Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Чёрные камни Ики
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное > Непознанная Вселенная
ТиМерзяев
Сперва немного фоток камушкофф:











Вот такие фиговины...
Теперь немного копипаста от загнанных в глубокое подполье почитателей истиности камней (даю с сокращениями, ибо каждый может найти сам):

...Прежде всего, здесь необходимо изначально правильно расставить акценты.
Официальная наука считает эту коллекцию подделкой, поскольку изображения на камнях Ики противоречат принятой сегодня концепции человеческой эволюции. Т. е. основанием для обвинения в фальсификации данного факта является традиционный для науки тезис — «этого не может быть, потому что не может быть никогда». Но при этом полностью игнорируется то, что данная коллекция является археологическим фактом. Данные камни являются рукотворными, они найдены в земле, они имеют определенную древность (некоторые камни были обнаружены in situ в до-испанских погребениях). Для того, чтобы доказать их современное происхождение (т. е. доказать факт фальсификации) одних голословных утверждений недостаточно. Эти артефакты являются археологическими фактами и должны быть рассмотрены соответствующей наукой, т. е. археологией. Так реализуется «презумпция невиновности» в этой сфере человеческой деятельности. Если кто-либо считает данные артефакты подделкой, он должен это обоснованно доказать. Такое публицистическое вступление было необходимо, поскольку та картина человеческой истории, которая возникает при изучении коллекции камней Ики, выглядит, как минимум, просто фантастичной. (я прекрасно понимаю авторов статьи, ибо... ну короче... в общем сложно всё это воспринять в мосх - прим. ТиМерзяева)
Первые упоминания о находках в этом районе Перу черных камней с изображениями странных животных относятся к XVI веку. Индейский летописец Хуан де Санта Крус Пачакути в своей хронике «Relacion de antique dades d? este reyno del Peru» (1570) писал, что в местности Чинчаюнга (соотносится с современной провинцией Ика) находят много камней с гравированными рисунками.
Настоящую известность камни Ики приобрели благодаря деятельности Хавьера Кабреры. Доктор Хавьер Кабрера (1924-2001) был прямым потомком испанского конкистадора дона Херонимо Луиса де Кабрера и Толеда, основавшего в 1563 году город Ика. Доктор Кабрера был профессором медицины, деканом медицинского факультета в Университете Лимы, основателем медицинской школы в Национальном университете Ики и основателем Музея камней Ики. Именно доктор Кабрера так увлекся камнями Ики, что посвятил их коллекционированию и изучению всю оставшуюся (а это ни много — ни мало 40 лет) жизнь.

Доктор и его коллекция:



Академические ученые не занимались изучением камней Ики, они их игнорировали как факт. Более того, можно предполагать, что кем-то из перуанских академических кругов была инспирирована кампания по дискредитации находок с тем, чтобы убедить общественность в их современном происхождении. Дошло до того, что в 80-е годы доктор Кабрера был объявлен главным фальсификатором. В 1970 г. чтобы доказать аутентичность камней Ики, доктор Кабрера подал заявку в Национальный Комитет по Археологии с просьбой разрешить ему проведение раскопок. Однако он получил отказ. Поэтому камни в его коллекцию продолжали поступать от профессиональных уакерос.

...........

Техника изображений на камнях двух видов: гравировка (глубиной 1-2 мм) и низкий рельеф. Есть камни с комбинированной техникой изображения. Еще в 1967 году доктор Кабрера послал 33 образца камней на экспертизу в компанию «Маурисио Хочшилд Майнинг Ко», среди которых были также и камни с изображениями вымерших животных. В заключении геологов было однозначно указано, что патина (пленка естественных окислов) покрывает как поверхность камней так и линии рисунков, что, по их мнению, свидетельствует о древности образцов. Кроме того, в заключении было указано, что края гравированных линий не имеют значительных признаков износа и повреждений, что должно свидетельствовать о том, что камни не находились долго в употреблении, но были погребены вскорости после их изготовления. В том же заключении был подтвержден тот факт, что камни Ики имеют больший удельный вес, чем просто найденные на берегах рек аналогичные андезитовые валуны и галька.

..........

Чуть позже аналогичные экспертные заключения были получены из Боннского университета (Германия), Университета Лимы и лаборатории Инженерной Школы Лимы. Кроме того, проводился анализ способов нанесения гравировки. Специалисты убедились, что инструменты из обсидиана, кремния и бронзы (взятые для эксперимента в музее) вообще не оставляли на поверхности камней каких-либо существенных следов, а стальные инструменты могли лишь слегка поцарапать поверхность. В результате опытов специалисты пришли к выводу, что такие же следы, аналогичные технике изображений на камнях Ики, оставляет фреза бормашины. Этот факт, кстати говоря, был использован скептиками как подтверждение того, что камни Ики — продукт современных фальсификаторов. Однако, предположение о том, что изготовители камней обладали подобными технологиями совсем не является чересчур смелым по сравнению с основными мотивами изображений на камнях Ики.

......

Следует также отметить, что рисунки на камнях Ики очень разняться по манере и качеству изображений, тщательностью проработки. Это однозначно свидетельствует в пользу того, что над созданием камней трудилось большое количество художников.

-------------------------------------------------------------------

Вот такая загогулина...
Лично я незнаю, что и думать. Порой закрадывается мысль, что прав Саймак в своём произведении "Кольцо вокруг Солнца", что земель не одна, а бесконечное число, нанизанных словно бусы на нитку орбиты и отстоящие друг от друга на долю секунды во времени. и все непонятки, что мы обнаруживаем - случайно попавшие на НАШУ Землю предметы с рядом летящих соседок...
Dalhi
количество этих камней переваливает за 60 тысяч. Сколько времени бы понадобилось на производство этих фальсификаций?
Димитор
Интересный артефакт. Рисунки похожи на динозавров, а если учесть кол-во камней - можно смело утвердить, что цивилизация существовала в те седые времена, когда по земле шествовали гигантские ящерицы... А цивилизация то была хорошо развита в техническом плане.
Rat_S
выглядит красиво...напоминает сувенир из какого-то магазина )))
Nega
Оригинально! ))))
Гостья*
У Дэникена "Мафия фальсификаторов" как раз тоже упоминается о Кабрере и его занятной коллекции (в которой до тысячи таких камней), а еще о его коллекции необожженных глиняных фигурок, которые (по словам самого Кабреры) относятся к культуре, существовавшей 20 000, а может и 50 000, и 100 000 лет тому назад...
Патен
Цитата(Rat_S @ 28.03.2011 - 21:26) *
напоминает сувенир из какого-то магазина )))


кхм..согласен; знаете, что смущает меня в этих рисунках? их подозрительная близость сознанию соврем.человека; как я это определил? а просто: провел научный эксперимент - представил, как бы я нарисовал "древние" картинки, если бы хотел их подделать? и открыл, что именно вот так вот: динозавра изобразил бы именно вот таким, как будто прямо с плёнки "Союзмульфильм", с забавными ногами-"валенками"(думаю, что те, кто видел живыми настоящих динозавров, нарисовали бы пореалистичнее, а не черпали бы источник вдохновения из детских мультяшек); а человека с такими вот несгибающимися ладошками-чёрточками(в фильме "Двенадцать стульев" Миронов с Папановым нарисовали своего "сеятеля" с такими же)

а вот когда видишь действительно древнюю или действительно иноземную картинку - там реально ощущаешь ДРУГОЕ сознание; а тут я узнаю мышление современного человека и даже, может быть, земляка; так что я за подделку!

Цитата(Dalhi @ 25.03.2011 - 10:06) *
количество этих камней переваливает за 60 тысяч. Сколько времени бы понадобилось на производство этих фальсификаций?


посадите тыщу китайцев с бормашинками - и они вам к утру 100.000 камней разрисуют
Dalhi
Цитата(патен @ 29.03.2011 - 17:24) *
посадите тыщу китайцев с бормашинками - и они вам к утру 100.000 камней разрисуют

Всё может быть.
pokker
Цитата(патен @ 29.03.2011 - 17:24) *
посадите тыщу китайцев с бормашинками - и они вам к утру 100.000 камней разрисуют

За 10$ каждому ag.gif
ТиМерзяев
Ну вроде не совсем китайцы. В тексте говорится, что "В заключении геологов было однозначно указано, что патина (пленка естественных окислов) покрывает как поверхность камней так и линии рисунков, что, по их мнению, свидетельствует о древности образцов"
Фагот
Весьма интересные камушки! Весьма.
Odilia
Очень интересно. Пойду гуглить и искать еще инфу.
Патен
Цитата(ТиМерзяев @ 30.03.2011 - 0:13) *
"В заключении геологов было однозначно указано, что патина (пленка естественных окислов) покрывает как поверхность камней так и линии рисунков,


ааа; ну это уже серьёзно(но рисовал наш современник!)

знаете, я как-то смотрел докум.фильм о найденном камне-артефакте, на котором было написано о еврейском царе Давиде(проблема, видите ли, в том, что до сих пор не найдено историч.доказательств реального существования библейского царя Давида; естественно, что камень стал сенсацией); первая экспертиза ученых показала, что надпись древняя; и только вторая, которую организовал один энтузиаст, не только полностью доказала, что это подделка, но и благодаря подключенным к делу спецслужбам позволила выйти на подпольный цех по производству поддельных "древнееврейских памятников старины"

там, кстати, помогла разоблачению именно обнаруженная свежая и подделанная под "старину", а не древняя патина

но первая - и тоже научная - экспертиза не заметила обмана; вдруг то же ждёт и эти камни? я не призываю сомневаться во всем, я просто призываю проверить ещё раз(очень не хочется чувствовать себя придурком, если щас поверишь, а через год прочитаешь разоблачение и увидишь в Интернете, как эти 60.000 камней самосвал вываливает на свалку)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.