Полная версия этой страницы:
Зависть
funkyou
25.03.2011 - 9:28
здравая зависть - это не так уж и плохо,
когда смотришь на успешного человека и хочешь жить как он, и даже лучше него.
появляется хороший стимул добиваться этого по жизни.
но главное чтобы это не переросло в фанатизм, т.к. именно с этого момента зависть принято считать одним из тяжких грехов
Цитата(funkyou @ 25.03.2011 - 8:28)

но главное чтобы это не переросло в фанатизм, т.к. именно с этого момента зависть принято считать одним из тяжких грехов
Всегда считал зависть первообразной многих уродливых преступлений. И измены, и предательства, и подлог, и кража, и убийство, и войны.... Всё это от зависти происходило.
Kelly Key
25.03.2011 - 9:38
Зависть может быть здравой? Сомневаюсь. Мне не нужно вдохнавляться чьими-то успехами и тем более завидовать им, чтобы стремится к лучшей жизни.
Завидовать можно, но только очень слегка и лишь в том случае, когда например ставишь себе конкретную цель: раз один человек смог чего-то добиться, то и я этого добьюсь (неважно квартира, машина, должность и т.д.) - главное не переоценить свои возможности, тогда это становится отвратительным и злобным чувством
ИльиниШна
25.03.2011 - 9:56
Зависть, она и есть зависть. Первое библейское убийство из-за зависти произошло...
Зависть до добра ещё никого не довела...
Пилот А
25.03.2011 - 10:04
Я думаю что такие чувства разрушительны как для себя так и для остальных.лучше когда это дух соперничества когда ты глядя на успехи других улучшаешь свои качества,но лучше ни кому не завидовать.
Гуляка
25.03.2011 - 10:14
- "Господи, дай мне столько, сколько у моего соседа!
- Хорошо, ты получишь то, чего желаешь, но твоему соседу я дам в два раза больше.
- Господи, тогда выколи мне один глаз! "
:)))
а я считала,что выражение "по-хорошему тебе завидую"-значит как бы "разделяю твою радость"
это не так ,да?
Гуляка
25.03.2011 - 10:35
А еще настроение у меня хорошее и я соглашусь с оратором первого поста, Зависть = это хорошее чувство, с маленькой припиской: Если она контролируемая. Как я думаю, повторюсь, думаю, не зависть губительна для личности, а сама личность губит всё прекрасное, на что может сподвигнуть зависть. Именно зависть помогает бороться с ленью и добиваться поставленных целей, быть независимым как морально, так и материально. Именно зависть помогает дорожить временем, которое можно направить на улучшение жизненных ценностей, в связи, с чем и считаю, что толика зависти, вовсе не пагубное чувство :) Но так как, человечество относит его к греховным чувствам, от него многие отрекаются, я же рад, что это чувство у меня есть, повторюсь - контролируемое чувство, иногда его называют "белой завистью", которая несет радость за достижения близких мне людей. Вот, в общем-то, и всё, мысль свою донёс. )))
Если по хорошему - значит по белому, это нормально.
Но а в обще зависть - это грех.
Гуляка
25.03.2011 - 10:46
Цитата(Tiana @ 25.03.2011 - 10:35)

Но а в обще зависть - это грех.
Что же греховного в том, что мне хочется быть лучшим, первым и прочее? :) Совершенствовать самого себя? :) С самого детства меня двигала ко всему зависть, сначала я строил лучше куличики, в классе быстрее бегал, в институте зубрил и т.д., а всё из за этой зависти, быть/сделать, добиться лучшего. :) Так в чем грех? Там так написано, да? ))) А я вот не всему верю написанному )))
Sterva-chka
25.03.2011 - 10:56
Зависть и лень - двигатель прогресса))))
Fedosei
25.03.2011 - 11:13
никогда никому по-серьезному не завидовала(если только в детстве что ли)...Не люблю людей которые только и делают,что завидуют,начинают злорадствовать,а сами при этом и не шевелятся,чтобы тоже быть успешнее, или красивее,или возможно еще что-то.
ИльиниШна
25.03.2011 - 11:28
Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 10:46)

С самого детства меня двигала ко всему зависть, сначала я строил лучше куличики, в классе быстрее бегал, в институте зубрил и т.д.,
Кажется, ты спутал комплекс отличника или стремление к лидерству с завистью.
Гуляка
25.03.2011 - 11:32
Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 11:28)

Кажется, ты спутал комплекс отличника или стремление к лидерству с завистью.
Кажется, Вы не знаете, что движет стремление к лидерству и быть лучшим. :) Ибо зависть, это чувство :)
Danika
25.03.2011 - 11:39
Гуляка
честолюбив, однако=))
я полная противоположность с детства, вот чего нет того нет..ни честолюбия и уж тем паче зависти)) ещё мне не хватало своё уютное душевное равновесие потрясать этим=))
Danika
25.03.2011 - 11:46
и да, даже если у меня что-то лучше получается или что-то лучше есть, мне неловко, стараюсь не выпячивать, чтоб не дай бог не завидовали люди, не расстраивались...
реально)
Гуляка
25.03.2011 - 11:46
Danika, если это гнетущее чувство, то я полностью с тобой согласен, если ты против повышенного настроения, типа адреналина, и прочих, то не согласен, но зная тебя, тебе идет такая апатия )))
Цитата(Sterva-chka @ 25.03.2011 - 9:56)

Зависть и лень - двигатель прогресса))))
Нууу... Не знаю насколько зависть. Частично да. А вот лень уж точно весь прогресс движет! Всё один хочет, чтоб второй на него работал, а он чтоб получал.
Danika
25.03.2011 - 11:48
Гуляка
я воспринимаю зависть именно, как гнетущее чувство..
азарт, спортивный интерес- это соревнование, но не зависть
Орлангура
25.03.2011 - 11:49
Завидую тем, кто красиво рисует. Очень завидую, прям ни магу! Но при этом просматривая картины, руки так и тянутся что-то делать, чтобы хоть немножко приблизится к ним...
ИльиниШна
25.03.2011 - 11:49
Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 12:32)

Кажется, Вы не знаете, что движет стремление к лидерству и быть лучшим. :) Ибо зависть, это чувство :)
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
ОЙ, Вить, а мы с тобой на "Вы"? Прости, я не в курсе.)
Поспорю. Стремлением к лидерству и желанием стать лучшим движет честолюбие и иногда тщеславие. Это тоже такие чувства.)) Никак не зависть.)
Danika
25.03.2011 - 11:52
ИльиниШна
полностью согласна.
можно завидовать всем и вся, исходить слюной и ничего не делать...
честолюбие- двигатель, а не зависть
ИльиниШна
25.03.2011 - 11:53
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 12:48)

я воспринимаю зависть именно, как гнетущее чувство..
Именно так. Увидела, например, красивую кофточку на ком-то и ходит, мысли гоняет: "почему у нее есть, а у меня нет? Это все потому, что ее начальник любит и зарплату больше платит! Значит, она сука, потому что он меня, хорошую, не замечает". Ну вот как-то так я себе представляю зависть.
Гуляка
25.03.2011 - 12:14
Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 11:49)

Поспорю. Стремлением к лидерству и желанием стать лучшим движет честолюбие и иногда тщеславие. Это тоже такие чувства.)) Никак не зависть.)
Честолюбие? Вряд ли. Ибо корень в почестях - признании заслуг, добиться уважения. Зависть же, это стремление к цели, получение её. Тщеславие? Навряд ли, ибо цель - высокомерие, а не предмет зависти. К цели зависти идешь хладнокровно, расчетливо. Опять же - контролируемая зависть, а не та, которая гнетёт.
зы, во всяком случае, спасибо, с твоей помощью я нашел отличия зависти от честолюбия :)
Начинающий
25.03.2011 - 12:18
Гуляка
ты там свою машину скурил, штоле, друг? ))) причем тут стремление к цели? зависть это нечто иное )))
Danika
25.03.2011 - 12:19
вот чо Википедия говорит, короче...
Цитата
Зависть — это настроения, связанные с желанием перераспределить некий ресурс в свою пользу. То есть зависть — это форма проявления агрессии, но часто в мягких формах, так как большей частью подобного рода настроения не переходят в реальное поведение. Морально-идеологическим обоснованием зависти может быть как самовлюблённость («представление индивида о собственной исключительности и достойности большего»), так и мнение о несправедливом характере распределения ресурсов в прошлом и/или в настоящем."
Цитата
Честолюбие- стремление делать что-либо лучше других и добиваться большего, чем другие, часто сопряжённое с жаждой известности, славы, с любовью к почестям
ИльиниШна
25.03.2011 - 12:28
Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 12:14)

К цели зависти идешь хладнокровно, расчетливо.
Не-а, неправильно. Зависть, как таковая, не имеет цели. У зависти есть предмет. То есть нечто, чему завидуют. Если ты честолюбив, то ты гасишь в себе зависть и начинаешь добиваться каких-либо условий для достижения цели. А вот какая цель: либо обладать предметом, либо улучшить свою жизнь, чтобы получить желаемое - это в характере человека.
Завистливый же человек разжигает в себе это чувство, при этом не стремясь изменить хоть что-то, чтобы достичь желаемого.
Опять же библейский пример. К какой цели шел Каин, когда воззавидовал и убил Авеля? Ни к чему. Бог его не возлюбил. Кем Каин был, тем и остался. Так же и завистливый человек. От своей зависти он не получает ничего, кроме язвы желудка.))
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 12:19)

Зависть — это настроения, связанные с желанием перераспределить некий ресурс в свою пользу.
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 12:19)

Честолюбие- стремление делать что-либо лучше других и добиваться большего, чем другие
О, ничего себе. Почти правильно написала. Пошла гордиться.))) Завидовайте мне. Я почти Викиедия!))))
Danika
25.03.2011 - 12:28
ИльиниШна
супер! всё так разжевала, всё правильно)
Насколько отрицательно или положительно повлияет на человека зависть зависит от него самого. Можно действительно из зависти начать действовать, совершенствовать себя и т.д. А можно из-за той же самой зависти начать людям гадости делать. Важно то, как человек это чувство будет использовать...
жженый
25.03.2011 - 12:39
Зависть к сожелению мне не знакома,но склонен думать ,что это душевное чувство, которое жалеет хозяина в сравнении с кем то
Гуляка
25.03.2011 - 12:40
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Цитата(Начинающий @ 25.03.2011 - 12:18)

Гуляка
ты там свою машину скурил, штоле, друг? ))) причем тут стремление к цели? зависть это нечто иное )))
што? :)
Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 12:28)

Зависть, как таковая, не имеет цели. У зависти есть предмет. То есть нечто, чему завидуют. Если ты честолюбив, то ты гасишь в себе зависть и начинаешь добиваться каких-либо условий для достижения цели.
Так я вроде первым постом и писал, что зависть двигатель, что уже не плохо :) Не соглашусь так же и с отсутствием цели, ибо она и есть желание обладать тем то, что пока нет. А вот честолюбие это обладать почестями, а не самим предметом зависти или чем то лучшим.
Цитата(ИльиниШна @ 25.03.2011 - 12:28)

Завистливый же человек разжигает в себе это чувство, при этом не стремясь изменить хоть что-то, чтобы достичь желаемого.
Вот тут мы и расходимся, для меня зависть двигатель, для удобного понятия греховного чувства застой и гнёт. Я же исхожу из того, что это человек делает зависть пагубной либо дающей жизнь.
Несерьезная
25.03.2011 - 12:53
Зависть сама по себе безобидна, просто произрастает она на почве низкой самооценки, превратного восприятия
окружающего и неумения отделять истинное от наносного. От неумения радоваться чужому успеху и довольствоваться тем,
что в состоянии постичь и заработать сам.
Мне не страшно, что мне позавидуют. Боюсь людей которым присуща зависть. А ещё когда сама... Вдруг, нехорошо посмотрю
на чужой успех... Редко, но бывает. Хотя, надеюсь, что это не совсем зависть, а большей частью амбициозность - хочется в
чём то быть первой и лучшей.
Цитата(Гуляка @ 25.03.2011 - 12:40)

она и есть желание обладать тем то, что пока нет
Угу. Любой ценой. Не могу заработать - отберу у того, у кого это есть.
Зависть - хреновый двигатель.
Цитата(жженый @ 25.03.2011 - 11:39)

склонен думать ,что это душевное чувство, которое жалеет хозяина в сравнении
Оооо, тут вопрос дискуссионный,
Саша! Я считаю, что зависть как раз безжалостна с своему хозяину. Она его иссушает. Не даёт спокойно жить! И я бы не хотел такого испытать. Это маята на всю жизнь! Потерять покой, от того, что у соседа дверь красивее, или сослуживец на 100 рублей премию больше получил, или у товарища машина новее на 1.5 года, или,.. или,.. или... Вы меня извините, но это убивать самого себя. Съедать просто. Лично мне такого и даром не надо.
А то, что вы называете положительной завистью, что движет людей, так это скорее честолюбие.... Стремление быть везде первым, иметь лучшее. И если честолюбие побуждает вас к работе, к овладению знаниями, совершенствованию, как специалиста, а не к плетению интриг, козней, заговоров, тооо,.. почему бы и нет. Но это не зависть, тем не менее!
Несерьезная
25.03.2011 - 13:00
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 12:54)

зависть как раз безжалостна с своему хозяину
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мне тоже так кажется, зависть, злоба и обида это то, что нас уничтожает.
жженый
25.03.2011 - 13:08
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 12:54)

Оооо, тут вопрос дискуссионный, Саша! Я считаю, что зависть как раз безжалостна с своему хозяину.
Валентин,конечно она даром не нужна,я написал к сожелению(только по причине того,что не люблю обсуждать то чего незнаю)скорее я склонен с тобой согласиться,что она пожирает человека из нутри,но ведь причиной этого "поедания"
является именно более проигрышное положения хозяина(по мнению зависти)к кому -то
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 11:53)

Зависть сама по себе безобидна, просто произрастает она на почве низкой самооценки, превратного восприятия
окружающего
Катенька, думаю, Антонио Сальери было очень неуютно быть рядом с Моцартом! Что в конечном счёте, стоило жизни последнему, считавшему Сальери чуть ли не первым своим другом. И хотя это только неподтверждённая легенда, во многом известная благодаря перу Пушкина, нооо, думаю, жить с такими страстями, с такими противоречиями в душе, что раздирали Сальери - это кара Господня! Не дай Бог. Свет белый не мил будет... Вот вам пример зависти. Ничего в ней нет положительного ни на грамм.
Кстати, Антонио Сальери написал более 40 опер, некоторые из которых популярны и ставятся сейчас. Он был придворным венским композитором при ТРЁХ (!) императорах! Разве этот человек не талантлив? Кого из нынешних исполнителей будут распевать и помнить через 300 лет? Его ученики Моцарт и Бетховен...
Несерьезная
25.03.2011 - 13:16
Цитата(жженый @ 25.03.2011 - 13:08)

проигрышное положения хозяина(по мнению зависти)к кому -то
Саша, а в чём проигрыш? У НЕГО машина круче? И что?
Должность выше? И что?
Денег больше? И что?
Это ещё не говорит, что он счастливей меня.
За машину дёргается, боится: угонят, повредят...
Чем выше сидишь, тем больнее падать.
Чем больше денег, тем короче и беспокойней сон...
В общем, если понимать, что каждому своё, то зависть явление не вечное.
Цитата(жженый @ 25.03.2011 - 12:08)

что она пожирает человека из нутри
Вот, вот, вот, ты хорошее слово подобрал! Именно
огонь, пожирающий изнутри - вот что такое зависть. Завидуют всему, от бриллиантов до сухарей! Завидуют и убивают друг друга БОМЖи на помойке... НО! Я не знаю, как можно обуздать зависть, если она в тебе бушует. Таким тебя создал Всевышний, а не ты сам... Возможно, в обуздании этой нешуточной порочной страсти и есть твоё испытание по жизни и ключь к Царствию Небесному. Но это уже из области веры дискуссия.
Danika
25.03.2011 - 13:19
Несерьёзная найдуцца и те, что будут завидовать, что Вы независтливая...
Несерьезная
25.03.2011 - 13:22
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:10)

Антонио Сальери было очень неуютно быть рядом с Моцартом!
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:10)

Кстати, Антонио Сальери написал более 40 опер, некоторые из которых популярны и ставятся сейчас. Он был придворным венским композитором при ТРЁХ (!) императорах! Развве этот человек не талантлив? Кого из нынешних исполнителей будут распевать и помнить через 300 лет? Его ученики Моцарт и Бетховен...
Думаю, он сам осознавал, что уровень и талант Моцарта был выше. Это амбиции, о которых я и говорила.
Уже вроде доказано, что не травил Сальери Моцарта. Значит это не зависть.
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 13:19)

найдуцца и те, что будут завидовать, что Вы независтливая...
Это априори невозможно. Зависть она ближе к материальному...)))
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 12:16)

Саша, а в чём проигрыш? У НЕГО машина круче? И что?
Должность выше? И что?
Всё дело в человеческой натуре. Один про конец света прочитает и посмеётся, а другой заклинится, и всем пересказывать будет. Так и с завистью, одному "
ну и что?", а другой помается неделю, и за нож схватится. Ибо вынести не может.
Danika
25.03.2011 - 13:24
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 13:22)

Это априори невозможно. Зависть она ближе к материальному...)))
не соглашусь ни разу)))
а как же зависть- она красивее меня, она удачливее меня, она выше меня, она ниже меня, она счастливее меня и т.д. и т.п.
зависть не знает границ!
Несерьезная
25.03.2011 - 13:30
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 13:24)

она красивее меня, она удачливее меня, она выше меня, она ниже меня, она счастливее меня и т.д. и т.п.
Это можно иначе сказать: я менее удачлива, я маленького роста, я так несчастна....
По большому счёту - низкая самооценка.
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:23)

помается неделю, и за нож схватится. Ибо вынести не может.
Дык, психика больная и приоритеты неверные.
Danika
25.03.2011 - 13:30
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 13:29)

Это можно иначе сказать: я менее удачлива, я маленького роста, я так несчастна....
По большому счёту - низкая самооценка.
ну хорошо, низкая самооценка, но факт ведь, что зависть?)
Несерьезная
25.03.2011 - 13:34
Цитата(Danika @ 25.03.2011 - 13:30)

ну хорошо, низкая самооценка, но факт ведь, что зависть?)
Не всегда. Бывает, что просто человек сравнивает себя с другим и циклится на своих
недостатках....
А вот, когда" - "Чёт у неё така рожа довольна? Пойду, плюну!"
Мне кажется, что именно тогда начинается зависть. Чувство, которое съедает нас и толкает на подлости.
"Не говори, что силён. Встретишь более сильного" © Редьярд Киплинг
Эту фразу, приписываемую Редьярду Киплингу, можно взять на щит всем завистникам! Как бы ты не был богат, талантлив, красив, силён, и т.д. всегда найдётся кто-то более богатый, талантливый, красивый, сильный, и т.д. Как только вся мудрость этой фразы войдёт в подсознание, жить проще станет.
Да и всё относительно, в этом мире. Ты страшно богат, но бесплоден! Не тема для зависти? Ты безумно талантлив, но красив как Квазимодо! Тоже тема! Красив как Парис, но бесконечно глуп! Не тема? Правда с глупостью проще...

Счастье глупца в том, что он не осознаёт свою глупость! В этом спасение.
Несерьезная
25.03.2011 - 14:09
Цитата(Фагот @ 25.03.2011 - 13:48)

Счастье глупца в том, что он не осознаёт свою глупость! В этом спасение.
Это призыв?
Цитата(Несерьёзная @ 25.03.2011 - 13:09)

Это призыв?

Да Господь с тобой! Что ты!.. Что ты, Катенька...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.