Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Миссис ПРИВЫЧКА с разницей в возрасте))))
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Мужской форум > Курилка
Страницы: 1, 2, 3
_Irysik_
Сейчас встречаюсь с мужчиной старше меня на 20 лет. На каком-то этапе наших отношений мы решили что ничего серьезного у нас не получится и сошлись на том, что все ЭТО временно, типа "перезимовать". При этом мы видимся каждый день, он полностью контролирует мои передвижения, уделяет много внимания....можно даже сказать ОЧЕНЬ много, иногда это даже раздражает. Также мы пришли к выводу, что НЕТ у нас любви...и видимо она не появится, при этом он часто повторяет "не влюбляйся"....да я вроде как-то и не пыталась этого делать. Единственное что меня бестпокоит, так это та самая миссис ПРИВЫЧКА!!!! Уж больно она подкрадыватся незаметно!
Также, при вопросе "зачем тебе эти отношения?" я не слышу на него ответа.....Может у кого-то была подобная ситуация...да посоветуете чего-нибудь???
Ведь очень сложно копаться в этом всем в одиночку))))
Anysha
Не говорю за кого-то другого, говорю за себя - я бы на Вашем месте ушла от него. Чисто ради того, чтоб убедиться - а не любит ли он? Возможно, он видит, что с Вашей стороны чувств нет, а сам любит. Но не может же он так открыто сказать Вам этого и тем самым стать более...ммм... уязвимым в Ваших глазах, или испугать Вас своими чувствами. ab.gif
В конце концов - а что Вы теряете?
Воркутишка
Я не совсем понимаю автора..В чём суть? Уж не влюбились ли Вы сами? Привычка... Как бы это сказать? Да, Вы привыкнете к заботе и вниманию взрослого мужчины..если расстанетесь, то в отношениях с ровесником такого долго не найдёте, если не сказать-совсем не найдёте. Взрослый мужчина к Вам относится как к маленькой девочке и балует, а ровесник либо сам хочет быть маленьким мальчиком..либо равенство.., мнимое равенство..
_Irysik_
Воркутишка это не совсем то, я проще смотрю на эти вещи! Перезимовать - значит перезимовать!!!! Не влюбилась, это могу сказать с уверенностью! Любовь - это наверно что-то, от чего кружится голова....от этого не кружится))))
Просто очень интересно узнать что чувствует ОН. Вот по этому и спрашиваю, возможно у кого-то была подобная ситуация
Shinura
Когда не любишь привычка только мешает. Вот есть человек к которому привык и тебя все устраивает, но всей остальной жизни это только мешает. Тебе не нужны отношения, ведь и так уже к кому-то привык, а отвыкать не хочется, да и к тому же, если как Вы говорите Вы не любите этого человека, то что будет, когда Вы кого-то полюбите. Привычка не будет Вам позволять уйти безболезненно, у Вас будет куча вопросов и проблем. Зачем это? Так или иначе эти отношения развалятся. Тут нужно или думать действительно ли Вы его не любите и что будет дальше. Может стоит хотя бы просто ограничить общения и начать знакомится с новыми людьми?
igatrinit
Цитата
Просто очень интересно узнать что чувствует ОН. Вот по этому и спрашиваю, возможно у кого-то была подобная ситуация


Вы спрашиваете на форуме, что чувствует ваш мужчина? Браво. Вам на столько лень думать?
Цитата
Взрослый мужчина к Вам относится как к маленькой девочке и балует, а ровесник либо сам хочет быть маленьким мальчиком..либо равенство.., мнимое равенство..


Не повезло вам с ровесниками)


Svetloo
У меня была девушка старше меня на 9 лет.
Очень понравилось. Даже не девушка - женщина.
И все хорошо было)
По-моему, возвраст - это только числа в дате рождения)
Лишь бы любила.
Несерьезная
Цитата(_Irysik_ @ 22.12.2010 - 23:05) *
Любовь - это наверно что-то, от чего кружится голова....от этого не кружится))))

Это от пьянящей любви кружится. А есть другая любовь. Когда - не люблю пока вместе, но
если не рядом, то не смогу дышать.
А ещё я знаю семью, очень счастливую семью. Они женились не по любви, а по разуму.
Он соответствовал её представлениям о супруге, она - его. Им было удобно вместе.
Живут и не замарачиваются, что "сказать люблю не будет правдой, неправдой будет не люблю."
Гуляка
Цитата
Также, при вопросе "зачем тебе эти отношения?" я не слышу на него ответа....
Девушка, это просто секс. Именно в этом вы ему нравитесь. Попробуйте спровацировать его, сказав: "Если бы не секс с тобой, то ноги моей не было бы рядом", скорее всего он ответит взаимностью, и даже если не ответит, это именно так.
Гуляка
Цитата
он часто повторяет "не влюбляйся"...

это, установленное им правило действует до тех пор, пока он сам не влюбится )))
А вообще это говорит о достаточности тех отношений, которые есть. В тоже время, он не желает потерять то, что вас связывает - он *как-бы предупреждает* о нежелательных последствиях, возможно не только для него. Если он вам безразличен, скажите, что вы влюбились, мне очень интересно узнать, в чем заключалась "угроза", надеясь, что вы напишете, ладно? )))
Регирег
_Irysik_, а какого совета вы хотите? и чего вообще ждете?
Если вы все понимаете в отношении ваших желаний, что еще нужно?

Хотите понять о чем думает ваш мужчина? Ну мы конечно можем попытаться. Тащите его сюда, привязывайте к стулу, руки на клавиатуру. Мы его тут допросим хорошенько, проведем диагностику и потом доложим вам о результатах. Все будет в лучшем виде zc.gif
ironman
Irusik,а чо ты загружаешься?Пока нравиться,пользуй,настолько насколько приятно обоим,не лезь глубоко внутрь.Может в этом то и вся прелесть.А потом время покажет.Мужчины с такой разницей лучше понимают женщин,умеют угадывать желания,обходить конфликты,а это не может не нравиться.
_Irysik_
Цитата(igatrinit @ 23.12.2010 - 6:40) *
Вы спрашиваете на форуме, что чувствует ваш мужчина? Браво. Вам на столько лень думать?


Я не спрашиваю, что чувствует мой мужчина!!! Я просто рассказала свою ситуацию и хочу услышать мнение людей!!!

Цитата(igatrinit @ 23.12.2010 - 6:40) *
Не повезло вам с ровесниками)


А с ровесниками действительно не повезло. Очень сложно встретить умного парня моего возвраста, да что говорить о моем возврасте....если мужчины старше на 5-10 лет тоже не блещут умом.... Возможно у меня завышенные требования? Хм...вроде нет...просто не хочется деградировать(((


Цитата(Гуляка @ 23.12.2010 - 13:23) *
это, установленное им правило действует до тех пор, пока он сам не влюбится )))
А вообще это говорит о достаточности тех отношений, которые есть. В тоже время, он не желает потерять то, что вас связывает - он *как-бы предупреждает* о нежелательных последствиях, возможно не только для него. Если он вам безразличен, скажите, что вы влюбились, мне очень интересно узнать, в чем заключалась "угроза", надеясь, что вы напишете, ладно? )))


Я подумаю над этим предложением)))) Ну а о результате сообщу обязательно!!!
_Irysik_
Регирег , а как обычно хочется прыгнуть ВЫШЕ головы el.gif
andrei
Возраст значения не имеет!
Аттия
_Irysik_ о новом любовнике не думала? Ну, "вышибить клин клином"?

_Irysik_
Цитата(Аттия @ 25.12.2010 - 0:21) *
_Irysik_ о новом любовнике не думала? Ну, "вышибить клин клином"?


Да вышибать нечего))))...а новый любовник это ведь совсем не проблема...
Горацио
Цитата(_Irysik_ @ 22.12.2010 - 22:40) *
так это та самая миссис ПРИВЫЧКА!

нет таких привычек, от которых нельзя было бы отказаться..
Аттия
Цитата(_Irysik_ @ 25.12.2010 - 0:26) *
Да вышибать нечего))))...а новый любовник это ведь совсем не проблема...

Тогда ВООБЩЕ в чем проблема? Или хочется "понять мужскую суть" - только потратишь время. Они та-а-а-акие странные, эти мужчины, да zv.gif
_Irysik_
Цитата(Аттия @ 25.12.2010 - 0:28) *
Тогда ВООБЩЕ в чем проблема? Или хочется "понять мужскую суть" - только потратишь время. Они та-а-а-акие странные, эти мужчины, да zv.gif


Проблем вообще НЕТ!!! Просто хочется о чем-то поговорить))))
А понять то, что очень сложно отыскать...?(это я о так называемой "мужской сущности") - НЕТ.
Ахелой
Зачем вам нужен проводник,если вы не знаете куда идти?
Мы разглядываем ваш душевный архипелаг,видя в нем лишь только микроскопическую точку сквозь линзу микроскопа,которую скрывает ваш эмоциональный порыв совершенно не зная вас.
Наивно.
Но,как видно - вы обнажили друг перед другом страхи.Не хотя ничего.
Что вам нужно?... Кто вам нужен?...
_Irysik_
Цитата(Ахелой @ 25.12.2010 - 0:36) *
Что вам нужно?... Кто вам нужен?...



Ох...если бы Я знала ответы, на сколь вечные вопросы.........
Ахелой
Цитата(_Irysik_ @ 24.12.2010 - 23:42) *
Ох...если бы Я знала ответы, на сколь вечные вопросы.........

Человек без мечты - что дерево без корней.
Все ответы на вопросы находятся на поверхности.Нужно потрудиться их разглядеть в себе.
Personik
То, что кто-то кого-то контролирует - это ревность.
А привычка - это из-за отсутствия альтернатив... как только у кого-то появится новый партнер, то привычка исчезнет.
_Irysik_
Цитата(Ахелой @ 25.12.2010 - 0:48) *
Человек без мечты - что дерево без корней.
Все ответы на вопросы находятся на поверхности.Нужно потрудиться их разглядеть в себе.

Мечта это идеализированная цель, а не ответ на вопрос КТО вам нужен? и Что вам нужно?
Шакти
Любая привычка - это зависимость. А когда привыкаешь к человеку, то эта зависимость сильней иногда любви и аналогичных чувств. Была у меня такая ситуация, правда без большой разницы в возрасте, как у тебя, но слов о высоких и светлых чувствах и клятв "навеки вместе" там тоже не было. Так, что будем считать случаи похожими.
Так вот, нам было хорошо вдвоем, львиную долю свободного времени мы проводили вместе и каждый знал о друг друге практически все. Утром и вечером обязательный ритуал приветствия и прощания. Но..... всему приходит конец. Мы расстались, и к слову не очень хорошо. Просто в какой-то момент жизни у меня поменялись обстоятельства и я уехала . Он обиделся, что я приняла решение не посоветовавшись с ним, а у меня не было сил и желания что-то объяснять. Короче мы расстались. Помню, как в первое мне очень не хватало нашего общения, и даже то, что меня в нем раздражало, казалось теперь забавным. Но новые заботы, новые люди входили в мою жизнь, и через три месяца я уже с легкой грустью иногда вспоминала о нем. А потом и вовсе как-то забыла. А недавно встретила его случайно, мы посидели в кафешке, обменялись новостями, вспомнили о прошлом и разошлись, не обещая звонить друг другу, хоть иногда. И ты знаешь, я рада, что тогда все так сложилось, но и не жалею о том, что у нас было.
Так, что мой тебе совет никого не слушать (особенно советов "раз нет любви, то бросай") , а просто подожди до весны, с приходом тепла все будет по другому, вот тогда и будешь решать "как быть" А пока зимой ведь холодно быть одной, вот и "перезимуйте" вместе. И не мучай себя даром :))
Капризная Нати
Цитата(_Irysik_ @ 22.12.2010 - 22:40) *
Сейчас встречаюсь с мужчиной старше меня на 20 лет. На каком-то этапе наших отношений мы решили что ничего серьезного у нас не получится и сошлись на том, что все ЭТО временно, типа "перезимовать". При этом мы видимся каждый день, он полностью контролирует мои передвижения, уделяет много внимания....можно даже сказать ОЧЕНЬ много, иногда это даже раздражает. Также мы пришли к выводу, что НЕТ у нас любви...и видимо она не появится, при этом он часто повторяет "не влюбляйся"....да я вроде как-то и не пыталась этого делать. Единственное что меня бестпокоит, так это та самая миссис ПРИВЫЧКА!!!! Уж больно она подкрадыватся незаметно!
Также, при вопросе "зачем тебе эти отношения?" я не слышу на него ответа.....Может у кого-то была подобная ситуация...да посоветуете чего-нибудь???
Ведь очень сложно копаться в этом всем в одиночку))))

Значить так. Скажу грубо, но доходчиво. Я сама из тех, кто преимущественно встречается с мужчинами сильно постарше. При вашей разнице в возрасте он должен за тобой на коленочках ползать круглосуточно и в попу целовать. И уж ни в коем случае не произносить "не влюбляйся", "перезимовать" и т.п.
Привычка какая-то... Привыкать к хорошему надо.Так что пусть идет лесом и совочек свой не забудет.
оличка
если он контролирует и не провоцирует значит все устраивает,если говорит не влюбляться, значит не хочет взваливать ответственность за ваши отношения на себя проверено и доказано.плохо другое, если появится возможность что то поменять в жизни, можешь не захотеть в силу старой привычки,или не рассмотреть чего то важнее или серьезнее
Шакти
Цитата(Капризная Нати @ 26.12.2010 - 17:50) *
Значить так. Скажу грубо, но доходчиво. Я сама из тех, кто преимущественно встречается с мужчинами сильно постарше. При вашей разнице в возрасте он должен за тобой на коленочках ползать круглосуточно и в попу целовать. И уж ни в коем случае не произносить "не влюбляйся", "перезимовать" и т.п.
Привычка какая-то... Привыкать к хорошему надо.Так что пусть идет лесом и совочек свой не забудет.


Да, действительно грубо, но не доходчиво. По твоему раз он старше, так сразу должен..... А был бы по моложе, тогда что?
Капризная Нати
Цитата(Шакти @ 26.12.2010 - 18:05) *
Да, действительно грубо, но не доходчиво. По твоему раз он старше, так сразу должен..... А был бы по моложе, тогда что?

Был бы помоложе, ползал бы не круглосуточно, а по графику. Шучу. Помоложе вообще не вариант. В няньки не нанимаюсь.
И... понимаешь...так грубо я, потому что так грубо с ней он. Старый хр"н не ценит свое счастье.
_Irysik_
Что могу сказать...Данная тема с сегодняшнего дня потеряла свою актуальность))) У меня началась новая жизнь, в новом городе...я просто тихо и спокойной ушла...как он отреагировал не знаю, но мне не хотелось долгих прощаний.Надеюсь никто на меня зла не держит... Ну все ведь прекрасно понимали, что будущего у этих отношений НЕТ. Может этим я сейчас себя и успокаиваю...не знаю...пусть будет ТАК!!!
Но почему-то сейчас на душе так легко и все вокруг кружится....как будто большущий камень с плеч свалился!!!
Во всяком случае, ВСЕ ЧТО НЕ ДЕЛАЕТСЯ - ВСЕ К ЛУЧШЕМУ!!!

И не смотря ни на что, жду новых историй, похожих на мою!!!
Фагот
Наверное, это самый лучший выход для тебя! Для тебя! Для него не всё так просто и однозначно. И этот контроль с его стороны о том говорит. Если бы ему всё-равно было, то и контроля этого бы не было! Скажу больше, если бы в твоей жизни появился кто-то, то очень даже возможны уже гораздо более радикальные меры с его стороны, чем просто тотальный контроль.

Цитата(_Irysik_ @ 26.12.2010 - 17:23) *
Данная тема с сегодняшнего дня потеряла свою актуальность))) У меня началась новая жизнь, в новом городе...
А вот это ещё не факт! Лучше сплюнь и перекрестись... Очень возможно продолжение этой истории, особенно, если он знает где ты, и через 3 дня поймёт, что не может. Увы, не каждый мужчина может принимать стойко удары судьбы.
Шакти
Цитата(Капризная Нати @ 26.12.2010 - 18:17) *
Был бы помоложе, ползал бы не круглосуточно, а по графику. Шучу. Помоложе вообще не вариант. В няньки не нанимаюсь.
И... понимаешь...так грубо я, потому что так грубо с ней он. Старый хр"н не ценит свое счастье.

А может наоборот обошёлся без этих действий по ушам : мол "люблю", "умру без тебя" и т.д. А ведь согласись опыт с возрастом приходит. Мог бы и забить голову девушке всякой "мыльной" романтикой.
Но все хорошо, что хорошо заканчивается.
_Irysik_
Цитата(Фагот @ 26.12.2010 - 19:34) *
А вот это ещё не факт! Лучше сплюнь и перекрестись... Очень возможно продолжение этой истории, особенно, если он знает где ты, и через 3 дня поймёт, что не может. Увы, не каждый мужчина может принимать стойко удары судьбы.




Он как раз пока ещё не знает где я....но...как я люблю говорить: "Было бы желание, сделать можно все что угодно" и найти меня тоже))))
Но все-таки я больше склоняюсь к тому, что он этого делать не станет.
Шакти
Цитата(Фагот @ 26.12.2010 - 18:34) *
Наверное, это самый лучший выход для тебя! Для тебя! Для него не всё так просто и однозначно. И этот контроль с его стороны о том говорит. Если бы ему всё-равно было, то и контроля этого бы не было! Скажу больше, если бы в твоей жизни появился кто-то, то очень даже возможны уже гораздо более радикальные меры с его стороны, чем просто тотальный контроль.

А вот это ещё не факт! Лучше сплюнь и перекрестись... Очень возможно продолжение этой истории, особенно, если он знает где ты, и через 3 дня поймёт, что не может. Увы, не каждый мужчина может принимать стойко удары судьбы.

Фагот, ты не исправимый романтик, ищешь любви там где ее нет.
Ирусик, даже если и позвонит, и ты с ним помиришься , знай, что это все на время, а не навсегда. В любом случаи ты в выиграше
_Irysik_
Цитата(Шакти @ 26.12.2010 - 19:38) *
Мог бы и забить голову девушке всякой "мыльной" романтикой.
Но все хорошо, что хорошо заканчивается.



Не забил бы)))) да и не романтик я совсем....Один раз в жизни поверила словам...Ха, было бы ложью, если бы сказала, что не обманули)))))
Теперь верю только действиям!!! И всем советую!!! Мужчины они коварные существа

Цитата(Шакти @ 26.12.2010 - 19:42) *
Ирусик, даже если и позвонит, и ты с ним помиришься , знай, что это все на время, а не навсегда. В любом случаи ты в выиграше


Этому не бывать никогда!!! Шаг назад - это шаг в пропасть!!!
Шакти
Да.... не знаю, что ты и как к нему чувствовала, но реакция у тебя еще та.....:)) Такие громкие заявления "ни за что" и "никогда" я из своей жизни выбросила. Что ж опыт приходит со временем. В любом случаи удачи тебе идти вперед и только вперед

Кстати шаг назад это еще не отступление, а продуманная тактика. Вспомни Суворова :))
Капризная Нати
Цитата(Шакти @ 26.12.2010 - 18:38) *
А может наоборот обошёлся без этих действий по ушам : мол "люблю", "умру без тебя" и т.д. А ведь согласись опыт с возрастом приходит. Мог бы и забить голову девушке всякой "мыльной" романтикой.
Но все хорошо, что хорошо заканчивается.

Может, решил обойтись. Может, мог бы забить. А мог бы и любить, и умирать на самом деле. Кончать от одной мысли, что с ним именно эта девчонка встречается. А на этих "перезимовщиков" размениваться...
Да, хорошо. Надеюсь, она не передумает. Ирусик, ты молодца. Не слушай никого. Свалился камень, и пущай себе катится.
Фагот
Цитата(_Irysik_ @ 26.12.2010 - 17:39) *
Он как раз пока ещё не знает где я....но...как я люблю говорить: "Было бы желание, сделать можно все что угодно" и найти меня тоже))))
Но все-таки я больше склоняюсь к тому, что он этого делать не станет.
Вот это твоё ПОКА меня и смущает! Если решила, всё, хватит, разрыв , то никаких пока быть не должно!
_Irysik_
просто проще развернуться и уйти, чем каждый день понимать что это что-то не то....
вот сегодня утром я проснулась рядом с ним и с грустью в глазах...осознавая что я больше не хочу этих отношений....
Шакти , это не громкие заявления....просто привыкла рубить с плеча)) может это и плохо, может кто-то это будет осуждать
НО ТАК ПРОЩЕ!!!
Фагот
Цитата(Шакти @ 26.12.2010 - 17:42) *
Фагот, ты не исправимый романтик, ищешь любви там где ее нет.
Да и не романтик я вовсе! Так... просто прохожий... у которого была девчонка вдвое моложе! Но я как-то считал, что это такая разница многовато...Лет 10-12 можно, но не более. Поэтому, не держал, даже с деньгами на свадьбу помог.
_Irysik_
Фагот , это ПОКА потому что, повторюсь, если захотеть, то можно узнать все что угодно...ведь действия других предугадать сложно
Пупса БО
Цитата(_Irysik_ @ 22.12.2010 - 22:40) *
Может у кого-то была подобная ситуация...да посоветуете чего-нибудь???
Ведь очень сложно копаться в этом всем в одиночку))))

имхо пора искать новых кавалеров... не для романа а для отдыха... я про эмоциаональную часть отдыха... всегда весело сидеть как Скарлет О'Хара в окружении интересных мужчин... балуй себя больше чжим вниманием и привычки не останется..даже не останется воспоминаний об этом странном мужчине


Я вааще думаю он щас сидит в шерстяных носках в уголке в обнимку с плюшевой собакой засаленной и капает слезами осознав что дурак... =)))
_Irysik_
Цитата(Пупса БО @ 26.12.2010 - 20:04) *
имхо пора искать новых кавалеров... не для романа а для отдыха... я про эмоциаональную часть отдыха... всегда весело сидеть как Скарлет О'Хара в окружении интересных мужчин... балуй себя больше чжим вниманием и привычки не останется..даже не останется воспоминаний об этом странном мужчине



ЭТО ДАЖЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ!!!!
Фагот
Цитата(Пупса БО @ 26.12.2010 - 18:04) *
в обнимку с плюшевой собакой засаленной
А чё засаленной? ca.gif Неплохой типаж...
Пупса БО
Цитата(_Irysik_ @ 26.12.2010 - 19:08) *
ЭТО ДАЖЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ!!!!

как категорично zl.gif
_Irysik_
Цитата(Пупса БО @ 26.12.2010 - 20:12) *
как категорично zl.gif

а разве у меня есть выбор???
нет...ну есть конечно....сидеть в незнакомой квартире и всматриваться в ноут))) этот вариант конечно на сегодня меня полностью устраивает!!!
А завтра пойду рассматривать свой новый и уже любимый город))))
Шакти
Цитата(_Irysik_ @ 26.12.2010 - 19:01) *
просто проще развернуться и уйти, чем каждый день понимать что это что-то не то....
вот сегодня утром я проснулась рядом с ним и с грустью в глазах...осознавая что я больше не хочу этих отношений....
Шакти , это не громкие заявления....просто привыкла рубить с плеча)) может это и плохо, может кто-то это будет осуждать
НО ТАК ПРОЩЕ!!!

Если кто и будет, то только не я. Жить проще-это уметь прощать себе промахи. И разрешать себе ошибки. Но я немного запуталась, ты сказала, что порвала отношения, правда не уточнила когда это сделала. Неужели сегодня?
_Irysik_
Шакти , да, сегодня...
Шакти
Цитата(Фагот @ 26.12.2010 - 19:02) *
Да и не романтик я вовсе! Так... просто прохожий... у которого была девчонка вдвое моложе! Но я как-то считал, что это такая разница многовато...Лет 10-12 можно, но не более. Поэтому, не держал, даже с деньгами на свадьбу помог.

Я В ШОКЕ. НЕУЖЕЛИ ТАКОЕ ЕЩЕ БЫВАЕТ. АЙ ZZZQZQ ЗАЧЕМ ОБМАНЫВАЕШЬ ДАРАГОЙ И ГОВОРИШЬ, ЧТО ТЫ НЕ РОМАНТИК. ОТПУСТИЛ, ДЕНЬГАМИ НА СВАДЬБУ ПОМОГ, Я ВПЕРВЫЕ С ТАКИМ СТАЛКИВАЮСЬ.

Цитата(_Irysik_ @ 26.12.2010 - 19:23) *
Шакти , да, сегодня...

Тогда я подержу кулачки за твою удачу. И поделюсь фразой из моего любимого мультика: "Любить себя - плевать на всех" 33 чертенок (отличник кстати)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.