Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Руны
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное > Астрология, Магия, Гадания
Vikki
Ру́ны — письменность древних германцев. Употреблялась с I—II по XII век на территории современных Дании, Швеции и Норвегии, по X—XIII век в Исландии и Гренландии, а в шведской провинции Даларна вплоть до XIX века.

После принятия христианства в странах Северной Европы руны как письменность были вытеснены латиницей, но с XX века их стали использовать для гадания и в качестве символики. Сам термин «руны» имеет связь с древнегерманским корнем ru («тайна»). Всего было обнаружено около 5000 рунических надписей, большая часть из которых в Швеции. Кроме того, в средневековой Европе существовали рунические календари.

Современный гадательный смысл рун ввёл в XIX—XX вв. немецкий исследователь рун и оккультист Гвидо фон Лист, который, помимо прочего, создал рунический «алфавит» специально для гадания — «арманический футарк». Этот алфавит основывался на скандинавских рунах, были добавлены два «знака», названия рун были изменены.

Сегодня руны используются исключительно как мистические символы для гадания, «зачаровывания» предметов, используются в татуировках и оберегах. Для гадания используется набор из 24 или 25 рун. Как правило, руны наносят на камни, однако гадатели часто пользуются рунами из дерева, кости и даже солёного теста.




Википедия.

А Вы верите предсказаниям рун?
Пробовали? или не стоит этого делать?
Dalhi
Цитата(Tori-xxx @ 13.07.2011 - 12:21) *
Современный гадательный смысл рун ввёл в XIX—XX вв. немецкий исследователь рун и оккультист Гвидо фон Лист, который, помимо прочего, создал рунический «алфавит» специально для гадания — «арманический футарк». Этот алфавит основывался на скандинавских рунах, были добавлены два «знака», названия рун были изменены.

Забывают добавить что этот алфавит разработан на трудах шведа Иогана Бореуса жившего в 16 веке. И его футарк был чисто скандинавский... Немецкие исследователи не просто добавили смысловую трактовку, они изменили начертание половины из них и ввели ещё три.
Одно из бесспорных нововведений - Чистая Руна Одина, и принципиально новый способ трактовки "раскладов" - чтение рун перевернутыми.
Кстати в этом рунологи 21го века пошли дальше. Сейчас вводятся в обиход руны начертаные на стекле. Что возможную трактовку раскладов расширяет ещё больше.

Цитата
Как правило, руны наносят на камни, однако гадатели часто пользуются рунами из дерева, кости и даже солёного теста.

Как правило таких правил нет.)))

Цитата
А Вы верите предсказаниям рун?

Нельзя им верить им можно/нужно доверять. Работая с символикой (не только с рунами) нельзя давать довлеть им над собой.

Цитата
Пробовали? или не стоит этого делать?

Да я с ними работаю. Первый раз попробовал.... уже как лет 10 назад.
На счет стоит-нестоит... Гадать не стоит. Лучше спрашивать совета или (если кишка не тонка) пробовать моделировать с помощью рун события будущего.
Krogan
"Руны" ещё древнее,использовались ещё атлантами,славянами,гиперборейцами и т.д.
Руна-"магический код"(шифр),несёт в себе информацию из космоса в другие миры.
По последним "слухам",ихняя сила слабеет.
"Практики рунической магии" говорят что "энергии" кто-то или что-то "подрывает".

Dalhi
Цитата(Krogan @ 31.12.2011 - 3:42) *
"Руны" ещё древнее,использовались ещё атлантами,славянами,гиперборейцами и т.д.
Руна-"магический код"(шифр),несёт в себе информацию из космоса в другие миры.
По последним "слухам",ихняя сила слабеет.
"Практики рунической магии" говорят что "энергии" кто-то или что-то "подрывает".

Если говорить о германских рунах, то речь о большой древности идти не может 1500-2500 лет.... не больше.
Но если говорить о рунах в широком смысле этого слова. То есть о глифах и знаках, зачастую защифрованных в алфавитах и цифрах, то с "гиперборейской" древностью ещё можно согласиться.
Rone4ka
слышала что славянский алфавит имеет несколько символов вернее рун :)
Dalhi
Цитата(Новогодняя белочка @ 31.12.2011 - 12:49) *
слышала что славянский алфавит имеет несколько символов вернее рун :)

Не так))) Славянский алфавит просто, так же как и любой другой индоарийский насквозь символичен и каждая буква в нем имеет и свой цифровой код и слово значение.
Единственно что славянская глаголица была (да и остается.... для тех кто пользуется) намного богаче в глифах чем современный русский алфавит откуда повыкидывали в течении последней тысячи лет кучу знаков.
Кшись
mlada-Концепция «Мирового Древа»http://valhalla.ulver.com/f384/t805-2.html

....Сакральное значение Образов Рунической Парадигмы
Тот, кто добрался до конца, находится в центре пересечения всех путей.
(Р. Генон)
Кто знает это, твердо стоит там, куда он идет.
(Брихадараньяка Упанишада,II:3)
Руны передают многомерные образные значения, или универсальные фоно-идеографические концепты, которые можно экстраполировать на любую ситуацию, или явление в виде архетипов.
Каждый целостный Рунический Образ заключает в себе триединство (триглав):

• Звук [Энергия] - В виде модуляции произносимой фонемы.
• Символ [Информация,Форма] - В виде пиктограммы, символа начертания.
• Число [Мера] - В виде значения каждой Руны, является её "адресом" в пространстве вариантов.
А если Руна заключает в себе триединство, значит она является энерго-информационным волновым пакетом, который модулирует анизотропное пространство. Образ из фильма «матрица», в котором показано пространство, сотканное из Рун, «программного кода» матрицы подходит здесь как нельзя кстати.

Согласно представлениям Теории Поля именно геометрия пространства определяет его свойства. И в самом деле, физические свойства обычных материалов (веществ), такие как плотность, или Tпл определяются структурой их кристаллической решётки, а химические свойства определяются их молекулярной структурой.
Руны дают философское обоснование этого явления. Что такое Руны? - Это буквы. Так же как и структура молекул, галлактик и иных систем, это буквы.
Давайте же рассмотрим, как «Древо Миров» может «пускать корни» и «расцветать» в пространстве – какие проекции оно может образовать, и как мы – Люди можем воспринимать его, чтобы понять его системообразующие законы.

Исследователь метафизики М.И.Беляев в серии своих трудов «Милогия - Единая Наука» (2), проводил структурный и математический анализ структуры, которую он назвал «Закон Куба» или «Куб Закона». Беляев получил Закон Куба, при исследовании китайской книги перемен «И-Цзин» и работ А.Харгуэльса о взаимодействии 7 радиальных плазм – энергетических структур в системе календаря Майя, которые являются аналогами 7-чакровой системы.
Беляев установил, что Закон Куба состоит в зеркальной Дуально выраженной симметрии пропорциональных соотношений Куба, что соответствует как китайской концепции «Ян-Инь», так и Славянской Йогической концепции «Ха-ТХа».
Примечательно, что относительно центральной точки «Древа Миров» - 9 точки, в которой находится Мидгард, все противоположные точки имеют такую дуальную симметрию:
«Между полюсами монады существует обратно пропорциональная зависимость вида:

т.е. вывернутая наизнанку "инь" трансформируется в "ян", а "ян", вывернутый наизнанку становится "инь". Но и при трансформации "ян" в "инь", а "инь" в "ян" монада не нарушается. Она приобретает иные взаимодополнительные свойства.

Смысл этих монад отражается в законе Ньютона: "всякому действию соответствует равное по модулю противодействие, но направленное в противоположную сторону, т.е. против действия.
Объединяя янскую и иньскую монаду, мы получили тождество
Отметим, что C-инвариантность отражает зеркальную симметрию (левое становится правым, мужское становится женским), а P-инвариантность трансформирует "внешнее во внутреннее, а внутреннее во внешнее.»
Вот как описывают этот процесс ПраВеды – древнее знание карельских волхвов, переданное «Международной Академии Меганауки»:
«Ты что думаешь — твоя истинная форма Вот такая — голова, брюхо, две руки, две ноги и всё? Тогда вспомни: ты ж по образу — Троица! Это значит, ты в Основе, как и всё другое, — ПервоФорма, Куб в Шаре!» (Со–Знание Человека - Мысль Истинного Господа)
Ещё одна восхительная структурная проекция «Древа Миров» носит древнее название «Меркаба». Многие современные исследователи, как западные, так и Российские почему-то любят называть её «Звёздный Тетраэдр», или Tetrahydron, хотя сама по себе Меркаба это – октаэдр, т.е. фигура, имеющая 8 углов. Название, принятое для неё в геометрии - «Звёздчатый Октаэдр» (Stellated Octahydron). Считается, что эта фигура была «открыта» Леонардо да Винчи, затем спустя почти 100 лет «переоткрыта» Иоганном Кеплером, и названа им «Stella octangula» или «звезда восьмиугольная».
Но как всегда, все «новые научные открытия» - это пересказы «хорошо забытого старого». Друнвало Мельхиседек5 пишет о присутствии слова «МерКаБа» во многих языках Мира: «"Мер-Ка-Ба", что это понятие имеет одинаковое значение на разных языках. На языке зулу оно произносится также, как и на английском. Духовный лидер зулусов Кредо Мутва (Credo Mutwa) говорит, что его народ прибыл сюда из космоса на Мер-Ка-Ба. На древнееврейском9 языке (иврит) это слово звучит как Мер-Ка-Вах и имеет два значения: трон Господа и колесница - средство для перемещения человеческого тела и духа из одного места в другое. На древнеегипетском языке Слово Мер-Ка-Ба составлено из трех слов. В древних культурах это слово встречается в различных вариантах: merkabah, merkaba, merkavah».
А вот цитата из «Правед», раскрывающая смысл этого древнего слова в Русском Языке:
«Что КаБаЛа в состоянии родить? А, мнимость, и треугольники! А треугольники, в Об–ёме наложившись Друг на друга, создадут красивейшую форму. ОнА называется так — МерКаБа, Иначе — Мерять Диаволом, Ка, Бога. Сравнивать — задача Оба. Об этом мы уж говорили» (Праведы «Кабала, Меркаба»).
А теперь давайте раскроем глубинный Рунический смысл этого слова:
«Мер» - это Ме(ч)-Ра «Сила Ра» - целенаправленная раз-меря-нная («одухотворённая») энергия света Ра – информация. Или «М-Еръ» (МЪРА) - мысль проявленная, сотворённая, материализованная. – (Из-Мере-Ние, На-Мере-Ние, С-Мер-ть, Раз-Мер, Ка-Мера). Слово «Мер» можно понимать как два поля света, веретенообразно вращающиеся в противоположных направлениях в одном и том же проcтранстве, и создающих двойную спираль. Слог «Ме» так же связан с некими пере-Ме-нами, из-Ме-нениями, с-Ме-ной, чего-либо, или раз-Ме-ном одного на другое.
Руна «Ка» – это Концентрация жизненной энергии. (Ка-Ра, Ка-Ма, Ка-За-К, Ру-Ка, Му-Ка).
Руна «Б-Ха» – это НеБесная Гармония (Harmony, Г-Ха-Р-Мония) – (Б-Ха-Га-Ван).
Соединив Рунический смысл слова Мер-Ка-Бха, получаем концепт: «Формула Концентрации Небесной Гармонии».
Эта концентрация производится двумя вращающимися относительно друг друга противоположных направлениях полями света Ра – потоками энергии, образующими два вращающиеся в противоположном направлении тетраэдра Меркабы – Мужской и Женский. Эти тетраэдры содержат в себе два потока энергии с противоположно направленными «спинами»....
Белая Лиса
Работаю.
Ну. Таро мне ближе, что ли. И больше конкретики в картах. Хотя руны тоже хороши, поскольку весьма лаконичны.
Dalhi
Цитата(Белая Лиса @ 22.06.2012 - 0:13) *
Работаю.
Ну. Таро мне ближе, что ли. И больше конкретики в картах. Хотя руны тоже хороши, поскольку весьма лаконичны.

Ну Таро сложно сравнивать с Рунами.
Таро общаются с подсознанием человека визуальными образами. Я не знаю как было на заре появления Таро, но сейчас даже тарологи профессионалы строят мантическую систему Таро на художественном наполнении колоды и изображениями отдельной карты, а соотнесение с символикой и нумерологией (как и следование одной из традиций - Уайта или Марсельского) отходит на второй план.
Руны в этом плане более жесткие. Их каналы информации более узконаправленные... И конкретики кстати больше в Рунах чем к картах.
Работать сложнее, это да. Но это объясняется тем что применение термина "гадание" к руническим системам - неправильно.
У рун можно спрашивать совета, общаться через них с неким Миром, но гадать по ним, чисто технически не возможно ибо они - программируют будущие события а не предугадывают. Возможно это как раз результат работы с чистой символикой.

Кстати миф о том что руны уклончивы и не конкретны рожден из неправильного (не родного) способа работы с ними. То есть раскладов. Это работает у Таро и карточных оракулов, но Руны раскрываются в мантических сеансах где практикуется "бросание" на полотно или в пустое пространство. И трактовать нужно не столько символ выпавшей костяшки, сколько её положение в пространстве, общее количество выпавших рун, соотношение числа открытых и закрытых символов, фигуру которой руны легли на полотно и тп... Вот тогда и их будет легче понять.
Белая Лиса
Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 9:44) *
соотнесение с символикой и нумерологией (как и следование одной из традиций - Уайта или Марсельского) отходит на второй план.
Руны в этом плане более жесткие. Их каналы информации более узконаправленные... И конкретики кстати больше в Рунах чем к картах.
Работать сложнее, это да. Но это объясняется тем что применение термина "гадание" к руническим системам - неправильно.
У рун можно спрашивать совета, общаться через них с неким Миром, но гадать по ним, чисто технически не возможно ибо они - программируют будущие события а не предугадывают. Возможно это как раз результат работы с чистой символикой.

Кстати миф о том что руны уклончивы и не конкретны рожден из неправильного (не родного) способа работы с ними. То есть раскладов. Это работает у Таро и карточных оракулов, но Руны раскрываются в мантических сеансах где практикуется "бросание" на полотно или в пустое пространство. И трактовать нужно не столько символ выпавшей костяшки, сколько её положение в пространстве, общее количество выпавших рун, соотношение числа открытых и закрытых символов, фигуру которой руны легли на полотно и тп... Вот тогда и их будет легче понять.

Марсельские, помнится мне, были картами игральными, потом им уже принесли какой-то "гадательный" смысл. В наши дни "тарологи" как только не используют карты, разве что не сидят на них и не бьются об них головой (хотя как знать, как знать...), работа с таро имхо вещь очень субъективная, поскольку работая через одну символику 2 разных гадающих могут работать вообще на разных частотах, или как бы это по-русски выразить, каналах?
Про руны ещё мало знаю, да пока и не лезу в дебри - думается мне сперва ознакомиться с северной традицией, а на это в идеале нужен человек, который в этом понимает, время, силы. Программируют, т.е. с их помощью есть вероятность строения возможностей или перераспределение веоятностей? Я имею в виду сознательную работу с рунами с этой целью.
Dalhi
Цитата(Белая Лиса @ 23.06.2012 - 15:53) *
Марсельские, помнится мне, были картами игральными, потом им уже принесли какой-то "гадательный" смысл.

Я о канонах изображения и трактовки....
Цитата
работа с таро имхо вещь очень субъективная, поскольку работая через одну символику 2 разных гадающих могут работать вообще на разных частотах, или как бы это по-русски выразить, каналах?

С рунами также. Да и думаю что любой оракул субъективен... А иначе и быть не может, у каждого уровни восприятия свои.
Цитата
Про руны ещё мало знаю, да пока и не лезу в дебри - думается мне сперва ознакомиться с северной традицией, а на это в идеале нужен человек, который в этом понимает, время, силы
.
Кстати а северная традиция тут причем? И что именно за "северная традиция"? Готская Каббала? Асатру? или Саамский Шаманизм?
Цитата
Программируют, т.е. с их помощью есть вероятность строения возможностей или перераспределение веоятностей? Я имею в виду сознательную работу с рунами с этой целью.

Да, именно так.

Белая Лиса
Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 15:22) *
Я о канонах изображения и трактовки....

В классических, по-моему, иллюстрация идёт только на старших арканах. Достоверно не знаю, но у меня сложилось впечатление, что изначально и старшие не были иллюстрированы. В трактовке же определённых канонов нет, о трактовках море споров идёт. Тут обычно ориентируются по личным ощущениям и ситуативному положению. Также аркана "Смерть" может иметь разный энергетический посыл: выступать с положительной или отрицательной позиции. И положение "прямое" или "перевернутое" не будет иметь значение. О традициях исконных теперь можно только догадываться.

Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 15:22) *
Кстати а северная традиция тут причем? И что именно за "северная традиция"? Готская Каббала? Асатру? или Саамский Шаманизм?

Ни при чем. Я понятия не имею, к чему я вообще об этом заговорила. Даже не помню ход своих мыслей :\ Асатру.

Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 15:22) *
Да, именно так.

А у Вас не найдётся материала на эту тему? Ибо вопросов уже возникает много.
Dalhi
Цитата(Белая Лиса @ 23.06.2012 - 17:24) *
В классических, по-моему, иллюстрация идёт только на старших арканах.

да вы правы. Есть версия что старшие арканы и младшие арканы - соединенные цыганами две мантические разномастные системы. Старшие арканы были гадательными дощечками с стилизованными изображениями священных животных, а младшие - просто нумерологической системой наподобие и-цзинь.
Цитата
В трактовке же определённых канонов нет, о трактовках море споров идёт.

Не согласен. Марсель, Уайт и Кроули как раз и есть каноны. Три основных традиции Таро. И в плане трактовок тоже. То что вы называете "отсуствием определенных канонов" это следствие появления множества альтернатив Уайту, Марселю и их клонам. Эти альтернативы - колоды со своей традицией. Но поскольку в Тарологии уже сложилось классическое направление, оно картами Таро и называет оговорённые три традиции. Остальные в классике называются карточными Оракулами, и только из уважения к их разработчикам - Таро.
Цитата
О традициях исконных теперь можно только догадываться.

Я и не стремлюсь копать исконные традиции в тарологии. Говоря о канонах, говорю только традициях сложившихся уже в современной классической тарологии.
Хотя сам предпочитаю работать с альтернативными колодами. Например "Таро Вечности Фараона Рамзеса". К Уайту душа не лежит)))
Цитата
Асатру.

Мне больше близок шаманизм. Там свободы творчества в работе с рунами больше.

Цитата
А у Вас не найдётся материала на эту тему? Ибо вопросов уже возникает много.

Я могу лишь поделиться только тем что знаю сам, ибо меня учили без книг. И то если только вам интересны именно шаманские эксперементы.
Хотя может и в печатно-электронном виде кое-что скоро будет. У Нас неделю назад был Мантический фестиваль, были интересны лекции, которые думаю, могут скоро появиться в форме общедоступных статей.
Белая Лиса
Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 19:01) *
Не согласен. Марсель, Уайт и Кроули как раз и есть каноны. Три основных традиции Таро. И в плане трактовок тоже. То что вы называете "отсуствием определенных канонов" это следствие появления множества альтернатив Уайту, Марселю и их клонам. Эти альтернативы - колоды со своей традицией. Но поскольку в Тарологии уже сложилось классическое направление, оно картами Таро и называет оговорённые три традиции. Остальные в классике называются карточными Оракулами, и только из уважения к их разработчикам - Таро.

Ну, не знаю. Мне попадалось великое множество трактовок хотя бы одного Уайта. Я сама редко обращаюсь к ним, посему о каноничности тех или иных судить не могу)


Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 19:01) *
Хотя сам предпочитаю работать с альтернативными колодами. Например "Таро Вечности Фараона Рамзеса". К Уайту душа не лежит)))

Мне наоборот Уайт ближе. Я пробовала и множество других. Кроме этих прижились только "Эры Водолея".

Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 19:01) *
Мне больше близок шаманизм. Там свободы творчества в работе с рунами больше.

К сожалению, не знакома с этим и не могу себе представить.


Цитата(Dalhi @ 23.06.2012 - 19:01) *
Я могу лишь поделиться только тем что знаю сам, ибо меня учили без книг. И то если только вам интересны именно шаманские эксперементы.
Хотя может и в печатно-электронном виде кое-что скоро будет. У Нас неделю назад был Мантический фестиваль, были интересны лекции, которые думаю, могут скоро появиться в форме общедоступных статей.

Мне бы сейчас помогла любая информация на этот счет, ибо актуально. Я была бы очень благодарна, если бы Вы ею поделились.
Dalhi
Цитата(Белая Лиса @ 24.06.2012 - 9:54) *
Мне наоборот Уайт ближе. Я пробовала и множество других. Кроме этих прижились только "Эры Водолея".

Мыц с "Эрой Водолея" тоже собутыльники))))))))))))
Цитата
К сожалению, не знакома с этим и не могу себе представить.

Как только будут обнародованы материалы Тарофеста-2012, могу или дать ссылку или сюда скопировать)))

Цитата
Мне бы сейчас помогла любая информация на этот счет, ибо актуально. Я была бы очень благодарна, если бы Вы ею поделились.

Начну с простого:
"Кидаем руны на определенный вопрос (ситуацию). Бросок желательно делать на размеченное поле (полотно)высчитывая по обычной схеме (количество открытых рун и закрытых) меняем на поле желательные для вас только открытые руны, на те что последовательно вытаскиваем из мешочка. При этом чтобы отследить динамику изменений мы старые не убираем, но кладем новые на те же позиции рядом со страрыми"
Белая Лиса
Цитата(Dalhi @ 24.06.2012 - 23:08) *
Как только будут обнародованы материалы Тарофеста-2012, могу или дать ссылку или сюда скопировать)))

Буду премного благодарна :)


Цитата(Dalhi @ 24.06.2012 - 23:08) *
Начну с простого:
"Кидаем руны на определенный вопрос (ситуацию). Бросок желательно делать на размеченное поле (полотно)высчитывая по обычной схеме (количество открытых рун и закрытых) меняем на поле желательные для вас только открытые руны, на те что последовательно вытаскиваем из мешочка. При этом чтобы отследить динамику изменений мы старые не убираем, но кладем новые на те же позиции рядом со страрыми"

Спасибо большое! Я попробую :)
Dalhi
Цитата(Белая Лиса @ 28.06.2012 - 18:26) *
Спасибо большое! Я попробую :)

Да не за что...
Да и самое главное тут - всё надо пропускать через собственный опыт.
человек-синусоида
Цитата(Vikki @ 13.07.2011 - 12:29) *
Сегодня руны используются исключительно как мистические символы для гадания, «зачаровывания» предметов, используются в татуировках и оберегах. Для гадания используется набор из 24 или 25 рун. Как правило, руны наносят на камни, однако гадатели часто пользуются рунами из дерева, кости и даже солёного теста.

Угу, а для меня это просто красивый древний алфавит, собираюсь на даче рунический камень организовать.
Dalhi
Вернемся всё таки к рунам...
Цитата
Что есть «руны». Что есть рунология. Что она изучает и что собственно должна изучать…
Само слово «руны» принадлежит к ряду германских языков и если обобщить все переводы с хотя бы слегка родственных языков и наречий, произошедших от общего индоарийского предка, то термин приобретает вполне ожидаемую трактовку.
Такие как «тайна, шепот» (предположительно изначальные значения) или как сегодня принято расшифровывать «нечто зашифрованное в символ». Интересно, что и греческое слово «иероглиф» будет означать практически тоже самое – символ с большим смыслом. И даже русское слово «буква» ни что иное как «священный знак».
Получается что любой символ (буква) любого алфавита рожденного в евразийском регионе имеет определённое значение, выходящее за рамки простого обозначения фонетического ряда. Может обозначать определённое слово, емкое понятие или даже ряд значений. В любом этносе, где, когда-либо разрабатывалось письмо, не просто символ, но и процесс написания их (составление слов) облекался некой сакральностью. В кругах культивирования рунических систем (а это по большей части эзотерика) осознание сакральности сохраняется до сих пор.
Происхождение рун заключенное в мифах об обретении человеком письма сравнивает этот процесс с нисхождением божественной благодати на человеческое племя. Боги поделились человеком Знанием, которое им самим досталось нелегко (вспомним жертвы древнегерманского бога Одина).
Из этих мифов видно, что в руны превращались некие символические знаки изначально бывшие какими-либо изображениями. Образами из окружающего человека мира. Судя даже по современным значениям рун, это были изображения тотемического характера (деревья и животные), к которым чуть позже присоединились образы, взятые из быта самого человека (плуг, флаг, дом).
Источник этих образов – подсознание древнего человека. Это и подтверждает миф об Одине, который нашел руны и значения им внутри себя, путем долгих медитаций в примерке Миропорядка на себя. Еще древние люди, дабы этот мир стал ближе, заключили его в понятные им символы. Руны или символы – предки рун, стали носителями информации. Впоследствии же, руны были стилизованы для упрощения письма. Именно использование сих символов в письменности заставляет людей создавать на их основе упорядоченные системы.
Намеренно или нет, этот процесс помог и формированию универсального мантического инструмента. Где символы приобрели ещё большие объем, глубину и многогранность. Намного большую, чем несло бы в себе, например, изображение конкретного дерева и конкретного животного. А если брать и сегодняшние тенденции к смешиванию культур и традиций то, выходя за рамки этносов-родителей и внедряясь в другие «чужеродные» системы руны обогащаются новыми значениями и находят новые, более широкие области применения.
Поэтому мы можем сказать следующее. Руническая система – древнейшая система начертательных символов, которые при своей простейшей начертательной метрике, наполнены максимальной информативностью и при этом обладают универсальностью в возможности использования их в любой области эзотерических дисциплин.


и пару слов про отличия рунического строя (любого) от алфавита и иероглифов

Цитата
Сейчас очень трудно сказать являются ли рунические системы письменности эволюционным продолжением клинописных и буквенных алфавитных систем (на чем настаивают большинство ученых) или же сами являются их пращурами (на логику этого утверждения пытаются обратить внимание учёных эзотерики). А возможно согдианская и финикийская письменности (которых среди прочих навязывают в предки рунам) с руническими системами предков индоарийских народов никак не связана. Однако можно вывести ряд отличий рунических от буквенных систем. Что доказывает параллельность их существования (соответственно косвенно указывает на параллельность возникновения). Граница между рунами и буквами лишь на первый взгляд тонка, на самом деле, когда мы рассматриваем те и другие символы в отдельности, то разговариваем о разных вещах.
Буквы, прежде всего, рассматриваются как инструмент для передачи информации, редко являясь сами её носителями. Способ начертания максимально адаптирован для использования чернил. И всё же главное смысл – в буквенных системах (будем называть их алфавитами) если символ и рассматривается отдельно (и отдельным понятием) то только для того чтобы акцентировать внимание на его фонетическом значении. В рунической системе важным носителем информации является как вязь символов, так и отдельный символ.
В этом и только в этом руны похожи на ещё один способ передачи информации изобретенный человеком – иероглифы. Имеются в виду, конечно же, иероглифы Древнего Египта, «сакральная» письменность шумеров и каменная письменность народов Южной Америки. Только иероглифы чтобы отобразить какое-либо понятие рисуются достаточно объемными картинками.
Руны же отображаются сочленением нескольких простых линий. Применительно к способу их изображения в русском языке существует термин «черты и резы». И эта простота, выгодно отличает их и от букв и от иероглифов. В первую очередь возможностью наносить на любой материал. И на камень, и на дерево, и на металл с помощью резцов и на бумагу с помощью чернил. Отсюда и универсальность применения и в качестве шрифта для текстов и в качестве скриптов для магических целей, наносимых на вещи и в качестве мантических символов. Считается, что руны могли произойти от переноса символов на мобильный материал со стен пещер, в которых жили древние люди в неимоверно далекую от нас доисторическую эпоху. И именно таким методом, который свойственен только им – вырезанием на носителе. Кстати, современные рунологи, акцентирующие внимание на этом факте, нередко пытаются оспорить традиционные трактовки самого термина «руны». Выводя значение слова из этрусского «ruine» (разрушенный), из славянского «рана» и из древнегерманского «run» (ряд, линия). Придавая несколько иные трактовки, которые и говорят нам о том, что речь идет, прежде всего, о знаках высекавшихся (вырезавшихся) на дереве, камнях, костях.
Возвращаясь к возможному родству рунической и какой-либо ещё письменности, возникавших на Евразийском континенте, нужно отметить справедливости ради, что возможно и предки кириллицы и предки латиницы (если ими не являются как раз таки руны) обладали всё той же многомерностью и универсальностью использования. Примерами тому может служить атавизм латинской письменности в параллельном использовании символов и для письма и для счёта. А также каббалистический алфавит евреев с шифрованными в символы нумерологическими и астрологическими аспектами. Многозадачность китайского письма, и обрывочная информация об использовании древними руссами букв глаголицы (и потом кириллицы) в качестве числительных тоже тому подтверждение.
В ходе моральной и культурной эволюции общества, за последние полторы тысячи лет, многое было утрачено. Рунам же повезло, поскольку традиция их пользования чудом не была прервана
Dalhi
Причины понимания под термином «руны» только германских наборов.

Цитата
Итак, понятно, что рунами непосредственно в рунологии (надо бы подчеркнуть – в силу сложившихся традиций) принято называть не общее определение символов наносимых с помощью «черт и резов», а конкретные наборы. Речь о древнегерманских образцах письменности, которые были распространены с глубокой старины на территории центральной и северной Европы. Образцом высокого качества проработки рунической системы является Футарк – система глифов окончательно доработанная оккультистами 19-20 веков на основе древнегерманского алфавита. Вот о нем-то и его символах, начинается разговор, когда мы слышим термин «руна». Когда говорим: «РУНЫ», мы и подразумеваем 24х глифовый древнескандинавский ряд Футарка. Об остальных же говорим, помечая себе: Англосаксонский футарк, Славянские руны, орхоно-енисейская руническая письменность…
В общем-то, несмотря на то, что понятие «руны» воссоздано из германских языков (хотя мы уже акцентировали внимание на том, что с пониманием сего термина не всё однозначно) и то, что основными источниками по изучению рунического искусства являются древние поэмы этих этносов, футарк и его производные нужно рассматривать только как вариант, только как одну из традиций начертания и толкования глифов рожденных разноликими культурами общего индо-арийского корня. Просто ставшей наиболее изученной на данный момент времени.
А причины постоянных отсылок к германским наборам, проста. Во-первых, то о чем уже говорилось – непрерывность традиций. Германские руны разве что перестали использоваться в письменности (около 200 лет назад), интерес к мантическому искусству и возможностям использования в магии, только усиливался. На фоне общего интереса к оккультизму, вырастало множество оккультистов европейских (английских и германских) кровей. Естественно они изучали то, что ближе своей культуре. А в плане прикладной мантики – это руны. И даже если множество рунологов из датчан или германцев, наряду со своими рунами изучали руны болгар, тюрков, славян, Футарку конечно уделялось особое внимание. Его разборы были всегда глубже. К тому же сильно на это повлияли и националистические настроения германских рунологов первой четверти 20го века, чьи труды по рунологии сейчас считаются классикой. Они превозносили мистическую составляющую именно этих наборов, зачастую игнорируя другие. А иногда намеренно пуская информацию о том, что сходства тех или иных наборов с футарком случайны и связи никакой нет. И к сожалению ситуация складывается так что эту информацию нельзя проверить. Поскольку, например, в Средней Азии, потомками носителей древнетюркского языка вопрос о магико-мантической составляющей орхоно-енисейской рунической письменности не поднимался, в силу сложившихся культурных причин. В России затрагивать вопросы о существовании у славян не просто рунической, а вообще какой-либо письменности до создания кириллицы до сих пор считается ересью. И так далее…
Сегодня ситуация складывается так что поскольку больше всего информации в СМИ и в литературе имеется именно о германских рунах, то рунологи начинающие свой путь в магии и мантике обращаются именно к ним, и довольствуются именно их системой. И вкладывают силы и опыт свой соответственно в развитие именно Северной Рунической Традиции. А разработкой болгарской, славянской рунической системы занимаются одиночки, которых общество стремится обвинить в том, что ничего кроме национализма ими не движет.

Dalhi
Футарк.
Название дано по расположению первых шести символов в т.н. руническом круге. Состоит из 24 знаков (см. таблица). И на сегодняшний день является самым используемым как в мантике, так и в современной магии и сакральном письме. И соответственно – костяком современной рунологии, по причинам нами приведенными выше. Имеет множество т.н. этнических клонов, которые возможно достойны изучения, но игнорируются в связи с тем, что старший футарк более чем самодостаточен.



И так называемые Норвежские, Исландские, Готические порядки в основном лишь дублируют его. И хотя у его клонов есть своё место применения в магии (например, в технике гальдрставов используется хорошо под это адаптированный исландский ряд), в мантике же предпочтение часто отдается Старшему Футарку.
Название «Старшего» этот праскандинавский набор носит в связи с тем, что именно его до полной христианизации севера Европы (12-13 век) использовали в качестве магическо-мантического. И практически не применяли в письменности. Затем появился так называемый «Младший Футарк» или младшие руны. Младшими рунами называются знаки относительно поздних (конец I тысячелетия н.э.) скандинавских рунических рядов. Можно говорить, что ряды Младших рун являются своего рода упрощениями Старшего Футарка. Особенно это касается корректировки изображений (где форма рун была адаптирована для нанесения чернилами на бумагу и соответственно для письменности), и вариаций количества знаков в порядке (до шестнадцати).
Возвращаясь к старшему ряду надо сказать, что он считается самым древним набором, с незапамятных времен с незыблемым порядком следования рун. В целом даже с заявленной незыблемостью, у этого ряда существуют два основных варианта. В первом из них последней ставится руна «d», «дагаз», а в другом — «о», «одаль». Первая распространена шире. Вторая версия создана на основе кюльверского камня, и на правах «найденной позже» складывания традиции рунического круга, подвергается большей критике. Хотя, конечно, в прикладной эзотерике на его базе это было не единственным экспериментом. Вследствие споров вокруг находок различных вариантов расположения рун, появились две версии рунического порядка: Футарк и Утарк. В мантике теперь часто допускается участие в раскладе 25ой – «пустой» руны и использование особых значений для перевернутых (и иногда даже зеркальных) положений символов.

Утарк.
Сей рунический ряд количеством рун, именами символов и их частной трактовкой ничем не отличается от футарка. Мантическая составляющая данного набора также базируется на идентичности со старшим футарком.


Однако «алфавитный» порядок сдвинут на один символ, получив, таким образом, название «Утарка». Также существуют варианты с перестановкой группы рун ( как минимум 4 символа). Отчего мистический аспект, конечно же, изменяется, полностью преобразуя смысловую нагрузку т.н. рунического круга.
Как утверждает Сигурд Агрелл (сторонник идеи правомерности существования Утарка, как ряда для «посвященных в магическую традицию»): « Утарк — это магически заряженный рунный ряд. Даже если его историчность и находится под вопросом, он соответствует традициям и мифологии древней нордической культуры. Руна богатства «фе», символизирующая цель и награду, помещается в конец, что логично. Руна «ур» символизирует дикого первобытного быка, а «фе» — одомашненную корову, что создает два противоположных полюса в утарке.»
Dalhi
Об "Альтернативных" германских порядках...

Англосаксонские руны.



Носит также название Нортумбрийских рун. Набор состоит из 33 знаков (см. таблица). Повторяющий старший футарк, со слегка искажённой трактовкой символов (и фонетического ряда, соответственно), англосаксонский ряд имеет в составе ещё 9 дополнительных рун (четвертый атт). Иногда встречается вариант с 32 рунами (называемый поздним англосаксонским рядом), откорректированный скорее всего для того чтобы во всех 4х аттах было равное количество рун. При этом добавочные Руны и несколько измененные Руны Старшего ряда, составляющие Нортумбрийский ряд, представляют собой ничто иное, как систему становления Мага в ее глубинном варианте.
Предположительно мы можем назвать как минимум два вероятных источника появления этих знаков в руническом строе. Это, во-первых, влияние сакральной традиции кельтов, на чьих землях образовывались первые англосаксонские королевства в Британии, а во-вторых, — влияние собственно древнегерманской магической традиции, в которой с древнейших времен существовало множество рунических символов, незадействованных в алфавитах. И в новых условиях существования, возможно, возникла нужда в расширении рунического ряда. На сегодняшний день его знаки больше используются в магии, при составлении т.н. «шлемов ужаса». И в охранной символике. В мантике специалистов по работе с ним мало (во всяком случае, за пределами Великобритании), поскольку большая часть рунологов сконцентрирована на работе более изученного скандинавского порядка. Ведь многие знаки нотумбрия до сих пор недешифрованы (и трактуются многими рунологами вольно). Возможно, он и не заслуживает такого отношения, ведь по количеству символов, если разобраться, он наиболее приближен к догерманским алфавитам, чьё применение и толкование могло бы быть намного шире. В этом правда есть и пара плюсов, для магических экспериментов, поскольку на сегодняшний день англосаксонский футарк (или «футорк», если быть точным) не настолько оброс догмами как скандинавский.



Готские Руны.

Состоящий из 24 рун, набор, носящий название по ареалу своего распространения, совпадающему с ареалом расселения готских германских племен. Готский рунический ряд почти полностью повторяет классический древний Футарк, отличаясь лишь незначи¬тельными перестановками рун, (начертанием некоторых из них). А также небольшой разницей в фонетическом значении (из-за особенностей речи готской группы германских языков). Но самое важное - имена отдельных рун, больше роднящие этот набор с англосаксонскими рунами, чем со старшим футарком. Исторически так сложилось, что Готские руны с незапамятных времен использовались в письменности и магии, не разделяясь на сакральные и общедоступные. В любом случае если такое разделение и было, исследователями это не выявлено. Однако это не делает их «младшими» по отношению к Старшему Футарку. Поскольку время происхождения их, скорее всего, было одновременным со скандинавским «собратом», и имеют они общего предка.

Исландские руны.


Название дано по месторождению данного «алфавита». Исландский рунический набор включает в себя 21 символ. Историки считают его развившимся вариантом т.н. пунктированных рун, созданных в 10-11 веке в Дании для «расширения» фонетического ряда классического футарка, ради адаптации под заимствованные слова и термины, приходящие в северные языки с берегов южной Европы. По иронии судьбы попав в Исландию, сей ряд сократился до 21 символа.
В современной мантике исландские руны практически не используются, поскольку литературы на сей счет очень мало, и общей традиции по ней не выработано до сих пор. И по иронии судьбы Исландия – родина самых информативных трактатов по использованию в магии рун Старшего Футарка. Эта участь множества разновидностей футарка – быть у Старшего порядка в эзотерической тени. И использоваться только одиночками, которым становится тесен мир скандинавского набора. Однако в магии «Исландский пунктированный футорк» занимает свою особую нишу. Исландская магическая традиция породила такое явление как рунический заговор. Не сам заговор, конечно, а метод его переноса на предметы путем составления особых магических знаков из рун. Так называемых Гальдрставов, которые на сегодняшний день считаются большим по силе, методом магического воздействия на реальность чем вязанки принятые в германской традиции. Не смотря на то, что сегодня в эпоху смешения традиций гальдрставы пытаются вязать из любых рун, пунктирные (родные во всех отношениях) подходят для этого метода лучше других. Именно своей формой.



Арманический футарк.

18 рунный ряд, арманического футарка был разработан в первой половине 20века германским исследователем-рунологом Гвидо фон Листом. Он является основательной переработкой классического футарка, с заменой символов, и изменением фонетического ряда. Главное отличие Футарка Арманенов от скандинавского (исторического) состоит в том, что ряд фон Листа содержит только восемнадцать рун: остальные шесть знаков старшего строя были отброшены им как более поздние и не являющиеся исходными. Также, каждая руна нового Футарка жестко привязана к одному из так называемых «Заклинаний Одина», содержащихся в Старшей Эдде.
Несмотря на то, что Арманика признана научно необоснованной (больше всего из-за привязок к теориям арманизма – расистским теориям нацистской Германии), и сам ряд – скорее вымышленным, сей набор с магико-мантической точки зрения имеет большую ценность. Прежде всего, попыткой создать «чистый рунический ряд» призванный использоваться только в эзотерических дисциплинах. Который практически не имеет возможности быть использован («испачкан» применением) в бытовой письменности. К тому же судя по биографии Гвидо фон Листа, арманический футарк был им «обретён» через мистический опыт медитаций и с эзотерической точки зрения был тщательно проработан.

Dexter
Цитата(Dalhi @ 30.05.2013 - 9:15) *
Утарк.
Сей рунический ряд количеством рун, именами символов и их частной трактовкой ничем не отличается от футарка. Мантическая составляющая данного набора также базируется на идентичности со старшим футарком.

Ну, Утарк как рунический ряд - это вообще фантазия покойного Кеннета Медоуза. Он же исковеркал имена некоторых рун на свой лад и, руководствуясь какими-то своими соображениями, поменял местами две последние руны классического ряда Старшего Футарка, не говоря про их интерпретацию. Не знаю, может отличиться хотел. А так называемая "пустая" 25-я руна - выдумка Ральфа Блюма.
Dalhi
Цитата(Dexter @ 3.06.2013 - 23:09) *
Ну, Утарк как рунический ряд - это вообще фантазия покойного Кеннета Медоуза. Он же исковеркал имена некоторых рун на свой лад и, руководствуясь какими-то своими соображениями, поменял местами две последние руны классического ряда Старшего Футарка, не говоря про их интерпретацию. Не знаю, может отличиться хотел. А так называемая "пустая" 25-я руна - выдумка Ральфа Блюма.

В принципе что утарк и 25 руна новоделы это описано в тексте)))
Как о новоделе можно сказать о руническом искусстве гадания в целом. Ведь первые труды о том что на них можно гадать. Это труды Гвидо фон Листа. а средневековые источники - Эдды и рунопоэмы, говорят о рунах как о магических знаках, знаках применяемых для ворожбы.
Самым древним упоминанием считаются труды Тацита о быте древних германцах 1века нхл, где он пишет что варвары гадают (испрашивают волю богов) метая дошечки с символами на белое полотно. Но то что эти дощечки суть руны - свидетельств больше нет.
Что касается Утарка. Логика перестановки символов там есть. Она основана на том что рунический или буквенный ряд должен при прочтении символов выдавать какую-то историю содержать в себе пересказ мифа. Футарк тоже это делает но его рассказ сбивчив. Утарк более утончен и логичен, если с помощью его читать миф о становлении человека Богом, например...
И одно маленькое уточнение - Кеннет Медоуз, лишь один из популяризаторов теории Утарка, у него свои рунические заморочки были типа "матрицы рун" и о том что энергия руны зависит от стиля её написания и тп... А создателем утарка является Сигурд Агрелл, шведский профессор-лингвист нашедший камни с тем самым "альтернативным" порядком.
Tequila
Очень долго пыталась освоить язык рун, но не поддаётся. Видимо не моё это, а жаль.
Dalhi
Цитата(Tequila @ 10.07.2013 - 12:52) *
Очень долго пыталась освоить язык рун, но не поддаётся. Видимо не моё это, а жаль.

Тут не столько с языком рун надо работать сколько научиться доверять собственным ассоциациям
льдинка
ну что-то в них определенно есть
Dalhi
Цитата(Алма @ 7.10.2013 - 22:08) *
ну что-то в них определенно есть

В них есть умение активировать скрытые возможности человеческого разума.
ONDERMAN
Цитата(Dalhi @ 11.12.2013 - 9:33) *
В них есть умение активировать скрытые возможности человеческого разума.
Это единственное правильное высказывание о рунах в этой теме

Дело в том что настоящая изначальная техника владения рунологией никогда не применялась как техника гадания.Никогда в древнескандинавской магической традиции не было предсказаний на будущее.А вот заклинания на удачу и проклятия были.Одиническая магия рун не может что то предсказать так как согласно ее постулатов Все давно предсказано и все давно известно Норнам плетущих ковер жизни каждой сущности у источника Урд.Во вторых жизнь человека в те времена воспринималось как ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ....это значит сыграл человек свою роль в жизни, не важно хорошую или плохую,должен уйти.\поэтому смерть в те времена воспринималась не так трагично как сейчас,Ибн Фадлан это хорошо описал в своем дневнике аж в 922г...В обряде погребения знатного скандинава\ В третьих. Опыт обретения рун Одином говорит нам о обряде инициации ШАМАНА а не ЖРЕЦА.А шаман как нам известно оперирует только НАСТОЯЩИМ ....Прошлого и Будущего для него не существует,есть только ЗДЕСЬ и Сейчас\например Мюнхенское рунное заклинание эпохи викингов "Изгнание Червя"100% шаманское камлание,только в нем вместо бубна используется монотонное песнопение цель которого результат не прошлого и не будущего а именно настоящего как свершившегося факта.В четвертых, изначально руны не воспринимались как система \Система появляется только тогда когда одна из рун становится точкой отсчета ....например называя рунный круг словом ФУТАРК,мы создаем систему точкой отсчета которой становится руна Феху\Для Эриля это полный бред,потому что руны да и он сам вне системы\хороший визуальный пример поведения образа Флоки из сериала "Викинги"\.........
Ну что продолжить рассказ о реальных рунах.....или остановимся на этом?.....)))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.