязанность платить налоги и соблюдать законы.

Думаю, что при всех перекосах и болезнях в армии, положение в ней не настолько фатально, чтобы называть её зоной. Ведь сколько пацанов оказавшись в армии, нашли в ней не зону, но смысл жизни, поступили в различные спец.учебные завадения, стали командирами, несущими с солдатами тяготы армейской жизни.
igatrinit
Сейчас, когда сократили до года, когда подумывают ввести 5дневный "рабочий" день в армии, и отдать уборку территорий на плечи аутсорсинговых компаний (Оо), о какой зоне может идти речь?) сли не сделают - и на том спасибо надо будет сказать.
gvshapkins
Цитата(igatrinit @ 13.12.2010 - 0:35) *
и отдать уборку территорий на плечи аутсорсинговых компаний (Оо)


Как в Америке хотят сделать
По крайней мере, наряда по столовой нет уже
igatrinit
Цитата
По крайней мере, наряда по столовой нет уже


Не везде)
roma2505
а как вам тихий час в армии? как в детском саду блин...
gvshapkins
Цитата(roma2505 @ 13.12.2010 - 9:08) *
а как вам тихий час в армии? как в детском саду блин...


Ну там, если верить газете, кажется, "Красная Звезда", в которой я прочитал это, хотят сделать как в армии США, чтобы солдат был сосредоточен исключительно на боевой учебе, учился на свою специальность, а наряды по столовой, батарее, караулы, КПП, КТП и прочее отвлекают его от сей вещи, потому их надо гражданскими заменить.
А тихий час, после обеда который имеет такое свойства растягиваться до ужина.
Меня в свое время изрядно подбешивало, к слову, установление нового режима, потому что ничего не поймешь, ибо режим новый, но пол-офицерского состава делает все по-старому
Начинающий
тихий час? в армии?! О_о это вы о чем, простите??? для меня это такой же нонсенс, как если бы в паек женщины входили ))))))))) можно чуть подробнее про тихий час послеобеденный в армии? :)
igatrinit
Ввели штуку что в неделю около 20-25ч физ подготовки. и так как это типа слишком дофига, то после обеда тихий час)
gvshapkins
да, где-то с зимы прошлой ввели
только вот насчет полигонов не помню, там вроде бы все по старому осталось
Начинающий
афигеть ))) видимо, это я такой везучий, что самое гуано собираю, попадая между редкими хорошими нововведениями четко в самые плохие )))))) се ля ви, чего там ))
gvshapkins
Еще командирский день (понедельник) начинается в воскресенье в 18-00, это я к слову о нововведениях
Да и во время тихого часа построения никто не отменял)))
Начинающий
ответственного по роте имеешь в виду? )) повезло ротным )))))
спать и строиться - это по-нашему, по-бразильски ))) впрочем, хороший солдат умеет и стоя спать - причем вполглаза, не падая, и быстро просыпаясь при звуках знакомой команды )))
Валенок
Я думаю, что - почётная обязанность гражданина.
Сам не был в армии. )
Воркутишка
Конечно, я согласна со многими, что почётной данную обязанность не назовёшь, но зоной-тем более. Мой папа работал на зоне начальником 15 лет..я знаю что это такое, по его рассказам. По его же рассказам (да и сама жила в 4-5 лет при воинской части на Дальнем Востоке, среди солдат постоянно), знаю что такое дедовщина и почему она есть. Пояснить? Простой пример. Все мы учились в школе и у каждого в классе явно был козёл отпущения, потому что вечно боялся, плакал до 17 лет на насмешки даже девчёнок, страдал дистрофией или ожирением, не умел подтягиваться на уроках физкультуры и..посмешище, из-за которого класс проигрывал на спорт. соревнованиях и т.д. Вы тоже его пинали и над ним смеялись? И вот это чудо в Армии..Как считаете, с ним нянькаться будут? Нет! И это, я считаю, правильно! Слабак везде слабак и это закон природы..это в крови от предков из пещер..никогда из нас не убрать.
Папа рассказывал, что когда он служил, то был у них такой мальчик их семьи крутых начальников, в падлу ему было лопатой плац чистить..ну когда из-за него все бегали 15 кругов..на утро он один всё расчистил. И это тоже-правильно!
Посмотрите на подростков! Мой сына по утрам час встаёт из постели и как зомби натыкается на всё в комнате. Это реально лень и не организованность! Женщина всегда на много проворнее и ответственнее, её жизнь, материнство,учит не спать, нести тяжёлую лямку..чувствовать каждое движение ребёнка, каждое его дыхание. А где ещё научится дисциплине мужчине? У мамы или жены под боком? Не смешите.
Дедовщина-это организация слабаков и слишком наглых..это урок тем, кто не желает дисциплины. Редко, когда просто так издеваются. Кто силён морально, тому не грозит дедовщина в плане увечий и воспоминаний об Армии как о зоне.

Страх порождает только стах, потому что у него глаза велики. Тот, кто настраивается на плохое-плохое притягивает. Мой двоюродный племянник с таким восторгом вспоминает армию, потому что он готовится к ней заранее, он занимался в спорт. секциях, в институте обожал военную кафедру.
Да что говорить о мужчинах, я с превеликим удовольствием бы сама пошла в армию..потому что испытываю кайф от трудностей..меня ни коим образом не пугает чужое мнение и отношение..я всегда за себя умела постоять и всегда искала проблемы во всём, сама..Всегда приятно вывернуться и..победить.
Мамба
Воркутишка, это Вы имеете ввиду то, что слабаков надо уничтожить( ломать) всех? И эту миссию на себя взяла Армия? Выживает сильнейший? Так же было в Спатре, только их сбрасывали со скалы, а здесь в Армию? Выживет, устоит - прошёл испытание, а если убили, изуродовали или " крыша поехала" - ничего. Он же слабак.
Но он сын ещё . Друг. Жених. И такой нужен. Но не Армии. Так зачем ему всё это надо? не правильно это всё как - то.
gvshapkins
Цитата(Мамба @ 13.12.2010 - 16:26) *
Так зачем ему всё это надо?


Нужно для того, чтобы человек понял представляет ли он из себя что-то
В армии все недостатки и достоинства человека гипертрофируются
И скрыть ничего не получается
В конце концов человек научится как минимум самоорганизации.
И пожестче станет, пособраннее, по крайней мере, у меня и многих знакомых так вышло
Начинающий
парень не должен пройти Испытание, потому что он может не справиться, а он сын, друг, жених, и так сойдет, да :) я давно уже говорю, что женщины должны - да что там, просто обязаны! - оградить мужыков от всех тягот и неурядиц жизненных, потому что - нидайбох что! )))))) и терпеливо пестовать, т.к. вдруг - война?! а его побили и он психологически сломался навсегда ))))))
жженый
Цитата(Воркутишка @ 13.12.2010 - 15:36) *
Простой пример. Все мы учились в школе и у каждого в классе явно был козёл отпущения, потому что вечно боялся, плакал до 17 лет на насмешки даже девчёнок, страдал дистрофией или ожирением, не умел подтягиваться на уроках физкультуры и..посмешище, из-за которого класс проигрывал на спорт. соревнованиях и т.д.


Может я с другой планеты ,но мы точно в классе ни кого ни пинали из за не умения подтягиваться или бегать кроссы,на соревнованиях такие люди сидели только как болельщики,но за то на олимпиадах по математике и химии мы были болельщиками а эти ребята рулили.Спортивное развитие человека это всего лишь одно из направлений и он сам в праве выбирать нравиться ему спорт или математика на то оно и правовое государство.Дедовщина в армии (в 89-92)не зависила от спортивных навыков ,на моих глазах призванного каратиста ,который раскидал 4 дедов ,отказавшись выполнять какой о наряд,утром отправили в госпиталь и после 4-х месяцев комисовали.Перво степенная причина дедовщины -это тормознутость(отсутствие способности быстро мыслить и действовать) вновь прибывших,остальное уже от воспитания человека зависит

Армия сейчас это точно не почетная обязанность и врядли зона,скорее это некая ступень взрослой жизни для тех чьи родители не смогли нажить капиталл
Дульсинея
Цитата(жженый @ 13.12.2010 - 18:45) *
на моих глазах призванного каратиста ,который раскидал 4 дедов ,отказавшись выполнять какой о наряд,утром отправили в госпиталь и после 4-х месяцев комисовали.

Ну и дурак, за что боролся на то и напоролся.
Я не оправдываю тех кто его избил, но и у этого каратиста мозгов не было.
Посчитал себя круче всех?!
То есть если он знает навыки борьбы то и в наряд пусть идет тот кто в отличии от него не умеет драться? Слишком нагло и самонадеянно поступил мальчик, вот за это и поплатился своим здоровьем.
Начинающий
кто сильнее, тот и прав? ))) закон джунглей еще никто не отменял )))) либо побеждаешь, либо проигрываешь ))
Мамба
Цитата(gvshapkins @ 13.12.2010 - 18:07) *
Нужно для того, чтобы человек понял представляет ли он из себя что-то
В армии все недостатки и достоинства человека гипертрофируются
И скрыть ничего не получается
В конце концов человек научится как минимум самоорганизации.
И пожестче станет, пособраннее, по крайней мере, у меня и многих знакомых так вышло
Да он уже понял, ему не 9 лет . Он и так собран . Ну не всем же надо быть военными , жесткими ?
Мамба
Цитата(Начинающий @ 13.12.2010 - 18:43) *
парень не должен пройти Испытание, потому что он может не справиться, а он сын, друг, жених, и так сойдет, да :) я давно уже говорю, что женщины должны - да что там, просто обязаны! - оградить мужыков от всех тягот и неурядиц жизненных, потому что - нидайбох что! )))))) и терпеливо пестовать, т.к. вдруг - война?! а его побили и он психологически сломался навсегда ))))))
Ну и кому какое дело до чужого сына, жениха, друга? Что все обязаны быит жесткими? А если нет, то вон из жизни? Почему оградить от неурядиц? Их не может быть не в Армии? Вне её нельзя быть сильным духом и если, не дай бог - война -а он воевать пошёл и не хуже тех, кто Армию прошёл? А может и лучше? не сломался на войне ?
А если хоть один сломался навсегда - это разве нормально? Был человек нормальным и его в Армии сломали. Насегда. Это что, правильно? Это мясо ? Не человек тогда? И о нём нечего жалеть? Кому он нужен , раз сломался.
У меня есть ребята , которые не были в Армии . И я с ними спокойна всегда, они настоящие мужчины. И никто не скажет, что это хлюпики , не собранные или не организованные. Это мне так повезло просто с друзьями? Или всё же не в Армии дело?
gvshapkins
Цитата(Мамба @ 13.12.2010 - 22:12) *
У меня есть ребята , которые не были в Армии . И я с ними спокойна всегда, они настоящие мужчины. И никто не скажет, что это хлюпики , не собранные или не организованные. Это мне так повезло просто с друзьями? Или всё же не в Армии дело?

Просто армия, если человек нормальный ничего с ним такого не сделает.
А если же наоборот - то уж это вина человека в своих проблемах казарменных
Nikmak
Ну и вопросики... Уже с зоной сравнивают! Тогда и земной шар - зона. Попробуй сбеги!
Мамба
Цитата(gvshapkins @ 13.12.2010 - 23:34) *
Просто армия, если человек нормальный ничего с ним такого не сделает.
А если же наоборот - то уж это вина человека в своих проблемах казарменных
И это оправдание , чтобы его сломать или сделать инвалидом? Не понимаю(( Естественный отбор, волчьи законы?
gvshapkins
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 16:28) *
И это оправдание , чтобы его сломать или сделать инвалидом?

Ну, во-первых, то, что из армии приходят инвалидами - это все выдумки СМИ по большей части. Все, с кем служил, пришли нормальными и неинвалидами, кроме одного. И то, с ним это было по его глупости
Во-вторых, если человек в армии сломался, то по возвращении назад, ему нужна как это сейчас принято говорить - социализация
А в-третьих, насчет ломки в армии. Пксть это случится там в 20 лет. Чем здесь гораздо позже, что будет печальней
Начинающий
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 16:28) *
Не понимаю(( Естественный отбор, волчьи законы?

мужские законы, мужские порядки ))) не волчьи, но и не женские совсем ))) потому и непонятно ))
что за страсть у женщин лезть в мужские дела, не понимаю? :)
Мамба
Цитата(gvshapkins @ 14.12.2010 - 17:45) *
Ну, во-первых, то, что из армии приходят инвалидами - это все выдумки СМИ по большей части. Все, с кем служил, пришли нормальными и неинвалидами, кроме одного. И то, с ним это было по его глупости
Во-вторых, если человек в армии сломался, то по возвращении назад, ему нужна как это сейчас принято говорить - социализация
А в-третьих, насчет ломки в армии. Пксть это случится там в 20 лет. Чем здесь гораздо позже, что будет печальней
не согласна, что выдумки. Вы не знаете таких просто. И сами же говорите , кроме одного. А разве это нормально? Этот один не в счёт? Отходный материал что ли?
А социализация - это что?
А почему Вы считаете , что ломка будет обязательно? Не все живут по уставу и законам военным, кому - то это и не нужно. он может принести гораздо больше пользы и без неё , на гражданке . но там где ОН НУЖЕН ( не для олмки) И ЕМУ ЭТО НУЖНО
Мамба
Цитата(Начинающий @ 14.12.2010 - 18:32) *
мужские законы, мужские порядки ))) не волчьи, но и не женские совсем ))) потому и непонятно ))
что за страсть у женщин лезть в мужские дела, не понимаю? :)
Порядки - то у всех разные . Кто- то эти порядки считает лучшими, кто- то их не приемлет?
Но почему вообще может лезть кто- то в дела другого?
Я просто думаю, что Армия должна быть контрактной и там должен быть тот, кто это считает своим делом. ( как химик, биолог, лётчик, шахтёр) А отбывать и может ломаться- это не правильно, по- моему.
Воркутишка
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 16:28) *
И это оправдание , чтобы его сломать или сделать инвалидом? Не понимаю(( Естественный отбор, волчьи законы?

Господи!!! Да слабак, он и в школе слабак и на работе предмет насмешек. Не ломает Армия, она просто обостряет то, что и так сломано. Ну если мужчина нюня и трус и подленький, то по жизни его просто будут чмырить и сторониться, а в Армии слегка пожёстче..На гражданке этот мямля может дольше проживёт типа без душевной травмы... Да в конце концов, что ж вы о мужчинах как о сахарных девицах..что ж вы с ними как с маленькими девочками..душевная организация пострадает..вдруг в Армии кровать застилать научат и марш броски бегать..Боже ж мой!
gvshapkins
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 21:27) *
не согласна, что выдумки. Вы не знаете таких просто. И сами же говорите , кроме одного. А разве это нормально? Этот один не в счёт? Отходный материал что ли?
А социализация - это что?
А почему Вы считаете , что ломка будет обязательно? Не все живут по уставу и законам военным, кому - то это и не нужно. он может принести гораздо больше пользы и без неё , на гражданке . но там где ОН НУЖЕН ( не для олмки) И ЕМУ ЭТО НУЖНО

Один тот инвалидом пришел, потому что не тем местом слушал - сам виноват
А выдумки они и есть выдумки.
Социализация - процесс привыкания к новой социальной среде
А ломка будет обязательно - потому что человек как сосуд - когда нибудь да выплеснется наружу
А то что вы писали про контрактников - то видели бы вы наших контрактников и то, что они делают(по крайней мере большинство), то вы бы поменяли свое мнение о них
LaveLord
Слава Богу в армию не ходил!Из за заикания не взяли)))У нас по городу на осенний призыв 109(Нефтекамск 140 000 тыс чел.) уклонистов от армии.Их объявили в розыск.
Мазепа
армия если ты мужик не испугает тебя никогда

а все эти союзы солдатских матерей полный бред

сыночка за руку провожала я до части

сущщий бред ну еще и служить бы за него осталась а он





а он ДОМой
Капризная Нати
Цитата(Воркутишка @ 14.12.2010 - 22:10) *
Господи!!! Да слабак, он и в школе слабак и на работе предмет насмешек. Не ломает Армия, она просто обостряет то, что и так сломано. Ну если мужчина нюня и трус и подленький, то по жизни его просто будут чмырить и сторониться, а в Армии слегка пожёстче..На гражданке этот мямля может дольше проживёт типа без душевной травмы... Да в конце концов, что ж вы о мужчинах как о сахарных девицах..что ж вы с ними как с маленькими девочками..душевная организация пострадает..вдруг в Армии кровать застилать научат и марш броски бегать..Боже ж мой!

Оченно хорошо. Сама бы лучше не сказала, хотя мыслю в том же русле.
А это все чертов-не-понятно-откуда0возникший "феминизм". Мало того, что женщины захотели быть сильными, теперь они хотят мужчин сделать слабыми. Вся эта война общества с обязательной военной повинностью (которая, кстати, в Великой (заметьте, Великой) Элладе длилась 40 лет), была спровоцирована изначально именно дамочками. А все "слабаки, нюни и трусы" с удовольствием ухватились за возможность быть оправдаными в собственной трусости: "Ах, пожалейте нас, ведь всех поубивают, с кем детей делать будете". Ну уж, явно не с теми, кто от службы уклоняется!
DF_gf1
Кто как относится, тому так и покажется. Есть знакомые которые сами хотели идти служить, есть и те кто купил билет, если не хочешь служить не так и сложно откосить.
MORRIGAN
Воркутишка На месте такого слабака может оказаться и твой сын. НЕ страшно за него, не?

MORRIGAN
Цитата(Капризная Нати @ 25.12.2010 - 13:37) *
Оченно хорошо. Сама бы лучше не сказала, хотя мыслю в том же русле.
А это все чертов-не-понятно-откуда0возникший "феминизм". Мало того, что женщины захотели быть сильными, теперь они хотят мужчин сделать слабыми. Вся эта война общества с обязательной военной повинностью (которая, кстати, в Великой (заметьте, Великой) Элладе длилась 40 лет), была спровоцирована изначально именно дамочками. А все "слабаки, нюни и трусы" с удовольствием ухватились за возможность быть оправдаными в собственной трусости: "Ах, пожалейте нас, ведь всех поубивают, с кем детей делать будете". Ну уж, явно не с теми, кто от службы уклоняется!

Знаешь, что происходило " со слабыми " детьми в Спарте? Их уничтожали. Это же обуза. А теперь представь, что у тебя родился не совсем здоровый мальчик.Я даже не говорю о том, что он стал больным в процессе жизнедеятельности. Он не родился инвалидом, и патологий каких-то особенно страшных у него нет. Всё у него так.. по мелочи, в общем, не высший балл по шкале АПГАР. Это значит, что твой ребёнок уже предрасположен к тому, что будет ослабленным И вот в школе твой ребёнок будет чуть медленнее пробегать кросс, мальчики будут отжиматься.. ну сколько.. 10 раз, а твой 9. Ну и так далее...а когда он придёт и расскажет тебе об этой своей проблеме, ты захочешь, чтобы он был лучше всех и отжался эти дурацкие 10 раз, а лучше 11. И он это сделает, конечно, чтобы порадовать мамочку и не быть слабаком. А потом начнёт жаловаться, что у него болит голова, а ты ему скажешь, что он лентяй и отлынивает от школы А у ребёнка банальная вегето-сосудистая дистония. Она почти у всех сейчас. И вот эти 9 отжиманий сосуды терпят, а на 10 начинают бунтовать. Я вот по себе сужу) Всю свою молодость я занималась в каких-то спортивных секциях. Начиная от баскетбола и заканчивая самбо. Кувырки через голову для меня не были никогда проблемой, у меня просто сильно кружилась голова, когда я садилась на карусель) А так получилось, что дорожка для кувырков на секции самбо оказалась длиннее, чем школьная. Мне хватило 3 лишних кувырков- я поднялась и упала в обоморок. Раз пять я пыталась преодолеть свою слабость, пока врач не пригрозила маме, что я могу отправиться на тот свет)
К чему я тут распинаюсь? К тому, что прежде чем рассуждать о том, что "кто-то там слабак" и так ему и надо... Просто поставьте себя, а лучше представьте своего ребёнка на масте этого "слабака". Просто на мир начинаешь смотреть другими глазами. Очень полезный эксперимент
Кстати, а кто тебе сказал, что Эллада была великой?))) Чего уж ты так с придыханием-то?) Кстати, о том, что войну в Греции спровоцировали женщины...хотелось бы поподробнее
И ещё. Лично тебя никто не заставляет быть сильной, будь слвабой и живи по принципу"кюхен, кирхен, киндер". Кто мешает-то?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.