Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О сверхъестественном
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Общаемся > Мастерская Точек.нет ! > Произведения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Mind10
Сверхъестественное - нарушение физических и квантово-механических законов либо существование чего-то за их пределами (им не подчиняющегося).

1. Жизнь. Каким образом происходят сложные упорядоченные процессы в клетке? Откуда транспортная РНК знает, какую аминокислоту надо притащить к месту синтеза белка? Откуда клеточная мембрана знает, какое вещество нужно пропускать в клетку, а какое нет? Каким образом хаотическая тепловая энергия, выделяющаяся при распаде аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), используется для совершения мышцей упорядоченной механической работы, синтеза химических соединений и иных упорядоченных процессов?
2. Астрономия. Как получилось так, что Луна всегда повёрнута к Земле одной и той же стороной, а её угловые размеры практически совпадают с таковыми у Солнца? Какова вероятность подобного явления (по теории вероятности)? Откуда на Земле такое потрясающее разнообразие химических элементов, многие из которых вообще не могли зародиться в пределах Солнечной системы? Каким образом сформировались и миллиарды лет поддерживаются тонкие условия, необходимые для процветания хрупкой земной жизни?
3. Религия. Сколько умных и развитых людей верило и верит в Бога? Сколько тысячелетий практически всё человечество поклонялось богам и сверхъестественным существам? Сколько умных вещей написано в Библии, Коране и других священных книгах?
4. Шестое чувство. С ним сталкивались все или почти все, так что отрицать его существование просто глупо. Равно как неразумно отрицать тот факт, что источнику этого чувства часто бывает известно о вещах, которые в остальных пяти чувствах никак не представлены.
5. Разум. Разум человека – чрезвычайно сложная и высокоорганизованная структура, тогда как мозг – довольно хаотичное нагромождение нейронов. Если за процесс мышления отвечают они и только они, то это поразительно многофункциональные клетки: они информацию и получают (от всех органов чувств), и хранят (как оперативно, так и постоянно), и обрабатывают (при этом каким-то образом координируясь друг с другом), и передают (то есть выводят в виде команд телу). Подобные технологии, реализованные искусственно в нейрокомпьютерах, большого успеха до сих пор не добились; практически везде их заменяют традиционные ЭВМ, устроенные совершенно иначе. И, кстати, существует противоречие: быстродействие отдельных электронных элементов (и в ЭВМ, и в нейрокомпьютерах) в миллионы раз больше, чем у биологических систем, однако эффективность решения задач, особенно задач ориентировки и принятия решений в естественной среде, у живых систем пока недостижимо выше [1]. Не значит ли это, что кроме биологической основы разум человека опирается на что-то ещё?
6. Боевые искусства. Каким образом человек может разбить кулаком стопку кирпичей, не переломав в этом кулаке все кости, и откуда у человеческих мышц сила сделать такое? Как можно упереть в мягкие ткани под кадыком заострённую палку и, навалившись всем телом, согнуть её, даже не проколов кожу? Последний опыт демонстрировался в познавательной телепередаче, и присутствовавшие учёные разводили руками: мягкие ткани нельзя натренировать, разве только мозоль на них сделать.
7. Взгляд в глаза. Все знают, что, посмотрев человеку в глаза, можно получить о нём массу информации. Однако на них (глазах) ничего не написано! Разумеется, есть мимика, выражение лица, положение век и т.п. – но достаточно ли этих простых вещей для столь ясной, быстрой и содержательной передачи информации?
8. Эмоциональная атмосфера. Достаточно ли физических компонентов ситуации для формирования эмоционального настроя, её сопровождающего?
9. Народные приметы. Неужели десятки поколений людей не обнаружили бы за время своей жизни, что приметы не сбываются, если бы это было так?
10. Гадание и астрология. Безусловно, сбываются не все предсказания будущего. Но есть такие, которые сбываются, и, по-моему, их куда больше, чем могло бы быть совпадений.
Комментарий: Однако я уверен, что составить астрологический прогноз, действительный для всех людей того или иного зодиакального знака, невозможно; вероятно, таковые прогнозы составляются в основном для избранных из числа тех, кто эти прогнозы читает. Так что у большинства населения есть все основания не верить в астрологию.
11. Начало мироздания. Мироздание – совокупность всего, что способно прямо или косвенно взаимодействовать с исследователем либо оказывать воздействие на него, включающая самого исследователя. Мне представляется крайне маловероятным, что мироздание изначально содержало столько информации (громадную, но конечную порцию материи и энергии в трёхмерном пространстве). Куда вероятнее выглядит наличие элементов, преумножающих эту информацию, начиная от весьма малого объёма и до бесконечности, в частности, через создание новых материи и энергии в буквальном смысле из ничего. Однако известные нам законы сохранения материи и энергии, а также физические познания вообще говорят о том, что в нашей Вселенной таковых элементов нет.
12. Свидетельства сверхъестественного. Их ОЧЕНЬ много. Слишком много, чтобы все они были выдумками и заблуждениями. Хотя, конечно, сказок и мифов на свете немало.
13. Подсознание. Если вы в него внимательно, неспешно и вдумчиво заглянете, то наверняка почувствуете, что сверхъестественное существует.


Вышесказанное склонило меня к тому, что можно назвать "теорией Матрицы" (придумана не мной): наш мир (Вселенная – совокупность материи, подчиняющейся физическим и квантово-механическим законам) есть нечто вроде многопользовательской компьютерной игры (MMORPG - massive (massively) multiplayer online role-playing game - массовая/масштабная многопользовательская ролевая онлайн игра [2]). Очевидные следствия:

- существуют другие миры;
- существует Творец (Творцы) нашего мира;
- возможно изменение и нарушение физических и квантово-механических законов;
- существует несотворённый мир и пользователи в нём (возможно, здесь применим термин "душа").

С точки зрения устройства несотворённого мира, наиболее вероятным представляется наличие пространства размерностью не менее 2, материи и энергии, подобных таковым во Вселенной, элементов, способных к созданию материи и энергии из ничего (вероятно, лишь при определённых условиях – к примеру, столкновении двух частиц). Весьма вероятно, что элементы (частицы), способные к созданию энергии в несотворённом мире, содержатся в душе, ибо опыт показывает, что объёмы располагаемой (поступающей, получаемой) психической энергии напрямую зависят от самочувствия: чем приятнее суммарное ощущение, тем больше имеется (производится?) энергии.

Мой ответ на основной вопрос философии (о первичности материи или сознания): первична материя, но не материя Вселенной, а материя несотворённого мира; по отношению же к материи Вселенной первично сознание.

Также предлагаю объединение теории эволюции и теории создания жизни: эволюция была и длилась миллионы (миллиарды) лет, но эволюционные мутации не были случайностью и направлялись некими потусторонними силами (в общем случае не обязательно высшими).

Пятикнижие Моисея предлагаю считать не однозначной истиной или ложью, но богооткровенными мифами, и понимать их, как протоиерей Стефан Ляшевский в книге “Библия и наука о сотворении мира”. [3]

Библиография

1. Википедия. Нейрокомпьютер.
2. www.mmorpg.su
3. http://www.wco.ru/biblio/books/stephan1/Main.htm
Mind10
Доброго времени суток. Редакция от 9.IV.2015:

Сверхъестественное - нарушение физических и квантово-механических законов либо существование чего-то за их пределами (им не подчиняющегося).

1.Жизнь. Каким образом происходят сложные упорядоченные процессы в клетке? Не нарушают ли они всеобщего принципа энтропии? Откуда транспортная РНК знает, какую аминокислоту надо притащить к месту синтеза белка? Откуда клеточная мембрана знает, какое вещество нужно пропускать в клетку, а какое нет? Каким образом хаотическая тепловая энергия, выделяющаяся при распаде аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), используется для совершения мышцей упорядоченной механической работы, синтеза химических соединений и иных упорядоченных процессов?
2.Астрономия. Как получилось так, что Луна всегда повёрнута к Земле одной и той же стороной, а её угловые размеры практически совпадают с таковыми у Солнца? Какова вероятность подобного явления (по теории вероятности)? Откуда на Земле такое потрясающее разнообразие химических элементов? Каким образом сформировались и миллиарды лет поддерживаются тонкие условия, необходимые для процветания хрупкой земной жизни?
3.Религия. Сколько умных и развитых людей верило и верит в Бога? Сколько тысячелетий практически всё человечество поклонялось богам и сверхъестественным существам? Сколько умных вещей написано в Библии, Коране и других священных книгах?
4.Шестое чувство. С ним сталкивались все или почти все, так что отрицать его существование просто глупо. Равно как неразумно отрицать тот факт, что источнику этого чувства часто бывает известно о вещах, которые в остальных пяти чувствах никак не представлены.
5.Разум. Разум человека – чрезвычайно сложная и высокоорганизованная структура, тогда как мозг – довольно хаотичное нагромождение нейронов. Если за процесс мышления отвечают они и только они, то это поразительно многофункциональные клетки: они информацию и получают (от всех органов чувств), и хранят (как оперативно, так и постоянно), и обрабатывают (при этом каким-то образом координируясь друг с другом), и передают (то есть выводят в виде команд телу). Подобные технологии, реализованные искусственно в нейрокомпьютерах, большого успеха до сих пор не добились; практически везде их заменяют традиционные ЭВМ, устроенные совершенно иначе. И, кстати, существует противоречие: быстродействие отдельных электронных элементов (и в ЭВМ, и в нейрокомпьютерах) в миллионы раз больше, чем у биологических систем, однако эффективность решения задач, особенно задач ориентировки и принятия решений в естественной среде, у живых систем пока недостижимо выше [1]. Не значит ли это, что кроме биологической основы разум человека опирается на что-то ещё?
6.Боевые искусства и сверхспособности тела. Каким образом человек может разбить кулаком стопку кирпичей, не переломав в этом кулаке все кости, и откуда у человеческих мышц сила сделать такое? Как можно проплыть несколько минут (если не десятков) без спецодежды в ледяной полярной воде, не замёрзнув насмерть? Как можно упереть в мягкие ткани под кадыком заострённую палку и, навалившись всем телом, согнуть её, даже не проколов кожу? Последний опыт демонстрировался в познавательной телепередаче, и присутствовавшие учёные разводили руками: ”мягкие ткани нельзя натренировать, разве только мозоль на них сделать”.
7.Взгляд в глаза и в спину. Все знают, что, посмотрев человеку в глаза, можно получить о нём массу информации. Однако на них (глазах) ничего не написано! Разумеется, есть мимика, выражение лица, положение век и т.п. – но достаточно ли этих простых вещей для столь ясной, быстрой и содержательной передачи информации? С другой стороны – как можно почувствовать на себе взгляд? Глаз – не радар и не сонар, он с объектом наблюдения не взаимодействует. Разве только подмигнуть может…
8.Эмоциональная атмосфера. Достаточно ли физических компонентов ситуации для формирования эмоционального настроя, её сопровождающего?
9.Народные приметы. Неужели десятки поколений людей не обнаружили бы за время своей жизни, что приметы не сбываются, если бы это было так?
10.Гадание и астрология. Безусловно, сбываются не все предсказания будущего. Но есть такие, которые сбываются, и, по-моему, их куда больше, чем могло бы быть совпадений.
Комментарий: Однако я уверен, что составить астрологический прогноз, действительный для всех людей того или иного зодиакального знака, невозможно; вероятно, таковые прогнозы составляются в основном для избранных из числа тех, кто эти прогнозы читает. Так что у большинства населения есть все основания не верить в астрологию.
11.Начало мироздания. Мироздание совокупность всего, что способно прямо или косвенно взаимодействовать с исследователем либо оказывать воздействие на него, включающая самого исследователя Мне представляется крайне маловероятным, что мироздание изначально содержало столько информации (громадную, но конечную порцию материи-энергии в трёхмерном пространстве). Куда вероятнее выглядит наличие элементов, преумножающих эту информацию, начиная от весьма малого объёма и до бесконечности, в частности, через создание новых материи и энергии в буквальном смысле из ничего. Однако известные нам законы сохранения материи и энергии, а также физические познания вообще говорят о том, что в нашей Вселенной таковых элементов нет.
12.Свидетельства сверхъестественного. Их ОЧЕНЬ много. Слишком много, чтобы все они были выдумками и заблуждениями. Хотя, конечно, сказок и мифов на свете немало.
13.Современное кибер-чудо. Все видевшие ролик демосцены 64 кб fr-08 (про ”the product”), наверняка задавались вопросом: как ЭТО может занимать 64 кб? Моё мнение (пусть любительское): этот красочный 20-(или 30?)минутный 3d-ролик не уместился бы и в 2 мегабайта. Однако занимает он, как и положено, 64 кб…
14.Подсознание. Если вы в него внимательно, неспешно и вдумчиво заглянете, то наверняка почувствуете, что сверхъестественное существует.


Вышесказанное склонило меня к тому, что можно назвать "теорией Матрицы" (придумана не мной): наш мир (Вселенная – совокупность материи, подчиняющейся физическим и квантово-механическим законам) есть нечто вроде многопользовательской компьютерной игры (MMORPG - massive (massively) multiplayer online role-playing game - массовая/масштабная многопользовательская ролевая онлайн игра [2]). Очевидные следствия:

-существуют другие миры;
-существует Творец (Творцы) нашего мира (Вселенной, Солнечной системы, планеты Земля – вполне возможно, это были разные личности);
-возможно изменение и нарушение физических и квантово-механических законов;
-существует несотворённый (базовый, с несотворёнными законами) мир и пользователи в нём (возможно, здесь применим термин "душа").

С точки зрения устройства несотворённого мира, наиболее вероятным представляется наличие пространства размерностью не менее 2, материи и энергии, подобных таковым во Вселенной, элементов, способных к созданию материи и энергии из ничего (вероятно, лишь при определённых условиях – к примеру, столкновении двух частиц). Весьма вероятно, что элементы (частицы), способные к созданию энергии в несотворённом мире, содержатся в душе, ибо опыт показывает, что объёмы располагаемой (поступающей, получаемой) психической энергии напрямую зависят от самочувствия: чем приятнее суммарное ощущение, тем больше имеется (производится?) энергии.

Мой ответ на основной вопрос философии (о первичности материи или сознания): первична материя, но не материя Вселенной, а материя несотворённого мира; по отношению же к материи Вселенной первично сознание.

Также предлагаю объединение теории эволюции и теории создания жизни: эволюция была и длилась миллионы (миллиарды) лет, но эволюционные мутации не были случайностью и направлялись некими потусторонними силами (в общем случае не обязательно высшими).

Библиография

1.Википедия. Нейрокомпьютер.
2.www.mmorpg.su
Лизавета
По поводу Луны могу добавить то, что она естественный стабилизатор для Земли и держит нашу планетку под углом в 23,4 градуса.
Именно это склонение позволило сформироваться климату, а климат в свою очередь позволил человечеству жить на земле.
По поводу разума не согласна с тобой полностью. Я уверена, что мозг нам нужен для выполнения физических движений. Думательной функции они не имеют.
Существует масса людей с болезнями мозга, которые при этом думают, говорят и так далее.
Или Кутузов тот же, например.
Я думаю, что мысли к нам приходят из вне. Как-будто бы каждый человек подключен к своему каналу и по этому каналу получает исходный материал для каких-то действий.
По поводу религии можно сказать одно - у библейских текстах, коране. книге мормонов и даже в романе ,,планета Земля,, который сайентологи держат за святое писание, безусловно есть много умных и правильных вещей.
Другое дело, как их интерпретируют адепты учений. Возьми нормальную спецификацию, поставь ее с ног на голову и вместо детской игрушки соберешь бом бочку.
Получается уже каркас конструкции: из вне приходит разум - из вне приходит информация, которая записывается - из вне приходит ее интерпретация, а мы получаем готовый продукт под названием - религиозное учение.
Боевые искусства. Тут я думаю, что люди не знают и не понимают возможностей человеческого тела, только и всего. И дело не в тренировке, а я той связи, о которой я говорила.
Механизм такой - принцип крана. Идет тоненькая струя - мы думаем. Идет сильная струя, под напором - результат в боевых искусствах. Мягкие ткани не прокалываются.
Что касается глаз, то прочесть в них ничего нельзя, это миф. Глаза - НЕ зеркало души. Но почувствовать чужой взгляд, особенно недобрый, можно. И тут опять - кран.
Струя чуть больше, чем для мыслительного процесса и мы чувствуем шкуркой взгляд.
Эмоциональная атмосфера - тот же кран.И струя еще чуть больше.
Народные приметы, эта статистика, которая пришла к нам из глубины веков и она работает. Нужно только фиксировать каждый случай.
Гадание и астрология - то же самое. А если вернуться к вопросу подключения каждого человека к своему блоку разумности, то если подключен один, может подключиться и второй, третий и так далее.
И получить всю информацию про первого.
О мироздании. Я думаю, что то, что мы громко называем ,,законами,, наши догадки, теории, гипотезы, отрывки того, что мы получили и недомыслили.
по большому счету мы не знаем ничего о мире, где живем и не знаем ничего о той среди, где находится наш мир.
Я думаю, что мы живем в созданной для нас реальности.
Ролика я не видела.
А понятие ,,подсознание,, это уже далекое прошлое.
Что касается игры, так нет. Я не думаю, что это игра. Я думаю, что солнечная система создана для человечества не как игра, а как особая зона жизни.
Mind10
Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
По поводу Луны могу добавить то, что она естественный стабилизатор для Земли и держит нашу планетку под углом в 23,4 градуса.
Именно это склонение позволило сформироваться климату, а климат в свою очередь позволил человечеству жить на земле.


У меня ещё были гипотезы, что Луна - естественный противометеоритный (противоастероидный) щит Земли.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
По поводу разума не согласна с тобой полностью. Я уверена, что мозг нам нужен для выполнения физических движений. Думательной функции они не имеют.
Существует масса людей с болезнями мозга, которые при этом думают, говорят и так далее.
Или Кутузов тот же, например.
Я думаю, что мысли к нам приходят из вне. Как-будто бы каждый человек подключен к своему каналу и по этому каналу получает исходный материал для каких-то действий.


Так я с вами согласен... У меня разве не об этом же написано?..

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
По поводу религии можно сказать одно - у библейских текстах, коране. книге мормонов и даже в романе ,,планета Земля,, который сайентологи держат за святое писание, безусловно есть много умных и правильных вещей.
Другое дело, как их интерпретируют адепты учений. Возьми нормальную спецификацию, поставь ее с ног на голову и вместо детской игрушки соберешь бом бочку.
Получается уже каркас конструкции: из вне приходит разум - из вне приходит информация, которая записывается - из вне приходит ее интерпретация, а мы получаем готовый продукт под названием - религиозное учение.


Я когда-то считал религию "необходимым злом". Большинству людей нужны учителя и наставники из высших сфер. Случайно ли в век засилия атеизма случилось две страшных Мировых войны и не менее страшная Холодная?

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
Боевые искусства. Тут я думаю, что люди не знают и не понимают возможностей человеческого тела, только и всего. И дело не в тренировке, а я той связи, о которой я говорила.
Механизм такой - принцип крана. Идет тоненькая струя - мы думаем. Идет сильная струя, под напором - результат в боевых искусствах. Мягкие ткани не прокалываются.


Учителя боевых искусств, насколько я знаю, учат не только качаться и технике удара, но и управлению энергией, без которой многие их приёмы невозможны.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
Что касается глаз, то прочесть в них ничего нельзя, это миф. Глаза - НЕ зеркало души. Но почувствовать чужой взгляд, особенно недобрый, можно. И тут опять - кран.
Струя чуть больше, чем для мыслительного процесса и мы чувствуем шкуркой взгляд.


Странно, а я читал в глазах... И во всех книгах (художественных) об этом пишут - как и о шестом чувстве.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
Эмоциональная атмосфера - тот же кран.И струя еще чуть больше.
Народные приметы, эта статистика, которая пришла к нам из глубины веков и она работает. Нужно только фиксировать каждый случай.
Гадание и астрология - то же самое. А если вернуться к вопросу подключения каждого человека к своему блоку разумности, то если подключен один, может подключиться и второй, третий и так далее.
И получить всю информацию про первого.


В целом согласен.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
О мироздании. Я думаю, что то, что мы громко называем ,,законами,, наши догадки, теории, гипотезы, отрывки того, что мы получили и недомыслили.
по большому счету мы не знаем ничего о мире, где живем и не знаем ничего о той среди, где находится наш мир.
Я думаю, что мы живем в созданной для нас реальности.


Вот вот. Одни и те же люди говорят "Я знаю только то, что ничего не знаю", а потом начинают яростно доказывать правильность своих гипотез. И да - "теория Матрицы". Вселенная виртуальна... я полагаю))

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
Ролика я не видела.


Посмотрите, помимо его удивительных свойств, он ещё очень красив))

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
А понятие ,,подсознание,, это уже далекое прошлое.


Вот тут не согласен. В прошлом теория Фрейда, "Я-Оно-СверхЯ", где эзотерику очевидно, что Оно - обитатели низших сфер, а СверхЯ - высших.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
Что касается игры, так нет. Я не думаю, что это игра. Я думаю, что солнечная система создана для человечества не как игра, а как особая зона жизни.


Это была просто наглядная аналогия. Разумеется, жизнь в мире качественно отличается от нынешних компьютерных игр. Хотя думаю, со временем это отличие будет сокращаться
Айя-Софи
Ну вы состааавили диалог... vh.gif
Кое-как осилила....прочла.
Минд, а разве всему ,что ты писал нет подтверждений ?…и какой-то официально признанной единой теории..?
The Mentalist
Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 15:01) *
По поводу Луны могу добавить то, что она естественный стабилизатор для Земли и держит нашу планетку под углом в 23,4 градуса.

У Марса угол около 25 градусов. Без всякой Луны
Mind10
Цитата(Айя-Софи @ 17.10.2017 - 16:40) *
Ну вы состааавили диалог... vh.gif
Кое-как осилила....прочла.
Минд, а разве всему ,что ты писал нет подтверждений ?…и какой-то официально признанной единой теории..?


Насколько я знаю, современная наука продолжает отрицать сверхъестественное. Теория, которой придерживаюсь я (придумана не мной) - "теория Матрицы", виртуальная природа Вселенной. Разумеется, до появления Интернета и онлайн-игр понять такую теорию было очень сложно... говорили об "иллюзорности" мира...

Молодец, что осилила. Вопрос, считаю, интересный для всех.
Лизавета
Ось наклона Марса колеблется от 15 градусов до 35, Менталистик.
А его маленькие спутники - Фобос и второй, не могут даже совместными усилиями выровнять планетку и создать на ней условия для жизни

А у меня, Минд, есть теория, что Солнце, Луна, Земля - это космическая конструкция, созданная для жизни человека. А Луна среди планет - искусственный спутник.
Как тебе известно, терминатор - это линия разграничения света и тьмы на Луне и если у тебя есть возможность какое-то время понаблюдать за ней, то тогда поймешь сам о чем я говорю и те, кто считает так же.

Мне показалось, что о разуме ты думаешь немного иначе. Потому я высказала свою точку зрения.

Что касается религии, то ей отводится роль второго костыля, для поддержания порядка в любой стране. То есть человека в рамках держит наказание здесь и сейчас и второе наказание - там и потом.
На фоне историческом все три войны двадцатого века не выглядят длительными, а особо разрушительными их сделали технологии. Я думаю, что в контексте войн религия во много раз хуже атеизма.
Всю историю человечества творились страшные вещи и прикрывалось все это именно религией. То есть, как трактовали люди учение, такой и результат имели.

Вот именно. Краник разумно-энергетический открывается к какому-то человеку и он руками голыми ломает доски. А к другому не открывается.
Это как раз вопрос способностей.
Один может из ничего приготовить кулинарный шедевр, другому дай все для шедевра, он изгадит все продукты.
У каждого свой краник и свой максимальный напор.

Что касается глаз - все брехня. Полная и окончательная. Я, например, всю жизнь ношу хамелеоны, потому что мне добрая женщина сказала еще в 10 классе: - у тебя глаза ...ядские.
Мне приходится очень часто объяснять мужской части населения, что я не смотрю на него ласково. Что я на табуретку смотрю так же ласково.
И при всем этом - я вполне приличный человек.
Но когда приходит какая-то крайняя ситуация, я могу соврать, глядя в глаза такими честными глазами, что фиг кто скажет, что я нагло вру.
Вот такой вот у меня личный опыт, опыт окружающих. И в этом я твердо уверена.

Скажу пару слов про авторов романов. Авторы бывают разные. У одних у героя красавца - кожа оливкового цвета, у другого она так к нему поворачивается и смотрит, что камасутра отдыхает. строго критически надо относиться к таким описаниям.

И Фрейда я сюда бы не стала складывать. Он очень специфический и очень больной человек был.
Но надо признать, что только благодаря ему в Америке произошла революция сексуальная, а не натуральная.
Маугли
Цитата(Mind10 @ 17.10.2017 - 18:22) *
Насколько я знаю, современная наука продолжает отрицать сверхъестественное. Теория, которой придерживаюсь я (придумана не мной) - "теория Матрицы", виртуальная природа Вселенной. Разумеется, до появления Интернета и онлайн-игр понять такую теорию было очень сложно... говорили об "иллюзорности" мира...

Молодец, что осилила. Вопрос, считаю, интересный для всех.


И правильно делает.
Проще надо на всё смотреть.
А не выдумавать того, чего нет.;) ag.gif
The Mentalist
Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 19:00) *
Ось наклона Марса колеблется от 15 градусов до 35, Менталистик.

Это всего лишь одна из теорий, что за последние 4 млрд. лет Марс менял наклон оси.
Такая же теория, как и большого взрыва. И я не понимаю, почему одной теории можно верить, а другой нет?

А вот около 100.000 лет назад Земля изменила наклон оси на 2 градуса. И начался ледниковый период.
Хотя, тогда Луны еще не было. Наверно

Цитата(Маугли @ 17.10.2017 - 19:22) *
Проще надо на всё смотреть.
А не выдумавать того, чего нет.;)

Это тебе, скорее всего, не стоит выдумывать. Потому что просто времени свободного нет )))
А у кого его полно - что еще делать?
Патен
Цитата(Mind10 @ 17.10.2017 - 19:22) *
Насколько я знаю, современная наука продолжает отрицать сверхъестественное.


уже нет. например, известный западный учёный и атеист Ричард Докинз, а также его российский коллега, доктор биол.наук и тоже атеист А.Марков признают, что жизнь во Вселенной зародилось в результате некоего чуда, вопреки законам природы. а куда им деваться? ведь живое из неживого может появиться только чудесным образом
Раш Вселенной
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 20:10) *
уже нет. например, известный западный учёный и атеист Ричард Докинз, а также его российский коллега, доктор биол.наук и тоже атеист А.Марков признают, что жизнь во Вселенной зародилось в результате некоего чуда, вопреки законам природы. а куда им деваться? ведь живое из неживого может появиться только чудесным образом

Ссылкой не подтвердите?
Скорее всего,Вы чего то не допоняли.

Бог Ваш чудо по Вашему?
Он же реален как ничто для верующего!
Фарит
Цитата(Раш Вселенной @ 17.10.2017 - 21:35) *
Ссылкой не подтвердите?
Скорее всего,Вы чего то не допоняли.

Бог Ваш чудо по Вашему?
Он же реален как ничто для верующего!

Бог, Создатель, Высший Разум, Предтеча, Начало, Абсолют - это чудо для человека. Творец осознает себя и каждого человека в себе. Но Он не создавал людей. Вот чем заблуждают людей любые религии.
The Mentalist
Цитата(Раш Вселенной @ 17.10.2017 - 21:35) *
Ссылкой не подтвердите?

Да легко!
Правда она уж очень противоречит версии Патена

Цитата
Докинз — атеист, вице-президент Британской гуманистической ассоциации, известный участник движения Brights[9]. Хорошо известен как критик креационизма и разумного замысла. В своей книге 1986 года «Слепой часовщик» Докинз оспаривает Аналогию с часовщиком (англ.) — креационистский аргумент в пользу существования сверхъестественного создателя, базирующийся на том, что человек, как и часы, является сложным объектом, а значит, тоже должен иметь создателя. В своей книге Докинз показывает, что в качестве «создателя» наблюдаемых людьми сложных организмов выступает слепой процесс эволюции. С тех пор он написал несколько научно-популярных книг, неоднократно появлялся на радио и телевидении и участвовал во множественных дискуссиях, преимущественно на эту тему. В своей книге 2006 года «Бог как иллюзия» Докинз освещает множество проблем касательно религии и, в частности, утверждает, что вероятность существования какого-либо сверхъестественного создателя крайне мала, а религиозная вера — это иллюзия[10]. По состоянию на январь 2010 года книга на английском языке была распродана тиражом более двух миллионов экземпляров и переведена на 31 язык


ТЫЦ
Фарит
The Mentalist
Я верю в Творца, но не верю ни в какие религии.
The Mentalist
Цитата(Фарит @ 17.10.2017 - 21:59) *
Я верю в Творца, но не верю ни в какие религии.

О! А такая вера имеет какое либо название?
Не в прикол это. Просто вопрос.

Цитата(Mind10 @ 13.02.2012 - 16:57) *
Откуда транспортная РНК знает, какую аминокислоту надо притащить к месту синтеза белка?

Ух ты!!!
Вот это да!
Минд, я таки решился прочитать сей опус, но на втором же предложении наткнулся на ЭТО.
Чтож, вопрос достойный химика с высшим образованием.

Как ты понял, дальше я читать не стал.
И никому не советую!
Фарит
Цитата(The Mentalist @ 17.10.2017 - 22:11) *
О! А такая вера имеет какое либо название?
Не в прикол это. Просто вопрос.

Христианство, мусульманство, буддизм, иудаизм, кришнаизм и далее -измы. Везде свои постулаты и правила.
Вера без имен и лиц. Но тогда и атеиста можно прикрепить к вере - в то что бога нет.
The Mentalist
Цитата(Фарит @ 17.10.2017 - 22:19) *
Но тогда и атеиста можно прикрепить к вере - в то что бога нет.

Что то мне подсказывает, что основной постулат атеизма не "Бога нет", а проверяемость любых утверждений. И отношение к религии соответствующее.
Если можно какое либо утверждение проверить в нескольких независимых экспериментах - то верим. Если нет - уж извините )
Патен
Цитата(Раш Вселенной @ 17.10.2017 - 22:35) *
Ссылкой не подтвердите?


а она Вас вылечит? сомневаюсь

Цитата(The Mentalist @ 17.10.2017 - 22:56) *
в частности, утверждает, что вероятность существования какого-либо сверхъестественного создателя крайне мала,


ну и где я писал, что Докинз признал существование сверхъествественного создателя?
The Mentalist
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 22:33) *
ну и где я писал, что Докинз признал существование сверхъествественного создателя?

Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 20:10) *
чёный и атеист Ричард Докинз, а также его российский коллега, доктор биол.наук и тоже атеист А.Марков признают, что жизнь во Вселенной зародилось в результате некоего чуда, вопреки законам природы.

Это раз.

Патен
Цитата(The Mentalist @ 17.10.2017 - 23:35) *
Это раз.


где в этом моём посте сказано о признании Докинзом существования сверхъестественного создателя?

Раш Вселенной
Цитата(The Mentalist @ 17.10.2017 - 21:56) *
Докинз — атеист, вице-президент Британской гуманистической ассоциации, известный участник движения Brights[9]. Хорошо известен как критик креационизма и разумного замысла. В своей книге 1986 года «Слепой часовщик» Докинз оспаривает Аналогию с часовщиком (англ.) — креационистский аргумент в пользу существования сверхъестественного создателя, базирующийся на том, что человек, как и часы, является сложным объектом, а значит, тоже должен иметь создателя. В своей книге Докинз показывает, что в качестве «создателя» наблюдаемых людьми сложных организмов выступает слепой процесс эволюции. С тех пор он написал несколько научно-популярных книг, неоднократно появлялся на радио и телевидении и участвовал во множественных дискуссиях, преимущественно на эту тему. В своей книге 2006 года «Бог как иллюзия» Докинз освещает множество проблем касательно религии и, в частности, утверждает, что вероятность существования какого-либо сверхъестественного создателя крайне мала, а религиозная вера — это иллюзия[10]. По состоянию на январь 2010 года книга на английском языке была распродана тиражом более двух миллионов экземпляров и переведена на 31 язык

Спасибо!

Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 22:33) *
а она Вас вылечит? сомневаюсь

Кто из нас болен то?
Вы инфу фильтровать не умеете!
Не забывайте никогда,что на Планете барыжный Мир.
Миром правят барыги,но они в разрез с Людским существуют,ибо не могут иначе!
The Mentalist
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 22:37) *
где в этом моём посте сказано о признании Докинзом существования сверхъестественного создателя?

А что он тогда признал? Чудо?
Так приведи ссылку на то, как он говорит о чуде.

Лизавета
Гностик он.

Что касается того, какая аминокислота должна куда-то транспортироваться, так это вопрос к первоклассникам.
Есть объективная химическая картина и есть транспортная молекула, которая заполняет пустые клетки.
Представьте себе кристаллическую решетку с несколькими пустотами. Эти пустоты расположены в определенном порядке и транспортная молекула эти пустоты заполняет, потому что на ее пути их не должно быть.

Я думаю, что Луна была всегда. Она была создана вместе с Землей.
А вот ледниковый период - это просто теория.
В виде доказательства ледникового периода нам преподносят кости динозавров и мамонтов. При чем находят их в определенных районах и не находят в других местах.
Получается так, что динозавры и мамонты жили везде, но дохнуть приходили в определенное место.

А дальше получается, что создателя нет и не было.
А если он был, Фарит, то надо опять спросить - кто создал создателя? И так до позеленения.
Раш Вселенной
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 22:37) *
шо, обиделся? ну извини - не люблю дураков

Хочешь я тебе задачу из школьной программы задам и скажу тебе твой уровень интеллекта?
Патен
Цитата(The Mentalist @ 17.10.2017 - 23:41) *
А что он тогда признал?

вот что:

Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 21:10) *
например, известный западный учёный и атеист Ричард Докинз, а также его российский коллега, доктор биол.наук и тоже атеист А.Марков признают, что жизнь во Вселенной(для особо одарённых: жизнь, жизнь, жизнь, а не Создателя) зародилось в результате некоего чуда, вопреки законам природы


Цитата(Раш Вселенной @ 17.10.2017 - 23:44) *
Хочешь я тебе задачу из школьной программы задам и скажу тебе твой уровень интеллекта?


ты мне сначала покажи не-обезьяну Общего предка.
The Mentalist
Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 22:41) *
В виде доказательства ледникового периода нам преподносят кости динозавров и мамонтов. При чем находят их в определенных районах и не находят в других местах.

Не не, не кости, а каменные отложения, которые могли перемещаться только ледником.




Только ледник мог притащить к этому озеру валун.

Ну а кости - так они сохранились только там, где для этого соответствующие условия. Не забываем, что им миллионы лет.
Лизавета
А ты не пробовал вопреки законам природы толчок поставить посредине городской площади и расположиться на нем?
Когда нечего сказать, начинаются разговоры про вопреки, про некие, про прочий бред.

Ты смотри, Миндик, сколько народа съехалось в твою тему.
The Mentalist
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 22:48) *
для особо одарённых: жизнь, жизнь, жизнь, а не Создателя) зародилось в результате некоего чуда, вопреки законам природы

ССылку, сестра. ССылку на это высказывание. А не вольный пересказ )))
Патен
Цитата(The Mentalist @ 17.10.2017 - 23:52) *
ССылку, сестра. ССылку на это высказывание. А не вольный пересказ )))


аха. а глуп...сть про "Докинз у Патена признал Создателя" ты потихоньку ногой под стол задвинул, да?
The Mentalist
Я понял. Ссылок не будет.
1:0

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 22:51) *
Ты смотри, Миндик, сколько народа съехалось в твою тему.

Да просто площадка пустая. Тема сама никому не интересна ag.gif
Особенно про тРНК порадовало. Хотя, дальше и не читал, чтоб не расстраиваться на ночь )
Патен
Цитата(The Mentalist @ 18.10.2017 - 0:03) *
Я понял. Ссылок не будет.
1:0


как может адекватно понимать человек, который видит написанным "Жизнь", а понимает - "Создатель"?
The Mentalist
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 23:05) *
как может адекватно понимать человек, который видит написанным "Жизнь", а понимает - "Создатель"?

Блин. Так ссылка будет на изречение этого атеиста, где он признал возникновение жизни путем сверхъестественного процесса? А?

И что это за процесс такой, "сверхъестественный" - если он произошел сам по себе. Без вмешательства со стороны?
Значит - обычный процесс.

Но это увод разговора в сторону, потому как никто о таком не говорил.
Раш Вселенной
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 22:48) *
ты мне сначала покажи не-обезьяну Общего предка.

Мир праху ее!
Патен
Цитата(Раш Вселенной @ 18.10.2017 - 0:12) *
Мир праху ее!


ещё один. тоже наслаждаюсь, как Раш в десятый раз задвигает ногой под стол своё заявление про не-обезьяну Общего предка.
Раш Вселенной
Но Вселенная и вправду против закона Природы поперла-закона сохранения энергии.
Чудо в том,что закон сохранения энергии ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА есть,но Вселенная расширяется,и масса ее растет.
The Mentalist
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 23:15) *
сегодня у меня вечер удовольствий:

Мозоль не натри )))

А ссылки так и не было )
Патен
Цитата(Раш Вселенной @ 18.10.2017 - 0:15) *
Чудо в том,что закон сохранения энергии ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА есть,но Вселенная расширяется,и масса ее растет.


вау. как это: объём энергии во Вселенной сохраняется одним и тем же, а масса растёт? готовитесь обкакаться ещё раз?

Цитата(The Mentalist @ 18.10.2017 - 0:16) *
А ссылки так и не было )


наверное, не заслужил. танцевать умеешь?
Раш Вселенной
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 23:15) *
ещё один. тоже наслаждаюсь, как Раш в десятый раз задвигает ногой под стол своё заявление про не-обезьяну Общего предка. сегодня у меня вечер удовольствий: два обкакавшихся мужика мечутся, не зная куда деть содержимое штанов

Я твои мозги задвигаю,ибо тебе говорили,что предки вымерли оставив потомство.
Покажи мне своего прадеда-сможешь?
С меня тысячного прадеда требуешь.
Помер он миллионы лет назад-Логики хватит понять куда останки делись?
Патен
Цитата(Раш Вселенной @ 18.10.2017 - 0:21) *
Помер он миллионы лет назад-Логики хватит понять куда останки делись?


нет, не хватит. блесни своей: ну и куда делись?
Раш Вселенной
Цитата(Патен @ 17.10.2017 - 23:19) *
вау. как это: объём энергии во Вселенной сохраняется одним и тем же, а масса растёт? готовитесь обкакаться ещё раз?

Про расширение выше не читал,или понятие не знакомое?
Прощаемся в Общем-не то отупею-представлять твой язык для объяснения.
Патен
Цитата(Раш Вселенной @ 18.10.2017 - 0:25) *
Про расширение выше не читал,или понятие не знакомое?


Вселенная расширяется - но объём энергии(а, следовательно, массы) один и тот же! потому закон и называется: СОХРАНЕНИЯ энергии.

Цитата(Раш Вселенной @ 18.10.2017 - 0:25) *
Прощаемся в Общем


ну вот зачем ты лезешь в умные темы?
Фарит
Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 22:41) *
Гностик он.

Что касается того, какая аминокислота должна куда-то транспортироваться, так это вопрос к первоклассникам.
Есть объективная химическая картина и есть транспортная молекула, которая заполняет пустые клетки.
Представьте себе кристаллическую решетку с несколькими пустотами. Эти пустоты расположены в определенном порядке и транспортная молекула эти пустоты заполняет, потому что на ее пути их не должно быть.

Я думаю, что Луна была всегда. Она была создана вместе с Землей.
А вот ледниковый период - это просто теория.
В виде доказательства ледникового периода нам преподносят кости динозавров и мамонтов. При чем находят их в определенных районах и не находят в других местах.
Получается так, что динозавры и мамонты жили везде, но дохнуть приходили в определенное место.

А дальше получается, что создателя нет и не было.
А если он был, Фарит, то надо опять спросить - кто создал создателя? И так до позеленения.

Лизавета, но вы же сами говорили про сферичность вселенной, это тоже самое что искать начало у кольца.
Создатель был всегда, это надо принять, он не пришел откуда-то извне, он был всегда. Это тоже самое что осмыслить бесконечность вселенной.
Mind10
Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 19:00) *
А у меня, Минд, есть теория, что Солнце, Луна, Земля - это космическая конструкция, созданная для жизни человека.


Вот такая теория в науке, кстати, есть. Слышал по познавательным каналам: ещё совсем недавно поднимали на смех за тезисы, что, мол, условия на Земле формировались исходя из того, что необходимо для жизни. Но ныне эта теория уже принята на вооружение.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 19:00) *
Что касается религии, то ей отводится роль второго костыля, для поддержания порядка в любой стране. То есть человека в рамках держит наказание здесь и сейчас и второе наказание - там и потом.
На фоне историческом все три войны двадцатого века не выглядят длительными, а особо разрушительными их сделали технологии. Я думаю, что в контексте войн религия во много раз хуже атеизма.
Всю историю человечества творились страшные вещи и прикрывалось все это именно религией. То есть, как трактовали люди учение, такой и результат имели.


Не согласен, но спорить не хочу.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 19:00) *
Что касается глаз - все брехня. Полная и окончательная. Я, например, всю жизнь ношу хамелеоны, потому что мне добрая женщина сказала еще в 10 классе: - у тебя глаза ...ядские.
Мне приходится очень часто объяснять мужской части населения, что я не смотрю на него ласково. Что я на табуретку смотрю так же ласково.
И при всем этом - я вполне приличный человек.
Но когда приходит какая-то крайняя ситуация, я могу соврать, глядя в глаза такими честными глазами, что фиг кто скажет, что я нагло вру.
Вот такой вот у меня личный опыт, опыт окружающих. И в этом я твердо уверена.


Не знаю, не знаю... Я в детстве ничего не мог прочитать по глазам, не чувствовал атмосферу, вообще шестое чувство было для меня закрыто. Но потом оно открылось, даже шире, чем у среднестатистического человека...

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 19:00) *
Скажу пару слов про авторов романов. Авторы бывают разные. У одних у героя красавца - кожа оливкового цвета, у другого она так к нему поворачивается и смотрит, что камасутра отдыхает. строго критически надо относиться к таким описаниям.


Нет, но про взгляд в глаза пишут повсеместно! Я тысячи раз с этим сталкивался... когда читал ещё.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 19:00) *
И Фрейда я сюда бы не стала складывать. Он очень специфический и очень больной человек был.
Но надо признать, что только благодаря ему в Америке произошла революция сексуальная, а не натуральная.


Ну, я на Фрейда не опираюсь... Но чем вам не угодило понятие "подсознание" и что вы предлагаете взамен? Очевидно же, что сознание - лишь вершина айсберга...
Раш Вселенной
Цитата(Mind10 @ 18.10.2017 - 8:42) *
Вот такая теория в науке, кстати, есть.

ai.gif

Ни хуху себе,насколько можно быть в иллюзии!!!
Mind10
Цитата(The Mentalist @ 17.10.2017 - 22:11) *
Ух ты!!!
Вот это да!
Минд, я таки решился прочитать сей опус, но на втором же предложении наткнулся на ЭТО.
Чтож, вопрос достойный химика с высшим образованием.

Как ты понял, дальше я читать не стал.
И никому не советую!


Ну что я могу сказать... Если для тебя разумное и непонятно как координируемое поведение молекул в клетке - естественное явление... Ну хоть немножко прочитал)) Дальше ты бы нашёл много интересного, но уламывать тебя как девку я не буду. Иди и не верь в сверхъестественное дальше.
Раш Вселенной
Да жестко телевизором затуманили,что даже науку не видят!
Mind10
Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 22:41) *
Что касается того, какая аминокислота должна куда-то транспортироваться, так это вопрос к первоклассникам.
Есть объективная химическая картина и есть транспортная молекула, которая заполняет пустые клетки.
Представьте себе кристаллическую решетку с несколькими пустотами. Эти пустоты расположены в определенном порядке и транспортная молекула эти пустоты заполняет, потому что на ее пути их не должно быть.


Вот объясните мне, неучу, как так происходит? МОЛЕКУЛА Т-РНК "обнюхивает" ДНК и определяет, какой нужен белок... Потоми она топает на его поиски, находит и возвращается обратно... И всё это что, по градиенту концентрации?! Или у молекулы мозги есть?! Я ведь не спрашиваю, КАК это происходит, механизмы более-менее изучены. Я спрашиваю, ПОЧЕМУ так происходит? А в первую очередь, КАК и ПОЧЕМУ в клетке нарушается закон энтропии?..

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 22:41) *
Я думаю, что Луна была всегда. Она была создана вместе с Землей.


Периодически высказываются желтоватые теории, что Луна очень молода - типа как в древних источниках про неё не написано. Есть версии, что это космический корабль пришельцев (и потому у неё такие странные свойства). Причём в эту версию учёные готовы поверить гораздо скорее, чем в участие Бога в творении Луны.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 22:41) *
А вот ледниковый период - это просто теория.
В виде доказательства ледникового периода нам преподносят кости динозавров и мамонтов. При чем находят их в определенных районах и не находят в других местах.
Получается так, что динозавры и мамонты жили везде, но дохнуть приходили в определенное место.


Ну, динозавры вымерли ещё 65 миллионов лет назад... Это гораздо раньше ледниковых периодов... Вроде есть и другие доказательства - геологические. Но утверждать не буду.

Цитата(Лизавета @ 17.10.2017 - 22:41) *
А дальше получается, что создателя нет и не было.
А если он был, Фарит, то надо опять спросить - кто создал создателя? И так до позеленения.


У масонов есть термин - Верховный Архитектор Вселенной. Разумеется, это не тот Бог, которому мы поклоняемся... Считать так - значит считать, что Путин живёт в чуме в деревне оленеводов и этой деревней руководит. До создания Вселенной было ещё много чего. Мы не знаем законов несотворённого мира, но можем предположить, что там тоже была эволюция, и наши души - её продукт. Изначально же, уверен, было что-то очень простое. Но способное преумножать информацию во Всём Сущем до бесконечности.
Айя-Софи
Сверхъестественного много в нашем мире...
Mind10
Цитата(Фарит @ 18.10.2017 - 6:32) *
Лизавета, но вы же сами говорили про сферичность вселенной, это тоже самое что искать начало у кольца.
Создатель был всегда, это надо принять, он не пришел откуда-то извне, он был всегда. Это тоже самое что осмыслить бесконечность вселенной.


Я с раннего детства пытался осмыслить бесконечное и вечное множество миров. Уже в университете, рассмотрев Всё Сущее как сложную логическую цепочку, я пришёл к выводу: логическая цепочка не обязана иметь конец (следствия, не являющиеся в то же время причинами), но должна иметь начало. Иначе невозможно дать ответ на вопрос: из чего это следует? Так что Создатель - что бы вы ни понимали под этим термином - был не всегда...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.