Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Опрос: юрист и адвокат - одно и то же?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Серьезности > Юриспруденция > Архив
Баффи
Часто слышу фразу типа "пойду к адвокату" и т.д.

Интересно, если ли для Вас разница между этими понятиями и если есть, то в чем она заключается. ag.gif
Дверь в лето
Как это говорится? Каждый адвокат юрист, но не каждый юрист адвокат))
Хотя зачастую люди обращаются к адвокатам по таким вопросам, на которые может ответить любой квалифицированный юрист (не адвокат)
Я, например, бывает частенько консультируюсь у наших юрисконсультов)) Но это в плане консультации всякой. А если мне, к примеру понадобится защищать свои права в суде, то тут я уже буду обращаться именно к адвокату, так как у него в данном случае больше полномочий.
Баффи
Цитата(Дверь в лето @ 9.09.2011 - 8:02) *
А если мне, к примеру понадобится защищать свои права в суде, то тут я уже буду обращаться именно к адвокату, так как у него в данном случае больше полномочий.


Ну вот я простой юрист, а вернее сказать - юрисконсульт. То есть лицо, находящееся в трудовых отношениях с конторой. И я бы не сказала, что у простого юриста в суде меньше полномочий. Если, конечно, речь идет о гражданском судопроизводстве.

Все те же полномочия. Доверитель подписывает мне доверенность и вперед. Причем экономлю деньги клиента - доверенность не обязательно нотариальная.

И собственно ни разу ни в гражданских делах, ни в административке не испытывала трудностей. Я в суде вообще чувствую себя, как рыба в воде ag.gif

Адвокат обладает возможностью в силу 57 статьи УПК представлять интересы доверителя в уголовке.

Принципиальное отличие состоит в том, что простого юриста в уголовку защитником не допустят.

ИльиниШна
Сейчас помидорами закидают.
В общем, для меня адвокаты не совсем юристы, а продажные юристы. То есть, за определенную плату возьмутся выгораживать самого зверского преступника и еще начнут доказывать, что он де белый и пушистый.
Пупса БО
Цитата(Баффи Саммерс @ 9.09.2011 - 13:35) *
Адвокат обладает возможностью в силу 57 статьи УПК представлять интересы доверителя в уголовке.

Принципиальное отличие состоит в том, что простого юриста в уголовку защитником не допустят.
Да, но это тока на стадии предварительного расследования. В стадии судебного разбирательства с согласия подсудимого в качестве защитников могут быть допущены также близкие родственники, опекуны или попечители.
Представители "без лицензии" мною ласково зовутся "правозащитники" и методы у них куда более жесткие и продажные чем у адвоката=)
Адвокатов уважаю=) особенно мужчин, как правило они великолепны в изобретательности стратегий защиты в самых разных делах.... но это конечно с опытом приходит... адвокат конечно отличается от простого юриста - основное поле его битв - судебное =) В этом я и провожу отличия... с опытными адвокатами водится очень полезно=) Процесс они канешна знают изнутри... и следственный и судебный и часто имеют свои "каналы" от следственного комитета до верховного суда=) Хотя, может мне просто везет со знакомыми адвокатами, ибо однажды столкнулась с зеленухой адвокатшей, которая не просто не интересовалась делом клиентки, даже грамотно иск не смогла составить.. (как вам такое требование : признать сделку недействительной , т.к. договор (внимание) ВНЕ правового поля)... а ей то что - она деньги получила и ей уже все равно проиграет она или нет... а проиграет - еще лучше, если клиент подает кассационку - оплата как правило по второму кругу - как за новое дело=)
Баффи
Цитата(Пупса БО @ 18.09.2011 - 1:51) *
Да, но это тока на стадии предварительного расследования. В стадии судебного разбирательства с согласия подсудимого в качестве защитников могут быть допущены также близкие родственники, опекуны или попечители.


Да. Я, кстати, написала детектив, в котором мать, имея статус адвоката, защищает своего сына по делу об изнасиловании. Для того, чтобы все было в соответствии с буквой закона, пришлось ввести в дело второго адвоката, потому что близкий родственник, даже имея статус, не может вести дело в одиночку. =)

Цитата(ИльиниШна @ 10.09.2011 - 4:08) *
Сейчас помидорами закидают.
В общем, для меня адвокаты не совсем юристы, а продажные юристы. То есть, за определенную плату возьмутся выгораживать самого зверского преступника и еще начнут доказывать, что он де белый и пушистый.


Да нет, не закидают. Естественно, возьмутся. Это наша работа. Представьте, что на скамье подсудимых - ваш родственник. Да, он совершил преступление, да, он должен сесть. И вы задушили бы его собственными руками за то, что он сотворил и, возможно, еще сотворит. Но он - ваш сын. И вы отдадите любые деньги за то, чтобы сделать хоть что-то. Вы уже не простите себе, что недолглядели за ним. Но ваша совесть не позволит поставить крест на собственном дитенке. Для этого и существуют адвокаты. И дело тут не в продажности.

К написанию книжки меня подтолкнуло дело Артема Быкова, сына певца Вячеслава Быкова. 17-летний парень вместе со своим 18-летним знакомым в 2009 году в парке зарезали 19-летнего мальчишку. 48 ножевых ранений. И 1 ранение досталось девчонке, с которой тот парнишка шел. Они резали его и куражились - в ноги, в живот и только потом добили ударом в шею. Парнишка умер ни за что. Только за то, что принял удары на себя, спасая свою девушку. А эти твари просто хотели, по их признанию, кого-то порезать. Я просмотрела и прочитала кучу материалов по этому делу.

Смотрела сюжет про адвокатов обоих сторон. И размышляла. Вот я адвокат. И мне предлагают за нн-ую сумму денег "скостить" убийце срок. А сроки там немалые -19 лет дали одному. Артем Быков отделался принудительным лечением в психушке. И что бы я сделала? Неужели отказалась от денег?

Вопрос сложный. С одной стороны, чисто профессиональное говорит - нет, не отказалась бы. Клиент есть клиент. А другая часть меня говорит - лучше бы за меньшую сумму, или просто так, но стала бы помогать родственникам убитого парня, просто потому, что могу помочь, знаю как.

Адвокатура, юриспруденция в принципе, - это профессия, как любая другая. И в ней тоже есть чувства - жалость, сострадание, желание помочь правой стороне. Так что вопрос этот сложный, неоднозначный.

Но интересный =)
juriу
Цитата(Баффи Саммерс @ 6.09.2011 - 18:08) *
Часто слышу фразу типа "пойду к адвокату" и т.д.

Интересно, если ли для Вас разница между этими понятиями и если есть, то в чем она заключается. ag.gif

Очень хорошо описана разница. в одной статья на сайте, который у меня не получилось вставить. Хотя раньше и не задумывался, что это не синонимы ag.gif ag.gif
Баффи
У меня бабушка думает, что "облакат" это помощник судьи=)))))
АнидаГ
как все запущено то......
и опрос построен совершенно не правильно.
разумеется, адвокат - это юрист. Но кроме него юристами также являются судья, прокурор и т.д.
хотя, это никому не интересно....
ИльиниШна
Цитата(Баффи Саммерс @ 18.09.2011 - 16:39) *
Вопрос сложный. С одной стороны, чисто профессиональное говорит - нет, не отказалась бы. Клиент есть клиент. А другая часть меня говорит - лучше бы за меньшую сумму, или просто так, но стала бы помогать родственникам убитого парня, просто потому, что могу помочь, знаю как.

А есть адвокаты, которые за любые деньги не берут клиента, если знают, что он виновен на 100%. Это касается тяжких преступлений. Одно дело - снизить срок по делу за кражу, например, но другое - просить о снижении наказания вот таким зверям, как эти подростки. Наверное, все зависит от честности, порядочности адвоката и его жизненных принципов.
Хотя, если подумать, то защита преступников - средство к существованию адвоката. Его заработок. Все очень непросто.
Штерн
Цитата(ИльиниШна @ 9.10.2011 - 6:35) *
А есть адвокаты, которые за любые деньги не берут клиента, если знают, что он виновен на 100%. Это касается тяжких преступлений. Одно дело - снизить срок по делу за кражу, например, но другое - просить о снижении наказания вот таким зверям, как эти подростки. Наверное, все зависит от честности, порядочности адвоката и его жизненных принципов.
Хотя, если подумать, то защита преступников - средство к существованию адвоката. Его заработок. Все очень непросто.


Скажем так не защита, а представление интересов подсудимого в суде. А у него один интерес- побыстрей оказаться на свободе.
Порядочность тут не при чем, у него работа такая , и даже отморозки имеют право на такого представителя.
Насчет победы денег над разумом и порядочностью, вон, Ходорковский не нищий далеко, а сидит. Наверно кроме денег есть третья сила, барышни?


АнидаГ
Цитата(Штерн @ 9.10.2011 - 16:08) *
Скажем так не защита, а представление интересов подсудимого в суде.

Почему же представление интересов? Адвокат подсудимого в судебном процессе именуется именно защитником, значит защищает...
а представитель участвует в интересах потерпевшего.
Штерн
Цитата(АнидаГ @ 9.10.2011 - 18:01) *
Почему же представление интересов? Адвокат подсудимого в судебном процессе именуется именно защитником, значит защищает...
а представитель участвует в интересах потерпевшего.


Защищает интересы посредством представительства в суде.
Коротко и понятно - защитник.
АнидаГ
И что же вы тогда спорите??
Штерн
Цитата(АнидаГ @ 9.10.2011 - 18:26) *
И что же вы тогда спорите??



И не спорю. Я ж вам пытаюсь объяснить.Защитник интересов подсудимого, а не защитник ( ака телохранитель) подсудимого.
ИльиниШна
Цитата(Штерн @ 9.10.2011 - 18:45) *
Защитник интересов подсудимого, а не защитник ( ака телохранитель) подсудимого.

Собственно, об одном и том же ведем речь. Понятно, что адвокат не кулаками, оружием или собой защищает клиента, а посредством знаний закона, нахождения в нем дыр-лазеек и ловко подвешенного языка с умением убедить суд в своей правоте.
Но я о том, что в большинстве своем, адвокаты идут на сговор с совестью ради денег. Буквально на днях разговаривала с одной такой знакомой. Она представляла в суде права одного товарища, который явно был неправ, и обвиняющая сторона очень хорошо подготовилась к процессу. Но дело в том, что эта знакомая очень тепло относится к жене обвиняемого и хоть и понимала, что защищает заведомо подлеца, говорила то, что нужно было для его выгоды.
Так что... здесь играет роль все: и деньги, и человеческие отношения и многое другое.
И все же есть принципиальные адвокаты, которые не берутся защищать законченных негодяев из своих жизненных принципов. Такие, наверное, больше юристы (в смысле, порядочности), чем те, кто за деньги защищают маньяков, садистов, педофилов и прочий подобный контингент.
АнидаГ
Наташ, я понимаю твои эмоции. Но ведь убийц и насильников тоже кто-то должен защищать, как бы это не было противно. И адвокат по назначению получает 289 рублей с копейками за день работы. Не сказала бы, что он наживается....
Брюн
Цитата(АнидаГ @ 10.10.2011 - 8:33) *
Наташ, я понимаю твои эмоции. Но ведь убийц и насильников тоже кто-то должен защищать, как бы это не было противно. И адвокат по назначению получает 289 рублей с копейками за день работы. Не сказала бы, что он наживается....


Не то слово, озолотился..

Скажите, а врач, спасающий жизнь убийце и бла- бла- бла , тоже аморальный тип?
Вместе с адвокатом, который после выписки будет его защищать??




ИльиниШна
Цитата(Брюн @ 10.10.2011 - 7:40) *
Скажите, а врач, спасающий жизнь убийце и бла- бла- бла , тоже аморальный тип?

Врач, в первую очередь, спасает человека. И совсем необязательно знает, что у него на столе - преступник. Как будто бы ему сразу сообщают:"Перед вами убийца".
Откуда он знает, кого ему в операционную привезли, заслуженного человека или маньяка?
А адвокат знает. Он дело изучает.

Цитата(АнидаГ @ 10.10.2011 - 7:33) *
И адвокат по назначению получает 289 рублей с копейками за день работы. Не сказала бы, что он наживается....

Не, я не против вот этих адвокатов, которых назначают. Я, в общем-то, говорю о тех, кому платят родственники убийц и т.п. Хотя согласна, и те, и те нуждаются в защите. Мало ли, по какой причине произошло убийство... Короче, грани очень тонки...
ShakuDancer
Ну, мне кажется в чём-то эти профессии схожи.
Лизавета
По сути это одна профессия - специалист по праву.
А адвокат и юрист - это специализация.
Обычно адвокат работает с людьми, а юристконсульт с предприятиями.
Alex
Цитата
юрист и адвокат - одно и то же?
одежда и шляпа одно и то же? как можно сравнивать часть с целым
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.