Masterelo
19.12.2010 - 21:17
Столько парней бегут из армии... Читал новости то убегают, то стреляются, то еще что-нибудь...Когда же она станет добровольной? И будет это ее плюсом???
LonelySoul
19.12.2010 - 21:20
Думаю, наверное не скоро это будет.
А как вы себе представляете "добровольная"? На контрактной основе?
Вот когда будет достаточно желающих, чтоб укомплектовать воружённые силы, плюс финансовая база, вот тогда и можно будет говорить об этом.
А сейчас, к сожалению, Отечество таковой возможностью не располагает.
Masterion
20.12.2010 - 12:25
Добровольная армия приведет к тому, что ее не будет вообще. И та страна, в которой армия станет добровольной, очень скоро поплатится своей безопасностью за это.
Из нынешней армии бегут - да. Но думать, что сделав ее добровольной, проблема решится - абсурд.
Когда условия для службы (читай работы) в армии будут соответствующие. А пока вчерашний школьник между торговлей помидорами на рынке и армией выбирает помидоры, хоть трижды армию делай контрактной, выбирут помидоры. Не буду говорить что для этого нужно - говорено не раз, и все прекрасно знают. Но чиновнику не до армии, у него патология - воровство. Ему некогда. Поэтому, КАК И ВСЕГДА, надо с головы начинать чистить. Вопрос в том, будет ли голова сама себя чистить? У меня большие совнения. Когда главные коррупционеры борются в поту с коррупцией, у меня это ничего, кроме иронической улыбки, не вызывает... Так и с армией, и её реформами.
Masterion
20.12.2010 - 12:43
Если условия будут соответствующие, то и добровольная армия не нужна. Тогда это будет действительно хорошая школа для мужчин. Да и не в этом дело. А в том, что действующая армия (контрактная/нет) в условиях современной войны - смертники. Первый удар примут они. Время подлета ракеты около 8 минут. Ни одно подразделение не успеет выйти из под удара. И воевать придется тем, кто уже демобилизовался. Только если учесть, что армия будет добровольной - будет ли этот потенциал. Те, кто умеет обращаться с оружием погибнут сразу, а призывать придется пушечное мясо, которое даже не будет знать с какой стороны за автомат браться.
Есть ли у такой армии шансы на победу? Ни малейшего.
Поэтому концепция армии СССР наиболее верная. Каждый мужчина - воин. Каждый прошел военную подготовку. Даже если срочники были выведены из строя - в течении недели, путем мобилизации армия будет восстановлена и вполне боеспособна.
Andrev
20.12.2010 - 22:43
А вы сами это представляете? Армия добровольная... Что тогда типа все пойдут: дети, животнома, старики)))))
Начинающий
21.12.2010 - 16:11
я бы, наверное, сравнил добровольную армию с добровольной школой ))) хрен кто когда пойдет, за редким исключением )))) просто потому, что - впадлу, лень и вообще ну его, лучше заниматься тем, чем хочется ))))
Регирег
21.12.2010 - 16:20
Добровольная? Нет.
За приличную зарплату, с хорошим обеспечением и условиями - вполне. Вопрос только в деньгах и организации, а народ потянется.
Aldan_23
21.12.2010 - 16:21
Цитата(Masterelo @ 19.12.2010 - 22:17)

.Когда же она станет добровольной? И будет это ее плюсом???
Сначала армию надо переводить на хозрассчет: типа скоко завоюете - стоко и кушайте. Тогда отбою от добровольцев не будет.
Депутаты от ЛДПР уже пытались провести законопроект о сумме официальной отмазки от службы в ВС. Неплохо бвло бы узнать официальную сумму отмазки за умышленное убийство.
жженый
21.12.2010 - 16:24
Цитата(Masterion @ 20.12.2010 - 12:25)

Из нынешней армии бегут - да. Но думать, что сделав ее добровольной, проблема решится - абсурд.
Вот уж не согласен.Сделайте там дипутатскую зарплату и отбоя не бодет от желающих защищать Родину,а сейчас это все лишь бесплатная ссылка по этому все или отмазываются или бегут
Провoдник
21.12.2010 - 16:29
Добровольная армия как безалкогольная водка - быть может ,а на х.....ра. Её надо одевать , кормить ,содержать как людей, а воровать как?
Svetloo
21.12.2010 - 16:32
Кончилось то время, когда Армия писалась именно с большой буквы.
Сейчас осталась Бытовуха.
Причем тоже с большой.
Армия на контракте? В России? Пфф...
И тоже с большой.
Цитата(Проводник @ 21.12.2010 - 15:29)

Добровольная армия как безалкогольная водка - быть может ,а на х.....ра. Её надо одевать , кормить ,содержать как людей, а воровать как?
Вот в этом то и весь ключевой момент! Если тратить деньги, как положено, на армию, то как же наш бедненький чиновник воровать то будет? На что новых любовниц содержать, да мерседесы покупать?
Чайникк
21.12.2010 - 16:39
Смишно... Полмира комплектует войска профессионалами, имея мобресурс из прошедших военный минимум по месту жительства и ничего, живут... И получше нас... У нас же самая-рассамая, если верить ура-патриотам, Армия и Система, но что то никак из говна не выберемся... Смешно читать такие рассуждения, на фоне бездомных офицеров, неимоверного количества генералов, повального откоса от Армии, дезертиров и прочего... Так нет же - у нас всё самое-рассамое, и мы все самые-рассамые, и всех то мы поимеем, и все то враги, и все то нам обзавидовались... Тьфу...
Nikmak
21.12.2010 - 16:40
Добровольцы обычно во время войны появляются по понятным причинам. В мирное время для такого демарша мотивации нет. Остаётся только профессиональная, как и в других аспектах жизнедеятельности человека.
Svetloo
21.12.2010 - 16:43
Цитата
Добровольцы обычно во время войны появляются по понятным причинам.
Дезертиры появляются примерно в тоже время.
И мне страшно подумать, кого из них окажется больше.
Чайникк
21.12.2010 - 16:54
Страшно - дак не думай. Никмак, молодец.
Aldan_23
21.12.2010 - 17:11
Цитата(Чайникк @ 21.12.2010 - 17:54)

Страшно - дак не думай.
"Вообще то лучше - думать." (С) (Из х\ф "Зайчик")
Чайникк
21.12.2010 - 17:26
Дык ежели иму страшно от думанья?
Svetloo
21.12.2010 - 17:29
Думанье - учение заморское и зело непонятное черному люду.
Куда уж нам.
Masterion
21.12.2010 - 18:41
Цитата(жженый @ 21.12.2010 - 15:24)

Вот уж не согласен.Сделайте там дипутатскую зарплату и отбоя не бодет от желающих защищать Родину,а сейчас это все лишь бесплатная ссылка по этому все или отмазываются или бегут
Ну да. Только будут туда идти не учиться воевать, а зарплату депутатскую получать. И служить в ней будут до первого выстрела. А потом как сайгаки скакать по домам с мыслью "Зачем мне такая зарплата - жизнь дороже"
Хотя нет. Повторюсь - действующая армия погибнет в первые минуты войны. Или вы думаете, что современная война начнется с пехотной атаки, цепью, на укрепления? Или все-таки прилетит ракетка с ядерным зарядом? А кто потом будет родину защищать? Ведь остальные в армии не были, боевой подготовки не проходили?
Ваш вариант - выкинутые деньги. Чем держать такую армию (которая защитить не сможет абсолютно), лучше расформировать ее вообще - тогда хотя бы ядерными ракетами закидывать не будут.
Andrev
26.12.2010 - 17:10
А почему же у нашей молодежи нет желания идти в армию? Нет желания учиться защищать Родину? Как не слышу все только и говорят: "В армию не хочу, а вот если война начнется то пойду"...
Masterelo
13.08.2011 - 8:19
У них никогда не будет желания пока из под мамкиной юбки не вылезут... Настоящий мужик должен идти в армию и отдать долг Родине.
Научный Фантаст
13.08.2011 - 9:03
Цитата(Andrev @ 26.12.2010 - 18:10)

А почему же у нашей молодежи нет желания идти в армию?
А потому, что это - практически Зона. По этой же причине и родители прячут детей от армии.
http://www.lib.ru/DOWLATOW/zona.txt
Цитата(Научный Фантаст @ 13.08.2011 - 13:03)

А потому, что это - практически Зона. По этой же причине и родители прячут детей от армии.
http://www.lib.ru/DOWLATOW/zona.txt Зачем кидаться такими громкими словами, тем более, в нашу родную армию? Особенно когда сами в ней не служили. Да в армии есть некоторая степень лишения свободы, но порядки во всех армиях мира, во все времена предполагали определенную строгость. По другому нельзя, иначе приходится расплачиваться кровью. Сам отслужил, жив здоров и ни о чем не жалею. Делать из армии пионерский лагерь "Звездочка" никто, в здравом уме, не будет.
Научный Фантаст
15.08.2011 - 6:35
Цитата(rpg28 @ 15.08.2011 - 7:02)

По другому нельзя,
По другому - можно. У многих по-другому, у американцев, например.
Цитата(rpg28 @ 15.08.2011 - 7:02)

Зачем кидаться такими громкими словами, тем более, в нашу родную армию?
А это вы у Довлатова спросите))) И для кого она родная-то - для генералов? По генералам мы уже побили все рекорды, такого количества генералов нигде нет. Вот в чем настоящая причина нежелания ее сокращения и профессионализации.
Цитата(Научный Фантаст @ 15.08.2011 - 10:35)

По другому - можно. У многих по-другому, у американцев, например.
Да что вы? Не поленитесь поищите в интернете информацию об американской армии. Вот например
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=8557 или вот
http://www.newsland.ru/news/detail/id/394173/ (вроде как позитивная статья) ну и напоследок
http://www.liveinternet.ru/users/panzir56/post161586181/, первое попавшееся.
Цитата(Научный Фантаст @ 15.08.2011 - 10:35)

А это вы у Довлатова спросите))) И для кого она родная-то - для генералов? По генералам мы уже побили все рекорды, такого количества генералов нигде нет. Вот в чем настоящая причина нежелания ее сокращения и профессионализации.
Довлатов, это не тот, который в америке поживает (или поживал (не интересуюсь его творчеством, так слышал его рассказы по радио, - обычный зоологический антисоветчик))? Про генералов согласен (что их слишком много, в СССР меньше было, а теперь свобода). Но с ходом ваших мыслей не согласен. Поставим вопрос: для кого сегодня родной является Россия? Следуя вашей логике - чиновникам (их сейчас тоже гораздо больше чем в СССР - опять же свобода в действии) и крупному бизнесу. Так что мне от Родины (не путать с одноименной партией) отказываться?
Научный Фантаст
15.08.2011 - 8:36
Организация американской армии не имеет ничего общего с российской)))
Цитата(rpg28 @ 15.08.2011 - 8:56)

Про генералов согласен (что их слишком много, в СССР меньше было, а теперь свобода). Но с ходом ваших мыслей не согласен. Поставим вопрос: для кого сегодня родной является Россия?
давайте не будем по принципу - в огороде бузина, а в Киеве дядькя

Речь конкретно про армию. Так вот, в таком виде, как сейчас, армия просто небоеспособна. В Грузию и то наскребли с миру по нитке))
Цитата(Научный Фантаст @ 15.08.2011 - 13:36)

Организация американской армии не имеет ничего общего с российской)))
Кто спорит, у нас армия призывная, у них контрактная. Но демократию в армии никто вводить не будет и не вводит.
Цитата(Научный Фантаст @ 15.08.2011 - 13:36)

давайте не будем по принципу - в огороде бузина, а в Киеве дядькя

Речь конкретно про армию. Так вот, в таком виде, как сейчас, армия просто небоеспособна. В Грузию и то наскребли с миру по нитке))
Ну это вы начали - армия нам не родная, потому что там генералов много, я только привел пример. И, вообще, состояние армии отражает состояние дел в стране в целом. Начиная с того, кого призывают, заканчивая тем, как командуют (включая верховного главнокомандующего).
Masterelo
15.08.2011 - 11:10
Как в Америке у нас не будет никогда, потому что у нас и люди другие, и правительство. По мне так для нас эта армия сама-то. И жизни научит и долг Родине отдашь.
Nezhiv
25.08.2011 - 16:37
По русскому умишку и этого лишку. Для России и такая армия пойдет и слишком роскошная будет.
Что же вы так о нашей стране((( А Армия в Америке конечно на порядок лучше, и порядка там больше. Может и у нас через лет 40 также будет.
Асмодей
25.08.2011 - 16:55
вы не Знаете Армию в АмериКе..там тоже самое только автоматы другие
В Америке просто люди другие, не такие же и армия там другая...
Nezhiv
16.09.2011 - 13:20
Каждому своя страна. Для Американцев их армия плохая, для нас наша... ну прям не угодишь.
Наш народ просто очень ленивый, привыкли ничего не делать и жить в свое удовольствие и любой маленький дискомфорт вызывает бурю негативных эмоций. Армия это школа мужества, которую нужно пройти.
Masterelo
16.09.2011 - 13:28
Недавно новость прочитал, что парень спрыгнул с крыши чтобы не идти в армию.
Цитата
3 сентября с крыши девятиэтажного дома №54 по ул. 2-ая Курская г. Орла упал молодой человек. С множественными телесными повреждениями он был госпитализирован в БСМП им. Семашко, где скончался.
«В настоящее время установлено, что потерпевший находился на крыше один. Основной версией произошедшего является самоубийство, совершенное в связи с нежеланием проходить срочную военную службу по призыву», - рассказала старший помощник руководителя регионального СУ СК Юлия Дорофеева.
Пресс-служба СУ СК по Орловской области сообщила, что сейчас ведется проверка по факту смерти 19-летнего юноши. Следствие выясняет детали трагедии.
Nezhiv
16.09.2011 - 13:29
мне кажется он спрыгнул не по этой причине, это просто наши органы не знают на что повесить вину.
Начинающий
16.09.2011 - 13:30
осенний призыв начинается, я так понимаю? :) темка всколыхнулась вдруг )))
Самоубийство это последнее дело. Есть массу способов откосить если уж идти в армию не хочешь.
Цитата(Masterelo @ 16.09.2011 - 13:28)

Недавно новость прочитал, что парень спрыгнул с крыши чтобы не идти в армию.
Вот это я понимаю! Не хотел человек год жизни терять... Чем год в армии, лучше вообще не жить! Только, адекватен ли он???
Лучше бы её просто сделали по проще, чтобы не издеваться так над человеками )
У нас в России все наоборот, лишь бы усложнить жизнь народу.
Nezhiv
19.09.2011 - 10:54
Если армию сделать по проще, то это уже будет не армия, а просто детский лагерь.
Лизавета
19.09.2011 - 10:58
Мужик, не служивший в армии, это не мужик.
Сейчас настоящий курорт умудрились сделать в войсках и все равно - плохо.
Отсюда вопрос к уважаемым мужчинам - если что, так бабы вас защищать будут с ребятишками?
Честное слово, постеснялись бы.
Masterelo
19.09.2011 - 11:00
Я думаю суицид, как естественный отбор, если уж армию не выдержал то и в жизни делать нечего...
funkyou
19.09.2011 - 11:01
Цитата(Nezhiv @ 19.09.2011 - 12:24)

Если армию сделать по проще, то это уже будет не армия, а просто детский лагерь.
а когда бежишь марш-бросок, то думаешь совсем наоборот :)
Лизавета
19.09.2011 - 11:08
Тот кто бегал, тот не имеет манеры жаловаться на жизнь.
AlinaVS
19.09.2011 - 11:12
Цитата
Тот кто бегал, тот не имеет манеры жаловаться на жизнь.
Вот вот, и так сделали вместо 2 лет 1 год... Куда еще проще. Это же не модельная школа, а армия. Осенний призыв ура!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.