Бродя по интернету, я наткнулся на следующее мнение о нынешней армии. Привожу его Вам. Армия. Какая она сейчас? Рассуждая объективно, с грустью надо признать, что армия изменилась мало. Болезни все те же и лечить пытаются тем же - преимущественно ложью. Внеуставные отношения объявляются “сказкой”, бескормица - демонстрациями по-потемкински, глупость комсостава компенсируют героизмом солдат. И их гибелью. Но главное, чего боятся призывники и что все так же безуспешно отрицают военкомы и чиновники, напоминающие бесхвостых булгаковских хорьков - это дедовщина. Но армия не всегда была осчастливлена присутствием “дедов”, “духов”, “черпаков” и прочих “карасей”. Все эти порядки больше напоминают зону, откуда, собственно, они и были успешно занесены в начале 50-х гг. бывшими зеками после многочисленных амнистий (кстати, практика призыва в армию бывших заключенных была отменена лишь в середине 90-х гг). Страшно, когда парни гибнут на войне, еще страшнее - когда эта война бессмысленна. Но как оценить гибель от рук отморозков, которым просто захотелось сломать парнишку или удовлетворить свои извращенные сексуальные потребности? “ Армия делает мужчиной”. Может быть. Но сейчас часто делает инвалидом. Может сломать. Может убить. Может самого сделать отморозком. Это зона, а из зоны редко выходят здоровыми психически. Армия советская по наследству, как сифилис, передала букет болезней армиям бывших советских республик. То и дело проходят сообщения о перестрелках, убийствах солдат своими сослуживцами и побегах, при которых на беглецов устраиваются облавы, больше напоминающие большие псовые охоты. Призывники бегут от армии. Они бегут не от неизбежных тягот военной службы. Они бегут от зоны, в которую их хочет затянуть существующая система. © Серафим Ярцев |
Согласны ли Вы с таким мнением? Нет? Или, может, у Вас есть свой вариант? Итак, прошу голосовать, обосновывать, высказываться.
Регирег
12.12.2010 - 13:06
Согласен, зона и есть. Человека забирают насильно на год или два, лишают свободы. Он делает то что ему прикажут и когда разрешат. Трудится и выполняет работы в угоду начальству. Зона с исправительными работами - иначе и не скажешь.
Господа, если Вы выбираете "3. свой вариант", очень прошу указывать в ответе, какой именно, и кратко обосновывать мнение...
Спасибо.
Цитата(Фагот @ 12.12.2010 - 12:08)

Человека забирают насильно на год или два, лишают свободы. Он делает то что ему прикажут и когда разрешат. Трудится и выполняет работы в угоду начальству. Зона с исправительными работами - иначе и не скажешь.
Думаю, даже не это страшно для сегодняшних мальчишек, Главное - вся уродливость неуставных отношений, с которой столкнётся вчерашний школьник придя в армию. И эти отношения заставят его жить по их волчьим правилам. Понятно, приказ есть приказ, но каким приказом описать издевательства и унижения человеческих достоинств.
Интересное сравнение . Да, всё больше похоже на зону, с теми же законами .
Регирег
12.12.2010 - 14:08
Цитата(Фагот @ 12.12.2010 - 13:22)

Думаю, даже не это страшно для сегодняшних мальчишек, Главное - вся уродливость неуставных отношений, с которой столкнётся вчерашний школьник придя в армию. И эти отношения заставят его жить по их волчьим правилам. Понятно, приказ есть приказ, но каким приказом описать издевательства и унижения человеческих достоинств.
Да, конечно. Лишение свободы и дедовщина. В сочетании получается то, от чего так усиленно пытаются убежать нынешние призывники.
Дульсинея
12.12.2010 - 14:22
Я ответила "свой вариант".
Не считаю армию "почетной" обязанностью. Скорее просто обязанность гражданина, как например платить налоги. К тому же судя по тому в каком состоянии сейчас находиться армия у меня язык не поворачивается назвать всё происходящее "почетным".
Что же касается зоны, то я не понимаю как можно сравнивать столь разные вещи. Скорее всего это делают те кто не знает какова жизнь на зоне и какова в армии, иначе бы не было подобных сравнений.
Если уж говорить о том что дедовщина якобы была занесена в армию зеками в 50 годах, то автору следовало бы для начала почитать историю. Если принимать за веру что дедовщина пришла с зоны, то она должна была придти в армию в 1942-43 годах, именно тогда стали призывать заключенных, а не в 50-х годах как утверждает автор. А может он перепутал и имел ввиду 60-тые годы когда срок службы был сокращен с 3-х до 2-х лет? И старослужащие стали срываться на новеньких из-за того что тем придется служить меньше? Тогда это к зекам вообще не имело никакого отношения. Ну а если брать последний взлет дедовщины который происходил в 90-х годах, когда уже осужденных и бывших осужденных в армию не призывали, то опять таки причем тут зона и зоновские порядки?
По моему мнению дедовщина в той или иной степени в армии была всегда, а вот всплеск её и более яркие проявления связаны с разными факторами, которые в тот или иной период времени влияли на армию.
Ляксей
12.12.2010 - 14:28
Я не ответил свой вариант=))
Т.к. не считаю так же почетной обязаностью, у нас служить это не малина, но и зоной тоже не считаю, т.к. все таки там о людях заботятся=)
У нас служить это скорее испытание, если ты его проходишь и увольняешься с благодарностями, это значит испытание пройдено, а если кое как, значит ты был слаб силами и характером=)
Но все таки наша армия закаляет хорошо характер и учат там тоже не плохо, если что вдруг ты знаешь что делать с автоматом и как его обслуживать=)
Я все таки считаю, что норм мужчина обязан отслужить, т.к. в нашей стране жить можно сегодня сегодняшним днем и ты незнаешь, что случиться завтра, а затвра может быть и всеобщая мобилизация. тьфу,тьфу,тьфу=))
А как же во время войны поднялись все ? И молодые совсем , не знакомые с оружием и дедовщиной? Научились стрелять и воевать сразу, как только время такое пришло. А вот чувство это есть ли теперь? Его разве в Армии могут научить- защищать и идти в бой? Мне кажется, обслуживать авотомат- не главное.
Дульсинея
12.12.2010 - 14:45
Цитата(Мамба @ 12.12.2010 - 14:40)

Научились стрелять и воевать сразу, как только время такое пришло.
Угу, научились. Только если бы были подготовлены и умели стрелять то не было бы столько потерь, сколько их было в начале войны.
Может всё же стоит извлекать уроки из собственной истории, а не наступать на те же грабли?
Masterion
12.12.2010 - 14:52
Неоднозначный вопрос. Как то я у Злотникова прочел фразу, что-то типа "Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И настоящие мужчины всегда будут против такого размена".
Но это одна сторона медали. Армии нужна реорганизация - это однозначно. Причем не в сторону контрактной (ИМХО такая армия не будет достаточно боеспособной), а в организационном плане. Квалифицированные командиры, отсутствие дедовщины и армия опять станет хорошей школой для мужчин, как это было в послевоенные годы.
Цитата(Дульсинея @ 12.12.2010 - 14:45)

Угу, научились. Только если бы были подготовлены и умели стрелять то не было бы столько потерь, сколько их было в начале войны.
Может всё же стоит извлекать уроки из собственной истории, а не наступать на те же грабли?
А разве столько было потерь потому, что не умели стрелять?? Такого я ещё не слышала))) Я изучала, как могла, войну , но такого утверждения не было ни разу. На солдат никто не списывал потери и только о их героизме знаю.
Провoдник
12.12.2010 - 15:38
Я не знаю куда это отнести, но слова эти, запомнил на всю жизнь:-"Страна которая не хочет кормить свою армию, будет кормить армию врага".
Генералитет-ворьё(вспомните вывод войск из Европы).А рыба гниет с головы.Какая же тут почетная обязанность.
Цитата(Дульсинея @ 12.12.2010 - 13:22)

Я ответила "свой вариант".
Не считаю армию "почетной" обязанностью. Скорее просто обязанность гражданина, как например платить налоги. К тому же судя по тому в каком состоянии сейчас находиться армия у меня язык не поворачивается назвать всё происходящее "почетным".
Лично я выбирая "
свой вариант" тоже имел ввиду, что служба в армии это скорее не почётная обязанность (сей штамп достался нам от эпохи одобрямс-социализма), а некая обязанность гражданина государста в котором он живёт. Как и обязанность платить налоги и соблюдать законы.
Думаю, что при всех перекосах и болезнях в армии, положение в ней не настолько фатально, чтобы называть её зоной. Ведь сколько пацанов оказавшись в армии, нашли в ней не зону, но смысл жизни, поступили в различные спец.учебные завадения, стали командирами, несущими с солдатами тяготы армейской жизни.
igatrinit
13.12.2010 - 0:35
Сейчас, когда сократили до года, когда подумывают ввести 5дневный "рабочий" день в армии, и отдать уборку территорий на плечи аутсорсинговых компаний (Оо), о какой зоне может идти речь?) сли не сделают - и на том спасибо надо будет сказать.
gvshapkins
13.12.2010 - 4:02
Цитата(igatrinit @ 13.12.2010 - 0:35)

и отдать уборку территорий на плечи аутсорсинговых компаний (Оо)
Как в Америке хотят сделать
По крайней мере, наряда по столовой нет уже
igatrinit
13.12.2010 - 8:23
Цитата
По крайней мере, наряда по столовой нет уже
Не везде)
roma2505
13.12.2010 - 9:08
а как вам тихий час в армии? как в детском саду блин...
gvshapkins
13.12.2010 - 10:54
Цитата(roma2505 @ 13.12.2010 - 9:08)

а как вам тихий час в армии? как в детском саду блин...
Ну там, если верить газете, кажется, "Красная Звезда", в которой я прочитал это, хотят сделать как в армии США, чтобы солдат был сосредоточен исключительно на боевой учебе, учился на свою специальность, а наряды по столовой, батарее, караулы, КПП, КТП и прочее отвлекают его от сей вещи, потому их надо гражданскими заменить.
А тихий час, после обеда который имеет такое свойства растягиваться до ужина.
Меня в свое время изрядно подбешивало, к слову, установление нового режима, потому что ничего не поймешь, ибо режим новый, но пол-офицерского состава делает все по-старому
Начинающий
13.12.2010 - 14:53
тихий час? в армии?! О_о это вы о чем, простите??? для меня это такой же нонсенс, как если бы в паек женщины входили ))))))))) можно чуть подробнее про тихий час послеобеденный в армии? :)
igatrinit
13.12.2010 - 14:56
Ввели штуку что в неделю около 20-25ч физ подготовки. и так как это типа слишком дофига, то после обеда тихий час)
gvshapkins
13.12.2010 - 14:59
да, где-то с зимы прошлой ввели
только вот насчет полигонов не помню, там вроде бы все по старому осталось
Начинающий
13.12.2010 - 15:05
афигеть ))) видимо, это я такой везучий, что самое гуано собираю, попадая между редкими хорошими нововведениями четко в самые плохие )))))) се ля ви, чего там ))
gvshapkins
13.12.2010 - 15:10
Еще командирский день (понедельник) начинается в воскресенье в 18-00, это я к слову о нововведениях
Да и во время тихого часа построения никто не отменял)))
Начинающий
13.12.2010 - 15:22
ответственного по роте имеешь в виду? )) повезло ротным )))))
спать и строиться - это по-нашему, по-бразильски ))) впрочем, хороший солдат умеет и стоя спать - причем вполглаза, не падая, и быстро просыпаясь при звуках знакомой команды )))
Валенок
13.12.2010 - 15:36
Я думаю, что - почётная обязанность гражданина.
Сам не был в армии. )
Воркутишка
13.12.2010 - 15:36
Конечно, я согласна со многими, что почётной данную обязанность не назовёшь, но зоной-тем более. Мой папа работал на зоне начальником 15 лет..я знаю что это такое, по его рассказам. По его же рассказам (да и сама жила в 4-5 лет при воинской части на Дальнем Востоке, среди солдат постоянно), знаю что такое дедовщина и почему она есть. Пояснить? Простой пример. Все мы учились в школе и у каждого в классе явно был козёл отпущения, потому что вечно боялся, плакал до 17 лет на насмешки даже девчёнок, страдал дистрофией или ожирением, не умел подтягиваться на уроках физкультуры и..посмешище, из-за которого класс проигрывал на спорт. соревнованиях и т.д. Вы тоже его пинали и над ним смеялись? И вот это чудо в Армии..Как считаете, с ним нянькаться будут? Нет! И это, я считаю, правильно! Слабак везде слабак и это закон природы..это в крови от предков из пещер..никогда из нас не убрать.
Папа рассказывал, что когда он служил, то был у них такой мальчик их семьи крутых начальников, в падлу ему было лопатой плац чистить..ну когда из-за него все бегали 15 кругов..на утро он один всё расчистил. И это тоже-правильно!
Посмотрите на подростков! Мой сына по утрам час встаёт из постели и как зомби натыкается на всё в комнате. Это реально лень и не организованность! Женщина всегда на много проворнее и ответственнее, её жизнь, материнство,учит не спать, нести тяжёлую лямку..чувствовать каждое движение ребёнка, каждое его дыхание. А где ещё научится дисциплине мужчине? У мамы или жены под боком? Не смешите.
Дедовщина-это организация слабаков и слишком наглых..это урок тем, кто не желает дисциплины. Редко, когда просто так издеваются. Кто силён морально, тому не грозит дедовщина в плане увечий и воспоминаний об Армии как о зоне.
Страх порождает только стах, потому что у него глаза велики. Тот, кто настраивается на плохое-плохое притягивает. Мой двоюродный племянник с таким восторгом вспоминает армию, потому что он готовится к ней заранее, он занимался в спорт. секциях, в институте обожал военную кафедру.
Да что говорить о мужчинах, я с превеликим удовольствием бы сама пошла в армию..потому что испытываю кайф от трудностей..меня ни коим образом не пугает чужое мнение и отношение..я всегда за себя умела постоять и всегда искала проблемы во всём, сама..Всегда приятно вывернуться и..победить.
Воркутишка, это Вы имеете ввиду то, что слабаков надо уничтожить( ломать) всех? И эту миссию на себя взяла Армия? Выживает сильнейший? Так же было в Спатре, только их сбрасывали со скалы, а здесь в Армию? Выживет, устоит - прошёл испытание, а если убили, изуродовали или " крыша поехала" - ничего. Он же слабак.
Но он сын ещё . Друг. Жених. И такой нужен. Но не Армии. Так зачем ему всё это надо? не правильно это всё как - то.
gvshapkins
13.12.2010 - 18:07
Цитата(Мамба @ 13.12.2010 - 16:26)

Так зачем ему всё это надо?
Нужно для того, чтобы человек понял представляет ли он из себя что-то
В армии все недостатки и достоинства человека гипертрофируются
И скрыть ничего не получается
В конце концов человек научится как минимум самоорганизации.
И пожестче станет, пособраннее, по крайней мере, у меня и многих знакомых так вышло
Начинающий
13.12.2010 - 18:43
парень не должен пройти Испытание, потому что он может не справиться, а он сын, друг, жених, и так сойдет, да :) я давно уже говорю, что женщины должны - да что там, просто обязаны! - оградить мужыков от всех тягот и неурядиц жизненных, потому что - нидайбох что! )))))) и терпеливо пестовать, т.к. вдруг - война?! а его побили и он психологически сломался навсегда ))))))
жженый
13.12.2010 - 18:45
Цитата(Воркутишка @ 13.12.2010 - 15:36)

Простой пример. Все мы учились в школе и у каждого в классе явно был козёл отпущения, потому что вечно боялся, плакал до 17 лет на насмешки даже девчёнок, страдал дистрофией или ожирением, не умел подтягиваться на уроках физкультуры и..посмешище, из-за которого класс проигрывал на спорт. соревнованиях и т.д.
Может я с другой планеты ,но мы точно в классе ни кого ни пинали из за не умения подтягиваться или бегать кроссы,на соревнованиях такие люди сидели только как болельщики,но за то на олимпиадах по математике и химии мы были болельщиками а эти ребята рулили.Спортивное развитие человека это всего лишь одно из направлений и он сам в праве выбирать нравиться ему спорт или математика на то оно и правовое государство.Дедовщина в армии (в 89-92)не зависила от спортивных навыков ,на моих глазах призванного каратиста ,который раскидал 4 дедов ,отказавшись выполнять какой о наряд,утром отправили в госпиталь и после 4-х месяцев комисовали.Перво степенная причина дедовщины -это тормознутость(отсутствие способности быстро мыслить и действовать) вновь прибывших,остальное уже от воспитания человека зависит
Армия сейчас это точно не почетная обязанность и врядли зона,скорее это некая ступень взрослой жизни для тех чьи родители не смогли нажить капиталл
Дульсинея
13.12.2010 - 18:56
Цитата(жженый @ 13.12.2010 - 18:45)

на моих глазах призванного каратиста ,который раскидал 4 дедов ,отказавшись выполнять какой о наряд,утром отправили в госпиталь и после 4-х месяцев комисовали.
Ну и дурак, за что боролся на то и напоролся.
Я не оправдываю тех кто его избил, но и у этого каратиста мозгов не было.
Посчитал себя круче всех?!
То есть если он знает навыки борьбы то и в наряд пусть идет тот кто в отличии от него не умеет драться? Слишком нагло и самонадеянно поступил мальчик, вот за это и поплатился своим здоровьем.
Начинающий
13.12.2010 - 19:19
кто сильнее, тот и прав? ))) закон джунглей еще никто не отменял )))) либо побеждаешь, либо проигрываешь ))
Цитата(gvshapkins @ 13.12.2010 - 18:07)

Нужно для того, чтобы человек понял представляет ли он из себя что-то
В армии все недостатки и достоинства человека гипертрофируются
И скрыть ничего не получается
В конце концов человек научится как минимум самоорганизации.
И пожестче станет, пособраннее, по крайней мере, у меня и многих знакомых так вышло
Да он уже понял, ему не 9 лет . Он и так собран . Ну не всем же надо быть военными , жесткими ?
Цитата(Начинающий @ 13.12.2010 - 18:43)

парень не должен пройти Испытание, потому что он может не справиться, а он сын, друг, жених, и так сойдет, да :) я давно уже говорю, что женщины должны - да что там, просто обязаны! - оградить мужыков от всех тягот и неурядиц жизненных, потому что - нидайбох что! )))))) и терпеливо пестовать, т.к. вдруг - война?! а его побили и он психологически сломался навсегда ))))))
Ну и кому какое дело до чужого сына, жениха, друга? Что все обязаны быит жесткими? А если нет, то вон из жизни? Почему оградить от неурядиц? Их не может быть не в Армии? Вне её нельзя быть сильным духом и если, не дай бог - война -а он воевать пошёл и не хуже тех, кто Армию прошёл? А может и лучше? не сломался на войне ?
А если хоть один сломался навсегда - это разве нормально? Был человек нормальным и его в Армии сломали. Насегда. Это что, правильно? Это мясо ? Не человек тогда? И о нём нечего жалеть? Кому он нужен , раз сломался.
У меня есть ребята , которые не были в Армии . И я с ними спокойна всегда, они настоящие мужчины. И никто не скажет, что это хлюпики , не собранные или не организованные. Это мне так повезло просто с друзьями? Или всё же не в Армии дело?
gvshapkins
13.12.2010 - 23:34
Цитата(Мамба @ 13.12.2010 - 22:12)

У меня есть ребята , которые не были в Армии . И я с ними спокойна всегда, они настоящие мужчины. И никто не скажет, что это хлюпики , не собранные или не организованные. Это мне так повезло просто с друзьями? Или всё же не в Армии дело?
Просто армия, если человек нормальный ничего с ним такого не сделает.
А если же наоборот - то уж это вина человека в своих проблемах казарменных
Ну и вопросики... Уже с зоной сравнивают! Тогда и земной шар - зона. Попробуй сбеги!
Цитата(gvshapkins @ 13.12.2010 - 23:34)

Просто армия, если человек нормальный ничего с ним такого не сделает.
А если же наоборот - то уж это вина человека в своих проблемах казарменных
И это оправдание , чтобы его сломать или сделать инвалидом? Не понимаю(( Естественный отбор, волчьи законы?
gvshapkins
14.12.2010 - 17:45
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 16:28)

И это оправдание , чтобы его сломать или сделать инвалидом?
Ну, во-первых, то, что из армии приходят инвалидами - это все выдумки СМИ по большей части. Все, с кем служил, пришли нормальными и неинвалидами, кроме одного. И то, с ним это было по его глупости
Во-вторых, если человек в армии сломался, то по возвращении назад, ему нужна как это сейчас принято говорить - социализация
А в-третьих, насчет ломки в армии. Пксть это случится там в 20 лет. Чем здесь гораздо позже, что будет печальней
Начинающий
14.12.2010 - 18:32
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 16:28)

Не понимаю(( Естественный отбор, волчьи законы?
мужские законы, мужские порядки ))) не волчьи, но и не женские совсем ))) потому и непонятно ))
что за страсть у женщин лезть в мужские дела, не понимаю? :)
Цитата(gvshapkins @ 14.12.2010 - 17:45)

Ну, во-первых, то, что из армии приходят инвалидами - это все выдумки СМИ по большей части. Все, с кем служил, пришли нормальными и неинвалидами, кроме одного. И то, с ним это было по его глупости
Во-вторых, если человек в армии сломался, то по возвращении назад, ему нужна как это сейчас принято говорить - социализация
А в-третьих, насчет ломки в армии. Пксть это случится там в 20 лет. Чем здесь гораздо позже, что будет печальней
не согласна, что выдумки. Вы не знаете таких просто. И сами же говорите , кроме одного. А разве это нормально? Этот один не в счёт? Отходный материал что ли?
А социализация - это что?
А почему Вы считаете , что ломка будет обязательно? Не все живут по уставу и законам военным, кому - то это и не нужно. он может принести гораздо больше пользы и без неё , на гражданке . но там где ОН НУЖЕН ( не для олмки) И ЕМУ ЭТО НУЖНО
Цитата(Начинающий @ 14.12.2010 - 18:32)

мужские законы, мужские порядки ))) не волчьи, но и не женские совсем ))) потому и непонятно ))
что за страсть у женщин лезть в мужские дела, не понимаю? :)
Порядки - то у всех разные . Кто- то эти порядки считает лучшими, кто- то их не приемлет?
Но почему вообще может лезть кто- то в дела другого?
Я просто думаю, что Армия должна быть контрактной и там должен быть тот, кто это считает своим делом. ( как химик, биолог, лётчик, шахтёр) А отбывать и может ломаться- это не правильно, по- моему.
Воркутишка
14.12.2010 - 22:10
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 16:28)

И это оправдание , чтобы его сломать или сделать инвалидом? Не понимаю(( Естественный отбор, волчьи законы?
Господи!!! Да слабак, он и в школе слабак и на работе предмет насмешек. Не ломает Армия, она просто обостряет то, что и так сломано. Ну если мужчина нюня и трус и подленький, то по жизни его просто будут чмырить и сторониться, а в Армии слегка пожёстче..На гражданке этот мямля может дольше проживёт типа без душевной травмы... Да в конце концов, что ж вы о мужчинах как о сахарных девицах..что ж вы с ними как с маленькими девочками..душевная организация пострадает..вдруг в Армии кровать застилать научат и марш броски бегать..Боже ж мой!
gvshapkins
14.12.2010 - 22:24
Цитата(Мамба @ 14.12.2010 - 21:27)

не согласна, что выдумки. Вы не знаете таких просто. И сами же говорите , кроме одного. А разве это нормально? Этот один не в счёт? Отходный материал что ли?
А социализация - это что?
А почему Вы считаете , что ломка будет обязательно? Не все живут по уставу и законам военным, кому - то это и не нужно. он может принести гораздо больше пользы и без неё , на гражданке . но там где ОН НУЖЕН ( не для олмки) И ЕМУ ЭТО НУЖНО
Один тот инвалидом пришел, потому что не тем местом слушал - сам виноват
А выдумки они и есть выдумки.
Социализация - процесс привыкания к новой социальной среде
А ломка будет обязательно - потому что человек как сосуд - когда нибудь да выплеснется наружу
А то что вы писали про контрактников - то видели бы вы наших контрактников и то, что они делают(по крайней мере большинство), то вы бы поменяли свое мнение о них
LaveLord
14.12.2010 - 22:27
Слава Богу в армию не ходил!Из за заикания не взяли)))У нас по городу на осенний призыв 109(Нефтекамск 140 000 тыс чел.) уклонистов от армии.Их объявили в розыск.
Мазепа
25.12.2010 - 13:00
армия если ты мужик не испугает тебя никогда
а все эти союзы солдатских матерей полный бред
сыночка за руку провожала я до части
сущщий бред ну еще и служить бы за него осталась а он
а он ДОМой
Капризная Нати
25.12.2010 - 13:37
Цитата(Воркутишка @ 14.12.2010 - 22:10)

Господи!!! Да слабак, он и в школе слабак и на работе предмет насмешек. Не ломает Армия, она просто обостряет то, что и так сломано. Ну если мужчина нюня и трус и подленький, то по жизни его просто будут чмырить и сторониться, а в Армии слегка пожёстче..На гражданке этот мямля может дольше проживёт типа без душевной травмы... Да в конце концов, что ж вы о мужчинах как о сахарных девицах..что ж вы с ними как с маленькими девочками..душевная организация пострадает..вдруг в Армии кровать застилать научат и марш броски бегать..Боже ж мой!
Оченно хорошо. Сама бы лучше не сказала, хотя мыслю в том же русле.
А это все чертов-не-понятно-откуда0возникший "феминизм". Мало того, что женщины захотели быть сильными, теперь они хотят мужчин сделать слабыми. Вся эта война общества с обязательной военной повинностью (которая, кстати, в Великой (заметьте, Великой) Элладе длилась 40 лет), была спровоцирована изначально именно дамочками. А все "слабаки, нюни и трусы" с удовольствием ухватились за возможность быть оправдаными в собственной трусости: "Ах, пожалейте нас, ведь всех поубивают, с кем детей делать будете". Ну уж, явно не с теми, кто от службы уклоняется!
Кто как относится, тому так и покажется. Есть знакомые которые сами хотели идти служить, есть и те кто купил билет, если не хочешь служить не так и сложно откосить.
MORRIGAN
20.01.2011 - 3:45
Воркутишка На месте такого слабака может оказаться и твой сын. НЕ страшно за него, не?
MORRIGAN
20.01.2011 - 4:23
Цитата(Капризная Нати @ 25.12.2010 - 13:37)

Оченно хорошо. Сама бы лучше не сказала, хотя мыслю в том же русле.
А это все чертов-не-понятно-откуда0возникший "феминизм". Мало того, что женщины захотели быть сильными, теперь они хотят мужчин сделать слабыми. Вся эта война общества с обязательной военной повинностью (которая, кстати, в Великой (заметьте, Великой) Элладе длилась 40 лет), была спровоцирована изначально именно дамочками. А все "слабаки, нюни и трусы" с удовольствием ухватились за возможность быть оправдаными в собственной трусости: "Ах, пожалейте нас, ведь всех поубивают, с кем детей делать будете". Ну уж, явно не с теми, кто от службы уклоняется!
Знаешь, что происходило " со слабыми " детьми в Спарте? Их уничтожали. Это же обуза. А теперь представь, что у тебя родился не совсем здоровый мальчик.Я даже не говорю о том, что он стал больным в процессе жизнедеятельности. Он не родился инвалидом, и патологий каких-то особенно страшных у него нет. Всё у него так.. по мелочи, в общем, не высший балл по шкале АПГАР. Это значит, что твой ребёнок уже предрасположен к тому, что будет ослабленным И вот в школе твой ребёнок будет чуть медленнее пробегать кросс, мальчики будут отжиматься.. ну сколько.. 10 раз, а твой 9. Ну и так далее...а когда он придёт и расскажет тебе об этой своей проблеме, ты захочешь, чтобы он был лучше всех и отжался эти дурацкие 10 раз, а лучше 11. И он это сделает, конечно, чтобы порадовать мамочку и не быть слабаком. А потом начнёт жаловаться, что у него болит голова, а ты ему скажешь, что он лентяй и отлынивает от школы А у ребёнка банальная вегето-сосудистая дистония. Она почти у всех сейчас. И вот эти 9 отжиманий сосуды терпят, а на 10 начинают бунтовать. Я вот по себе сужу) Всю свою молодость я занималась в каких-то спортивных секциях. Начиная от баскетбола и заканчивая самбо. Кувырки через голову для меня не были никогда проблемой, у меня просто сильно кружилась голова, когда я садилась на карусель) А так получилось, что дорожка для кувырков на секции самбо оказалась длиннее, чем школьная. Мне хватило 3 лишних кувырков- я поднялась и упала в обоморок. Раз пять я пыталась преодолеть свою слабость, пока врач не пригрозила маме, что я могу отправиться на тот свет)
К чему я тут распинаюсь? К тому, что прежде чем рассуждать о том, что "кто-то там слабак" и так ему и надо... Просто поставьте себя, а лучше представьте своего ребёнка на масте этого "слабака". Просто на мир начинаешь смотреть другими глазами. Очень полезный эксперимент
Кстати, а кто тебе сказал, что Эллада была великой?))) Чего уж ты так с придыханием-то?) Кстати, о том, что войну в Греции спровоцировали женщины...хотелось бы поподробнее
И ещё. Лично тебя никто не заставляет быть сильной, будь слвабой и живи по принципу"кюхен, кирхен, киндер". Кто мешает-то?