Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Зависть
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
funkyou
здравая зависть - это не так уж и плохо,
когда смотришь на успешного человека и хочешь жить как он, и даже лучше него.
появляется хороший стимул добиваться этого по жизни.
но главное чтобы это не переросло в фанатизм, т.к. именно с этого момента зависть принято считать одним из тяжких грехов
Фагот
Цитата(funkyou @ 25.03.2011 - 8:28) *
но главное чтобы это не переросло в фанатизм, т.к. именно с этого момента зависть принято считать одним из тяжких грехов

Всегда считал зависть первообразной многих уродливых преступлений. И измены, и предательства, и подлог, и кража, и убийство, и войны.... Всё это от зависти происходило.
Kelly Key
Зависть может быть здравой? Сомневаюсь. Мне не нужно вдохнавляться чьими-то успехами и тем более завидовать им, чтобы стремится к лучшей жизни.
S-top
Завидовать можно, но только очень слегка и лишь в том случае, когда например ставишь себе конкретную цель: раз один человек смог чего-то добиться, то и я этого добьюсь (неважно квартира, машина, должность и т.д.) - главное не переоценить свои возможности, тогда это становится отвратительным и злобным чувством
ИльиниШна
Зависть, она и есть зависть. Первое библейское убийство из-за зависти произошло...
Rat_S
Зависть до добра ещё никого не довела...
Пилот А
Я думаю что такие чувства разрушительны как для себя так и для остальных.лучше когда это дух соперничества когда ты глядя на успехи других улучшаешь свои качества,но лучше ни кому не завидовать.
Гуляка
- "Господи, дай мне столько, сколько у моего соседа!
- Хорошо, ты получишь то, чего желаешь, но твоему соседу я дам в два раза больше.
- Господи, тогда выколи мне один глаз! "
:)))
bliss
а я считала,что выражение "по-хорошему тебе завидую"-значит как бы "разделяю твою радость" ah.gif
это не так ,да?
Гуляка
А еще настроение у меня хорошее и я соглашусь с оратором первого поста, Зависть = это хорошее чувство, с маленькой припиской: Если она контролируемая. Как я думаю, повторюсь, думаю, не зависть губительна для личности, а сама личность губит всё прекрасное, на что может сподвигнуть зависть. Именно зависть помогает бороться с ленью и добиваться поставленных целей, быть независимым как морально, так и материально. Именно зависть помогает дорожить временем, которое можно направить на улучшение жизненных ценностей, в связи, с чем и считаю, что толика зависти, вовсе не пагубное чувство :) Но так как, человечество относит его к греховным чувствам, от него многие отрекаются, я же рад, что это чувство у меня есть, повторюсь - контролируемое чувство, иногда его называют "белой завистью", которая несет радость за достижения близких мне людей. Вот, в общем-то, и всё, мысль свою донёс. )))
Tiana
Если по хорошему - значит по белому, это нормально.
Но а в обще зависть - это грех.
Гуляка
Цитата(Tiana @ 25.03.2011 - 10:35) *
Но а в обще зависть - это грех.


Что же греховного в том, что мне хочется быть лучшим, первым и прочее? :) Совершенствовать самого себя? :) С самого детства меня двигала ко всему зависть, сначала я строил лучше куличики, в классе быстрее бегал, в институте зубрил и т.д., а всё из за этой зависти, быть/сделать, добиться лучшего. :) Так в чем грех? Там так написано, да? ))) А я вот не всему верю написанному )))
Sterva-chka
Зависть и лень - двигатель прогресса))))
Fedosei
никогда никому по-серьезному не завидовала(если только в детстве что ли)...Не люблю людей которые только и делают,что завидуют,начинают злорадствовать,а сами при этом и не шевелятся,чтобы тоже быть успешнее, или красивее,или возможно еще что-то.
ИльиниШна
Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 10:46) *
С самого детства меня двигала ко всему зависть, сначала я строил лучше куличики, в классе быстрее бегал, в институте зубрил и т.д.,

Кажется, ты спутал комплекс отличника или стремление к лидерству с завистью.
Гуляка
Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 11:28) *
Кажется, ты спутал комплекс отличника или стремление к лидерству с завистью.

Кажется, Вы не знаете, что движет стремление к лидерству и быть лучшим. :) Ибо зависть, это чувство :)
Danika
Гуляка
честолюбив, однако=))

я полная противоположность с детства, вот чего нет того нет..ни честолюбия и уж тем паче зависти)) ещё мне не хватало своё уютное душевное равновесие потрясать этим=))
Danika
и да, даже если у меня что-то лучше получается или что-то лучше есть, мне неловко, стараюсь не выпячивать, чтоб не дай бог не завидовали люди, не расстраивались... ag.gif
реально)
Гуляка
Danika, если это гнетущее чувство, то я полностью с тобой согласен, если ты против повышенного настроения, типа адреналина, и прочих, то не согласен, но зная тебя, тебе идет такая апатия )))
Фагот
Цитата(Sterva-chka @ 25.03.2011 - 9:56) *
Зависть и лень - двигатель прогресса))))
Нууу... Не знаю насколько зависть. Частично да. А вот лень уж точно весь прогресс движет! Всё один хочет, чтоб второй на него работал, а он чтоб получал.
Danika
Гуляка
я воспринимаю зависть именно, как гнетущее чувство..
азарт, спортивный интерес- это соревнование, но не зависть
Орлангура
Завидую тем, кто красиво рисует. Очень завидую, прям ни магу! Но при этом просматривая картины, руки так и тянутся что-то делать, чтобы хоть немножко приблизится к ним... ei.gif
ИльиниШна
Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 12:32) *
Кажется, Вы не знаете, что движет стремление к лидерству и быть лучшим. :) Ибо зависть, это чувство :)

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Поспорю. Стремлением к лидерству и желанием стать лучшим движет честолюбие и иногда тщеславие. Это тоже такие чувства.)) Никак не зависть.)
Danika
ИльиниШна
полностью согласна.

можно завидовать всем и вся, исходить слюной и ничего не делать...
честолюбие- двигатель, а не зависть
ИльиниШна
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 12:48) *
я воспринимаю зависть именно, как гнетущее чувство..

Именно так. Увидела, например, красивую кофточку на ком-то и ходит, мысли гоняет: "почему у нее есть, а у меня нет? Это все потому, что ее начальник любит и зарплату больше платит! Значит, она сука, потому что он меня, хорошую, не замечает". Ну вот как-то так я себе представляю зависть.
Гуляка
Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 11:49) *
Поспорю. Стремлением к лидерству и желанием стать лучшим движет честолюбие и иногда тщеславие. Это тоже такие чувства.)) Никак не зависть.)


Честолюбие? Вряд ли. Ибо корень в почестях - признании заслуг, добиться уважения. Зависть же, это стремление к цели, получение её. Тщеславие? Навряд ли, ибо цель - высокомерие, а не предмет зависти. К цели зависти идешь хладнокровно, расчетливо. Опять же - контролируемая зависть, а не та, которая гнетёт.
зы, во всяком случае, спасибо, с твоей помощью я нашел отличия зависти от честолюбия :)
Начинающий
Гуляка
ты там свою машину скурил, штоле, друг? ))) причем тут стремление к цели? зависть это нечто иное )))
Danika
вот чо Википедия говорит, короче...

Цитата
Зависть — это настроения, связанные с желанием перераспределить некий ресурс в свою пользу. То есть зависть — это форма проявления агрессии, но часто в мягких формах, так как большей частью подобного рода настроения не переходят в реальное поведение. Морально-идеологическим обоснованием зависти может быть как самовлюблённость («представление индивида о собственной исключительности и достойности большего»), так и мнение о несправедливом характере распределения ресурсов в прошлом и/или в настоящем."


Цитата
Честолюбие- стремление делать что-либо лучше других и добиваться большего, чем другие, часто сопряжённое с жаждой известности, славы, с любовью к почестям
ИльиниШна
Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 12:14) *
К цели зависти идешь хладнокровно, расчетливо.

Не-а, неправильно. Зависть, как таковая, не имеет цели. У зависти есть предмет. То есть нечто, чему завидуют. Если ты честолюбив, то ты гасишь в себе зависть и начинаешь добиваться каких-либо условий для достижения цели. А вот какая цель: либо обладать предметом, либо улучшить свою жизнь, чтобы получить желаемое - это в характере человека.
Завистливый же человек разжигает в себе это чувство, при этом не стремясь изменить хоть что-то, чтобы достичь желаемого.

Опять же библейский пример. К какой цели шел Каин, когда воззавидовал и убил Авеля? Ни к чему. Бог его не возлюбил. Кем Каин был, тем и остался. Так же и завистливый человек. От своей зависти он не получает ничего, кроме язвы желудка.))

Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 12:19) *
Зависть — это настроения, связанные с желанием перераспределить некий ресурс в свою пользу.

Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 12:19) *
Честолюбие- стремление делать что-либо лучше других и добиваться большего, чем другие

О, ничего себе. Почти правильно написала. Пошла гордиться.))) Завидовайте мне. Я почти Викиедия!))))
Danika
ИльиниШна
супер! всё так разжевала, всё правильно)
Милли
Насколько отрицательно или положительно повлияет на человека зависть зависит от него самого. Можно действительно из зависти начать действовать, совершенствовать себя и т.д. А можно из-за той же самой зависти начать людям гадости делать. Важно то, как человек это чувство будет использовать...
жженый
Зависть к сожелению мне не знакома,но склонен думать ,что это душевное чувство, которое жалеет хозяина в сравнении с кем то
Гуляка
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 12:28) *
Зависть, как таковая, не имеет цели. У зависти есть предмет. То есть нечто, чему завидуют. Если ты честолюбив, то ты гасишь в себе зависть и начинаешь добиваться каких-либо условий для достижения цели.

Так я вроде первым постом и писал, что зависть двигатель, что уже не плохо :) Не соглашусь так же и с отсутствием цели, ибо она и есть желание обладать тем то, что пока нет. А вот честолюбие это обладать почестями, а не самим предметом зависти или чем то лучшим.
Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 12:28) *
Завистливый же человек разжигает в себе это чувство, при этом не стремясь изменить хоть что-то, чтобы достичь желаемого.

Вот тут мы и расходимся, для меня зависть двигатель, для удобного понятия греховного чувства застой и гнёт. Я же исхожу из того, что это человек делает зависть пагубной либо дающей жизнь.
Несерьезная
Зависть сама по себе безобидна, просто произрастает она на почве низкой самооценки, превратного восприятия
окружающего и неумения отделять истинное от наносного. От неумения радоваться чужому успеху и довольствоваться тем,
что в состоянии постичь и заработать сам.
Мне не страшно, что мне позавидуют. Боюсь людей которым присуща зависть. А ещё когда сама... Вдруг, нехорошо посмотрю
на чужой успех... Редко, но бывает. Хотя, надеюсь, что это не совсем зависть, а большей частью амбициозность - хочется в
чём то быть первой и лучшей.


Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 12:40) *
она и есть желание обладать тем то, что пока нет

Угу. Любой ценой. Не могу заработать - отберу у того, у кого это есть.
Зависть - хреновый двигатель.
Фагот
Цитата(жженый @ 25.03.2011 - 11:39) *
склонен думать ,что это душевное чувство, которое жалеет хозяина в сравнении

Оооо, тут вопрос дискуссионный, Саша! Я считаю, что зависть как раз безжалостна с своему хозяину. Она его иссушает. Не даёт спокойно жить! И я бы не хотел такого испытать. Это маята на всю жизнь! Потерять покой, от того, что у соседа дверь красивее, или сослуживец на 100 рублей премию больше получил, или у товарища машина новее на 1.5 года, или,.. или,.. или... Вы меня извините, но это убивать самого себя. Съедать просто. Лично мне такого и даром не надо.

А то, что вы называете положительной завистью, что движет людей, так это скорее честолюбие.... Стремление быть везде первым, иметь лучшее. И если честолюбие побуждает вас к работе, к овладению знаниями, совершенствованию, как специалиста, а не к плетению интриг, козней, заговоров, тооо,.. почему бы и нет. Но это не зависть, тем не менее!
Несерьезная
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 12:54) *
зависть как раз безжалостна с своему хозяину

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Мне тоже так кажется, зависть, злоба и обида это то, что нас уничтожает.
жженый
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 12:54) *
Оооо, тут вопрос дискуссионный, Саша! Я считаю, что зависть как раз безжалостна с своему хозяину.

Валентин,конечно она даром не нужна,я написал к сожелению(только по причине того,что не люблю обсуждать то чего незнаю)скорее я склонен с тобой согласиться,что она пожирает человека из нутри,но ведь причиной этого "поедания"
является именно более проигрышное положения хозяина(по мнению зависти)к кому -то
Фагот
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 11:53) *
Зависть сама по себе безобидна, просто произрастает она на почве низкой самооценки, превратного восприятия
окружающего
Катенька, думаю, Антонио Сальери было очень неуютно быть рядом с Моцартом! Что в конечном счёте, стоило жизни последнему, считавшему Сальери чуть ли не первым своим другом. И хотя это только неподтверждённая легенда, во многом известная благодаря перу Пушкина, нооо, думаю, жить с такими страстями, с такими противоречиями в душе, что раздирали Сальери - это кара Господня! Не дай Бог. Свет белый не мил будет... Вот вам пример зависти. Ничего в ней нет положительного ни на грамм.

Кстати, Антонио Сальери написал более 40 опер, некоторые из которых популярны и ставятся сейчас. Он был придворным венским композитором при ТРЁХ (!) императорах! Разве этот человек не талантлив? Кого из нынешних исполнителей будут распевать и помнить через 300 лет? Его ученики Моцарт и Бетховен...
Несерьезная
Цитата(жженый @ 25.03.2011 - 13:08) *
проигрышное положения хозяина(по мнению зависти)к кому -то

Саша, а в чём проигрыш? У НЕГО машина круче? И что?
Должность выше? И что?
Денег больше? И что?
Это ещё не говорит, что он счастливей меня.
За машину дёргается, боится: угонят, повредят...
Чем выше сидишь, тем больнее падать.
Чем больше денег, тем короче и беспокойней сон...
В общем, если понимать, что каждому своё, то зависть явление не вечное.

Фагот
Цитата(жженый @ 25.03.2011 - 12:08) *
что она пожирает человека из нутри
Вот, вот, вот, ты хорошее слово подобрал! Именно огонь, пожирающий изнутри - вот что такое зависть. Завидуют всему, от бриллиантов до сухарей! Завидуют и убивают друг друга БОМЖи на помойке... НО! Я не знаю, как можно обуздать зависть, если она в тебе бушует. Таким тебя создал Всевышний, а не ты сам... Возможно, в обуздании этой нешуточной порочной страсти и есть твоё испытание по жизни и ключь к Царствию Небесному. Но это уже из области веры дискуссия.
Danika
Несерьёзная
найдуцца и те, что будут завидовать, что Вы независтливая... ag.gif
Несерьезная
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:10) *
Антонио Сальери было очень неуютно быть рядом с Моцартом!

Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:10) *
Кстати, Антонио Сальери написал более 40 опер, некоторые из которых популярны и ставятся сейчас. Он был придворным венским композитором при ТРЁХ (!) императорах! Развве этот человек не талантлив? Кого из нынешних исполнителей будут распевать и помнить через 300 лет? Его ученики Моцарт и Бетховен...

Думаю, он сам осознавал, что уровень и талант Моцарта был выше. Это амбиции, о которых я и говорила.
Уже вроде доказано, что не травил Сальери Моцарта. Значит это не зависть.

Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 13:19) *
найдуцца и те, что будут завидовать, что Вы независтливая...

Это априори невозможно. Зависть она ближе к материальному...)))
Фагот
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 12:16) *
Саша, а в чём проигрыш? У НЕГО машина круче? И что?
Должность выше? И что?
Всё дело в человеческой натуре. Один про конец света прочитает и посмеётся, а другой заклинится, и всем пересказывать будет. Так и с завистью, одному "ну и что?", а другой помается неделю, и за нож схватится. Ибо вынести не может.
Danika
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 13:22) *
Это априори невозможно. Зависть она ближе к материальному...)))

не соглашусь ни разу)))
а как же зависть- она красивее меня, она удачливее меня, она выше меня, она ниже меня, она счастливее меня и т.д. и т.п.
зависть не знает границ!
Несерьезная
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 13:24) *
она красивее меня, она удачливее меня, она выше меня, она ниже меня, она счастливее меня и т.д. и т.п.

Это можно иначе сказать: я менее удачлива, я маленького роста, я так несчастна....
По большому счёту - низкая самооценка.


Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:23) *
помается неделю, и за нож схватится. Ибо вынести не может.

Дык, психика больная и приоритеты неверные.
Danika
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 13:29) *
Это можно иначе сказать: я менее удачлива, я маленького роста, я так несчастна....
По большому счёту - низкая самооценка.

ну хорошо, низкая самооценка, но факт ведь, что зависть?)
Несерьезная
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 13:30) *
ну хорошо, низкая самооценка, но факт ведь, что зависть?)

Не всегда. Бывает, что просто человек сравнивает себя с другим и циклится на своих
недостатках....
А вот, когда" - "Чёт у неё така рожа довольна? Пойду, плюну!"
Мне кажется, что именно тогда начинается зависть. Чувство, которое съедает нас и толкает на подлости.
Фагот
"Не говори, что силён. Встретишь более сильного" © Редьярд Киплинг

Эту фразу, приписываемую Редьярду Киплингу, можно взять на щит всем завистникам! Как бы ты не был богат, талантлив, красив, силён, и т.д. всегда найдётся кто-то более богатый, талантливый, красивый, сильный, и т.д. Как только вся мудрость этой фразы войдёт в подсознание, жить проще станет.

Да и всё относительно, в этом мире. Ты страшно богат, но бесплоден! Не тема для зависти? Ты безумно талантлив, но красив как Квазимодо! Тоже тема! Красив как Парис, но бесконечно глуп! Не тема? Правда с глупостью проще... ca.gif Счастье глупца в том, что он не осознаёт свою глупость! В этом спасение.
Несерьезная
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:48) *
Счастье глупца в том, что он не осознаёт свою глупость! В этом спасение.

Это призыв? ai.gif
Фагот
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 13:09) *
Это призыв? ai.gif
Да Господь с тобой! Что ты!.. Что ты, Катенька...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.