Kimberly
25.09.2006 - 3:43
5 лет надрывалась, плакала над экзаменами, не спала полгода, когда писала диплом. Заработала свою красную корочку.
И что дальше? Я сунулась искать работу. И ничего подходящего с нормальной зарплатой. И ведь образование оч хорошее (МПГУ им Ленина, психология), и ведь даже опыт работы есть, и продажи были, и документы умею делать, и компом владею, и английский был............
Куда податься? Кем люди работают? Думала идти в рекрутинг(подбор персонала), так эти несчастные люди на испытательном сроке получают 200 долларов, на что они живут? Еще предлагают наперебой сетевуху и страхование, и телемаркетинг Кирби. Ребят, у меня в объяве сказано- красный диплом, неужели не ясно, что не буду я работать за 100+% ???
Многие скажут- надо с чего-то начинать, и будут правы. НО, я уже поработала и за 4 тыщи рублей, и за 200 долларов, пока была студенткой. Зарплата в 200 баксов за 5 лет инфляции превратилась в 500. А меньше чем за 15 тыщ рублей смысла нет из дома выходить, как бы нелепо это не звучало. Я подсчитала, что за вычетом коммунальных платежей, дороги, обеда на работе и стиральных порошков, остается на жизнь, завтраки, ужины и развлечения по 200 рублей на день.
В чем же я не права, объясните мне? Или работу хорошую предложите?))))
Кошка Клёпа
28.08.2007 - 19:17
Немного подниму темку, только с другим вопросом, обращённым ко всем. Нужен ли Красный диплом? Помогает ли он получить хорошую работу?Жду Ваших размышлений по этому поводу.
1.Странная ситуация...Может дело в том, что именно твоя специальность не нужна. Ты психолог...зачем тебе продажи? Не в той области может ищешь?
2.У наших знакомых, кто сейчас смог хорошо устроиться на работе высокооплачиваемой есть в наличии красный диплом, а у женщин даже несколько...Сейчас стало меньше "покупных" красных дипломов, т. к. одно время их было очень много и работодатели предпочитали обычные синие дипломы...Сейчас опять красные дипломы в цене=)
Hey-ya
28.08.2007 - 19:54
Цитата(Кошка Клёпа @ 28.8.2007, 20:17)

Нужен ли Красный диплом? Помогает ли он получить хорошую работу?
По личным наблюдениям - нет, не нужен. нет, не помогает.
наличие диплома, это да, а вот его, кхем, наполнение - дело, в большинстве случаев, второе.
Цитата
Куда податься? Кем люди работают? Думала идти в рекрутинг(подбор персонала), так эти несчастные люди на испытательном сроке получают 200 долларов, на что они живут? Еще предлагают наперебой сетевуху и страхование, и телемаркетинг Кирби. Ребят, у меня в объяве сказано- красный диплом, неужели не ясно, что не буду я работать за 100+% ???
нус, если Вы готовы были идти в рекрутинг, дыкть, подайтесь в личные помощники - там ЗП куда больше, чем 200 у.е.
а вообще, если у Вас кроме красного диплома еще и мозг солидный - ищите те места, где окончательную ЗП назначают после определенных тестов/заданий/проверок. У меня так было, кстати, после того, как я полтора месяца в кадровом агентстве отработала (правда, не за 200 у.е.) .. так шо, может быть, а?: )
Нужен ли красный диплом?! Нужен! Маме с папой, любимой бабушке, чтобы она могла им похвастать перед своими подружками-соседками.
Как говорит одна хорошая знакомая, в возрасте: без паровоза ни тогда нельзя было пробиться, ни сейчас. Так что нужно искать паровоз. Или пробиваться в жизнь с помощью характера. А красный диплом, по большому счету, отрада для родных. ИМХО.
Рэй Хино
29.10.2015 - 16:09
Цитата(Kimberly @ 25.09.2006 - 3:53)

5 лет надрывалась, плакала над экзаменами, не спала полгода, когда писала диплом. Заработала свою красную корочку.
И что дальше? Я сунулась искать работу. И ничего подходящего с нормальной зарплатой. И ведь образование оч хорошее (МПГУ им Ленина, психология), и ведь даже опыт работы есть, и продажи были, и документы умею делать, и компом владею, и английский был............
Куда податься? Кем люди работают? Думала идти в рекрутинг(подбор персонала), так эти несчастные люди на испытательном сроке получают 200 долларов, на что они живут? Еще предлагают наперебой сетевуху и страхование, и телемаркетинг Кирби. Ребят, у меня в объяве сказано- красный диплом, неужели не ясно, что не буду я работать за 100+% ???
Многие скажут- надо с чего-то начинать, и будут правы. НО, я уже поработала и за 4 тыщи рублей, и за 200 долларов, пока была студенткой. Зарплата в 200 баксов за 5 лет инфляции превратилась в 500. А меньше чем за 15 тыщ рублей смысла нет из дома выходить, как бы нелепо это не звучало. Я подсчитала, что за вычетом коммунальных платежей, дороги, обеда на работе и стиральных порошков, остается на жизнь, завтраки, ужины и развлечения по 200 рублей на день.
В чем же я не права, объясните мне? Или работу хорошую предложите?))))
я всё-таки скажу, что надо с чего-то начинать. и я за смешные гроши когда-то работала. дело не то, сколько останется на развлечения после вычета обязательных расходов, дело же всё в опыте работы. первым, что ставят в вакансиях это требуемый опыт работы. 1-3, 3-6, более 6 и т.д.
Автор почти 10 лет назад оставил сообщение, сейчас наверное уже всё встало на свои места. И должность и зарплата)
льдинка
29.10.2015 - 16:11
ну не зря же есть анекдот на эту тему)))
Рэй Хино
29.10.2015 - 16:13
И ещё добавлю, что Красный диплом- вещь полезная. Ещё бы к нему в CV несколько дополнительных обучений , желательно за границей, и ещё пару иностранных языков свободного владения.
тогда вообще можно не переживать ни о зарплате, ни о должности.
Добавлю, что все это можно осилить за несколько дополнительных лет) но, как я уже выше задекларировала- с чего-то же надо начинать)
assennka
30.10.2015 - 15:17
ну, по мне - красный диплом это только олицетворитель знаний. если красный, значит их много. проблема в том, что работает это не так и не всегда. и знания знаниям рознь.
то, чему учат в вузе - знания академические и по большей части размазанные, то, что требуется в реальной работе - знания практические, то есть профессиональные.
поэтому всегда есть тот период адаптации, который нужно пройти прежде чем научишься обращать знания академические в профессиональные, ставить и вычленять задачи и работать в команде - этому тоже не учат в вузе.
поэтому получается, что красный диплом - это показатель размазаных знаний.
и это не совсем то, что нужно в реальной работе, за имением исключения, конечно.
Шепот Ветра
30.10.2015 - 18:55
Как обладатель красного диплому, замечу, что обладать им - мало, надо подтверждать свои знания.
А профессионализм это такая штука, накапливаемая =)
Для работодателя красный диплом - знак, что кандидат на работу обладает необходимыми качествами для успеха и роста. Это один из знаков. Никто сразу не доверит быть начальником, но как только заработаете авторитет (а красный диплом, если он реальный, должен помочь Вам это сделать очень быстро), тогда и пойдут должности, зарплаты...
Просто в наше время многие получили красный диплом, а знания - нет.
А вот первоначального поста автора понять не могу. Смысл ныть? Красный диплом не гарантия успеха. И синица в руки сразу не летит)
Забирающая дыхание ☝
30.10.2015 - 18:56
У меня подругу как то не взяли на работу, потому что у нее два красных диплома. Обосновали тем, что слишком умная, сейчас у нас поработаешь и найдешь что то лучше.
Patrick Jane
30.10.2015 - 18:59
Что делать с красным дипломом, гордиться, что он у вас есть. А так в жизни он не особо играет роль, разве что в некоторых отраслях...
львица
30.10.2015 - 19:02
Цитата(Охотник @ 30.10.2015 - 20:06)

У меня подругу как то не взяли на работу, потому что у нее два красных диплома. Обосновали тем, что слишком умная, сейчас у нас поработаешь и найдешь что то лучше.
Да, такие ситуации бывают. И ведь не берут.
Шепот Ветра
30.10.2015 - 21:00
Просто есть такие работы, где умные, в принципе, и не нужны.
Там нужна стабильность.
Главное, чтобы место было занято и работа делалась.
Инициатива? Не надо.
Ум? Не надо.
Но чаще всего это работы, которые предполагает вполне отработанный механизм действий.
Но есть другие сферы, которые завязаны на развитии самого работника.
Слава Богу, что я именно в такой =))
assennka
30.10.2015 - 21:15
Цитата(Шепот Ветра @ 30.10.2015 - 13:10)

Просто есть такие работы, где умные, в принципе, и не нужны.
Там нужна стабильность.
Главное, чтобы место было занято и работа делалась.
Инициатива? Не надо.
Ум? Не надо.
Но чаще всего это работы, которые предполагает вполне отработанный механизм действий.
Но есть другие сферы, которые завязаны на развитии самого работника.
Слава Богу, что я именно в такой =))
Полностью разделяю ваше мнение. На таких работах инициатива даже вредна и опасна.
Например, оператор станка, он должен только нажимать на пару кнопок, а изменение технологии и инициатива может привести к катастрофе.
Забирающая дыхание ☝
30.10.2015 - 21:21
Она программист и второе высшее экономическое :) но во многих ее не брали, слишком хорошее резюме, два диплома. Слишком умная)
Потом нашла конечно. Но много где отказывали именно по этой причины, боится что уйдет и найдет лучше как опыта наберется
*боятся
assennka
30.10.2015 - 21:24
Цитата(Охотник @ 30.10.2015 - 13:31)

Она программист и второе высшее экономическое :) но во многих ее не брали, слишком хорошее резюме, два диплома. Слишком умная)
Потом нашла конечно. Но много где отказывали именно по этой причины, боится что уйдет и найдет лучше как опыта наберется
*боятся
Так и ладно, знать, что ты умнее и лучше, это лучше, чем наоборот!
Шепот Ветра
30.10.2015 - 21:24
Наверняка это были не очень серьезные и крупные работодатели.
Гусёна ✌
30.10.2015 - 21:27
Цитата(assennka @ 30.10.2015 - 21:34)

Так и ладно, знать, что ты умнее и лучше, это лучше, чем наоборот!
но жить и есть за что-то надо же)
Lifemanager
1.11.2015 - 22:37
Цитата(Ещё один охотник @ 30.10.2015 - 22:37)

но жить и есть за что-то надо же)
За то, что Бог даст, а Бог может давать о-го-го(тому, кто достоин)! ;)))
Я не получила красный диплом. И не гонялась за ним.
олененок
10.11.2015 - 16:19
Гордиться в любом случае
Раньше может и нужен был,а счас сплошь и рядом купленные, так что в большинстве своем истинные знания и умения не отражают...(обидно, т.к. тоже честно заработанный красный, хотя старалась больше из за стипендии) и даже если посмотрят на диплом то только при первом трудоустройстве...Важнее опыт работы...
Patrick Jane
10.11.2015 - 17:54
В моей сфере, он нужен был. Увы ум приходит позже, чем это необходимо. Поэтому, за свою глупость приходится расплачиваться затратами дополнительных сил и энергии..
ДА то что зарплата маленькая , она у многих маленькая, кто то подрабатывает кто то подворовывает))) Куда устроишьсь...в банке уборщица иной раз больше получает чем квалифицированный работник
Patrick Jane
10.11.2015 - 18:06
Цитата(Яркая @ 10.11.2015 - 20:13)

ДА то что зарплата маленькая , она у многих маленькая, кто то подрабатывает кто то подворовывает))) Куда устроишьсь...в банке уборщица иной раз больше получает чем квалифицированный работник
Прям прочли мои мысли, да вы экстрасенс)
Наверное, и правда, можно гордиться собой...
Вряд ли это даст в жизни и в карьере что-то большее...
клубничный лёд
10.11.2015 - 20:07
Очень хотела красный диплом, маму порадовать, продолжить династию краснодипломников) Но, не вышло. На работе не отразилось)
Цитата(Patrick Jane @ 10.11.2015 - 18:16)

Прям прочли мои мысли, да вы экстрасенс)
Уж больно мысли правильные были, не удержалась
assennka
10.11.2015 - 21:14
Цитата(Яркая @ 10.11.2015 - 18:01)

Раньше может и нужен был,а счас сплошь и рядом купленные, так что в большинстве своем истинные знания и умения не отражают...(обидно, т.к. тоже честно заработанный красный, хотя старалась больше из за стипендии) и даже если посмотрят на диплом то только при первом трудоустройстве...Важнее опыт работы...
ой дяяя, я с вами согласна!
Масяня
10.11.2015 - 23:35
Сильная необходимость "красного" диплома? На мой взгляд её нет.. зачем сплетать цвет с работой и зарплатами.. Работа - это совершенно новый этап в жизни, связанный с учебой только направленностью (и то если первые шаги в труд. деятельности по специальности) и базовыми общими знаниями. Опыт в профессии - наше всё..
Гордиться конечно можно.. если он тебе реально пригодился в работе для какого-то начального взлета.
Как-то так я думаю..
Стрелка в космосе
15.11.2015 - 11:31
Мне кажется все дело в том каким трудом этот диплом достался.
У меня два красных. Но не потому что я днем и ночью зубрила, переживала и посчитала бы позором если бы получила на каком-то экзамене отценку, отличную от 5.
Мне нравилось учиться, что плавно вылелись в цвет корочки моего диплома.
Пригодилось. Самый первый работодатель обратил внимание на оценки и сказал, что это похвально, что это значит человек (т.е. я ) привык делать свою работу максимально хорошо.
Варвара
14.08.2018 - 7:25
При поступлении в магистратуру учитываю цвет диплома и за красный дают бонусы, которые могут пригодиться в общей картине.
В бюджетной организации может пригодится, например, сразу +1 к категории (как сейчас не знаю, а раньше так было). И это ж не во всех отраслях.
Пожалуй все, что смогла вспомнить)
Еще мама с бабушкой могут хвастать перед подругами.
Luminosa
14.08.2018 - 8:25
Интересно, автор темы работу нашла какую хотела?
Апостол Иуда
14.08.2018 - 8:27
Цитата(Кошка Клёпа @ 28.08.2007 - 18:17)

Немного подниму темку, только с другим вопросом, обращённым ко всем. Нужен ли Красный диплом? Помогает ли он получить хорошую работу?
Трудно сказать... Как правило, "Красная корочка" говорит не столько об уме и смекалке её владельца, сколько о его целеустремлённости, старательности и усидчивости. Альберт Эйнштейн в школе был безнадёжным "троечником" и учитель физики говорил ему, что из него никогда не получится ничего путного (если верить воспоминаниям самого Эйнштейна), академика Колмогорова в детства, вообще, оставляли дважды на второй год за неуспеваемость... Поэтому, на мой взгляд, "Красный диплом", кроме потешить своё ЭГО и чувства законной гордости перед детьми и внуками, не даёт больше ничего. Собственно говоря, лично мне "красный", правда, институтский диплом не дал абсолютно ничего, кроме иногда похвастаться перед моими детьми или жёнами, что, тоже абсолютно не дало мне никаких преференций в семейной жизни!..
Ахинея
26.09.2018 - 23:51
Цитата(Кошка Клёпа @ 28.08.2007 - 20:17)

Немного подниму темку, только с другим вопросом, обращённым ко всем. Нужен ли Красный диплом? Помогает ли он получить хорошую работу?Жду Ваших размышлений по этому поводу.
Я считаю, что мне и красный диплом помог, и степень ктн, и степень PhD. Это все показывает, насколько ты умеешь усваивать информацию, умеешь вычленить главную мысль из источника.
Но понятно, что если специальность не очень востребована, то цвет диплома не поможет .
Кекс 2.0
27.09.2018 - 0:45
Любоваться. Очень часто он выполняет именно такую функцию.
Цитата(Акробатикус @ 27.09.2018 - 1:45)

Любоваться. Очень часто он выполняет именно такую функцию.
Часто это самоутешение. Я программист. С одной стороны эта та профессия, где тебя оторвут с руками, если ты хоть что-то кодить можешь. Однако, как только ты захочешь перейти на качественно другой уровень задач и компаний (например, писать селфдрайвинг для Мерседеса или БМВ), то вот здесь пойдет жестокий отбор. Во многих вакансиях на не синьор позиции (понятно, что здесь уже другие критерии включаются), когда подразумевается работник в возрасте до 30, то пишут средний балл диплома(и ниже 4.5 я не встречала ни разу). Потому что диплом - это отражение того, как ты усваиваешь информацию, как умеешь ее применять. Ты можешь быть только бакалавром(не магистром), например, но отличным бакалавром.
Я всю свою жизнь слышу, что знания из университета в жизни не пригодятся. Но тут я только посочувствую либо неправильному выбору специальности и будущей профессии, либо университета. Нафига тратить 6 лет жизни на то, что тебе не пригодится?. Я вот только за последний год была вынуждена вспомнить весь университетский курс тер.вера и линейной алгебры(и очень жалею, что недостаточно хорошо вслушивались в лекции - это б мне кучу времени и сил сэкономило), про курсы программирования я молчу, тк мой курсач по БД, например, у меня в резюме до сих пор висит.
Другой вопрос, что если ради красного диплома надо портить себе здоровье и нервы, то он того не стоит. Тк если данная специальность не даётся вам легко и непринужденно, то значит вряд ли вы в будете ей настолько увлечены, чтобы идти туда, где будет цениться мельчайшая деталь вашего пути к этой профессии. Исключения, конечно, случаются. Но по моему потоку было видно, кто без усилий получает оценки, тк математика и программирование - родные языки, а кто ночами сидит ради оценок, а не знания. Красный диплом может быть у обеих категорий, но пригодится он с большей вероятностью первым.
Цитата(Апостол Иуда @ 14.08.2018 - 9:27)

Трудно сказать... Как правило, "Красная корочка" говорит не столько об уме и смекалке её владельца, сколько о его целеустремлённости, старательности и усидчивости. Альберт Эйнштейн в школе был безнадёжным "троечником" и учитель физики говорил ему, что из него никогда не получится ничего путного (если верить воспоминаниям самого Эйнштейна), академика Колмогорова в детства, вообще, оставляли дважды на второй год за неуспеваемость... Поэтому, на мой взгляд, "Красный диплом", кроме потешить своё ЭГО и чувства законной гордости перед детьми и внуками, не даёт больше ничего. Собственно говоря, лично мне "красный", правда, институтский диплом не дал абсолютно ничего, кроме иногда похвастаться перед моими детьми или жёнами, что, тоже абсолютно не дало мне никаких преференций в семейной жизни!..
вы сейчас говорите о школе, тк в университете не оставляют на второй год. Ты можешь великим математиком и не иметь способности к языкам. Школа - это знания во всех областях, понятно, что очень сложно абсолютно во всем быть звездой. Но в той части наук, что тебе близка - это не сложно.
Про Эйнштейна вы тоже ошибаетесь, он был лучшим по алгебре, геометрии и физике. В его
аттестате за все технические предметы максимальная 6ка (их там четыре - алгебра, геометрия, начертательная геометрия и физика). Не получил он диплом школьный из-за английского.
Imagination
27.09.2018 - 9:45
Мне кажется, в России сейчас абсолютно пофиг, какого цвета твой диплом. Важно одно: хочешь ты работать по специальности или нет. Меня никогда не спрашивали про цвет диплома. И про направление тоже. Только про факт. "У тебя есть высшее образование?". Все)
Цитата(Imagination @ 27.09.2018 - 9:45)

Мне кажется, в России сейчас абсолютно пофиг, какого цвета твой диплом. Важно одно: хочешь ты работать по специальности или нет. Меня никогда не спрашивали про цвет диплома. И про направление тоже. Только про факт. "У тебя есть высшее образование?". Все)
Видимо зависит от мест работы .
Imagination
27.09.2018 - 9:58
Цитата(Маугли @ 27.09.2018 - 9:52)

Видимо зависит от мест работы .
Может от города. Потому что места были разные)))
Маугли
27.09.2018 - 10:02
Цитата(Imagination @ 27.09.2018 - 9:58)

Может от города. Потому что места были разные)))
Значит, и от организаций.
А направления деятельности ?
Mrs. Erica
27.09.2018 - 10:21
Мой опыт говорит о том, что цвет диплома не имеет особого значения. Я до красного не дотянул немного. Впрочем, не слишком-то и стремился. В нашей группе только одна девушка получила красный диплом. Как она только не изгалялась ради него. И что? Ни я, ни она по специальности не работаем. Зато самый отстающий товарищ, для которого "тройка" была счастьем, лишь бы сдать с пятого раза экзамен или зачет, сразу устроился на работу.
Хельга
27.09.2018 - 11:15
Цитата(Kristian @ 27.09.2018 - 10:21)

Мой опыт говорит о том, что цвет диплома не имеет особого значения. Я до красного не дотянул немного. Впрочем, не слишком-то и стремился. В нашей группе только одна девушка получила красный диплом. Как она только не изгалялась ради него. И что? Ни я, ни она по специальности не работаем. Зато самый отстающий товарищ, для которого "тройка" была счастьем, лишь бы сдать с пятого раза экзамен или зачет, сразу устроился на работу.
согласна полностью с тобой!
Девочка которая закончила Герцена с красным дипломом работает секретарем.
Kogramat
27.09.2018 - 11:22
был в свое время интерес получить красный диплом в колледже, но завалил последний семестр и получил чуть больше четверок. но ничего и без не го все хорошо)))
Imagination
27.09.2018 - 12:01
Цитата(Маугли @ 27.09.2018 - 10:02)

Значит, и от организаций.
А направления деятельности ?
бухучет и ЖКХ. Больше пока не доводилось ничего пробовать)
льдинка
27.09.2018 - 12:06
Можно использовать как подставку под чайник, можно резать на нем колбаску или хлеб, да много к чему можно его применить
Любопытная
27.09.2018 - 12:07
Цитата(льдинка @ 27.09.2018 - 12:06)

Можно использовать как подставку под чайник, можно резать на нем колбаску или хлеб, да много к чему можно его применить
Надо же...у меня просто лежит в документах
Ахинея
27.09.2018 - 15:12
Цитата(Imagination @ 27.09.2018 - 10:58)

Может от города. Потому что места были разные)))
От специальности это зависит. У нас всех "подающих надежды" разобрали ещё щенками, так сказать. При том относительно хорошие фирмы (по меркам города лучшие). А кто был подающим надежду? Те, кто последние 2 сессии закрыли с не более чем 1 четверкой (это было условие для назначения собеседования). Понятно, что зубрилы (те, кто как попугаи только могут повторить то, что написано в статьях, не понимая, что за формулировкой кроется, отсеиваются на этапе собеседования, но те, кто имел не высокие оценки, те даже не попали на собеседования). Даже больше скажу, у нас были преподаваиели, по оценкам у которых работодатели судили брать/не брать человека(хоть город и миллионик, но выпускающий программистов факультет основной очень ярко выражен, его и все руководители фирм заканчивали. И учились у тех же преподавателей, поэтому знали, у кого тройку можно получить, только будучи полным раздолбаем, а у кого пятерку, только будучи звездой.
Научная степень, например, даёт примерно 10 тысяч евро в год к зарплате в сравнении с примерно таким же кандидатом, что и я по опыту работы ( я работаю в не гос структуре даже, это просто высокотехнологичная компания, занимающаяся ИИ)