Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Каталония провозгласила себя суверенным субъектом
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости
Страницы: 1, 2
Мэри


Административный центр - Барселона
Официальные языки - каталанский, испанский, окситанский
Население (2007) - 7 210 508
Плотность - 225 чел./кмІ
Площадь - 32 114 кмІ (6-е место)

Википедия

Парламент Каталонии провозгласил регион "суверенным политическим и правовым субъектом в составе Испании". Несмотря на то, что документ является скорее символическим, чем юридическим постановлением, он создает прецедент, на основании которого Барселона может провести референдум об отделении от "метрополии", сообщает Associated Press. Плебисцит запланирован на 2014г.

После долгой дискуссии в поддержку документа высказались 85 депутатов, против его принятия оказался 41 парламентарий, еще двое воздержались. В числе голосовавших за утверждение были депутаты от блока "Конвергенция и союз", а также левые республиканцы; их противниками стали Социалистическая партия Каталонии и правящая в стране Народная партия.

Согласно проведенным опросам, половина жителей Каталонии выступает за независимость, другая половина – за сохранение нынешнего статуса региона (автономное сообщество с расширенными правами). Вместе с тем, если встанет вопрос о получении независимости ценой выхода из Евросоюза, то большинство жителей намерены заблокировать инициативу.

Отметим, что на долю Каталонии приходится до четверти от объема ВВП Испании. При этом местная администрация высказывает резкое недовольство тем, как Мадрид распоряжается налогами и какую долю возвращает обратно в бюджет региона. Сторонники независимой Каталонии настаивают, что в одиночку регион если и был бы затронут кризисом, то смог бы отравиться от него в кратчайшие сроки.

Впервые Каталония попыталась отделиться от Испании в 1871г., однако после переговоров с правительством регион все же остался в составе королевства. В 1930-х гг. Каталония вновь провозгласила независимость, однако была вынуждена объединиться с республиканскими властями в противостоянии диктатуре Франсиско Франко. В 1979г. Каталония получила автономный статус. Каталонский язык на территории региона, а также в Валенсии и на Балеарских островах стал официальным.

Отметим, что на отделение от Испании претендует и Страна Басков. Однако не исключено, что в отношении этого региона Мадрид будет проводить более жесткую политику в связи с терактами, организованными баскскими сепаратистами.

Более мирное движение за независимость существует в Шотландии, которая в 2014г. намерена провести референдум об отделении от Великобритании.
rbc.ru/politics/24/01/2013
Мэри
Премьер-министр Испании Мариано Рахой заявил о невозможности получения Каталонией независимости, сообщает Reuters.

«Каталонской независимости не будет», — заявил Рахой на пресс-конференции по итогам встречи с польской коллегой Эвой Копач.

Ранее конституционный суд Испании признал символический референдум о провозглашении независимости Каталонии незаконным.

«Газета.Ru»
Мэри
11 сентября. INTERFAX.RU - Десятки тысяч сторонников независимости Каталонии демонстрацией отметили в пятницу начало избирательной кампании на местных парламентских выборах, проведение которых намечено на 27 сентября, сообщает испанская телерадиокомпания РТВЕ.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мэри
газета.ру
Жители муниципалитета Реус, находящегося в автономной области Каталонии, встретили председателя правительства Испании Мариано Рахоя с лозунгом «независимость», передает ТАСС.

Премьер-министр совершал прогулку вместе с кандидатом от правящей Народной партии на выборах в Каталонии Гарсией Альбиолем. Несколько десятков демонстрантов вышли перед ними и, перегородив дорогу, начали скандировать лозунги в поддержку независимости Каталонии.

С помощью охраны, Рахой вернулся к своему автомобилю, сделав несколько селфи и поприветствовав нескольких граждан по дороге.

Ранее премьер-министр Испании Мариано Рахой заявил, что допускает возможность проведения конституционной реформы в ходе следующего срока на своем посту.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мэри
В Каталонии в воскресенье выбирают региональный парламент. Сторонники независимости от Испании надеются, что большинство в региональном парламенте приблизит эту цель.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мэри
28 сентября. INTERFAX.RU - Несмотря на то, что сторонники независимости Каталонии одержали победу на выборах в местный парламент, им удалось получить лишь 47,8% голосов избирателей, сообщает в понедельник испанская пресса.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Мэри
02.12.2015, 16:54
Конституционный суд Испании аннулировал резолюцию Каталонии о независимости, передает Reuters.

В ноябре парламент Каталонии принял резолюцию о независимости от Испании и разработал план по формированию независимого государства в течение 18 месяцев. С 11 ноября резолюция рассматривалась в Конституционном суде.

Правительство Испании в свою очередь подало апелляцию в Конституционный суд страны, в которой оспорило резолюцию о независимости Каталонии.
газета.ру
Мэри
14 декабря. INTERFAX.RU - Конституционный суд Испании приостановил постановление парламента Каталонии о проведении референдума о независимости в следующем году, сообщает The Local.

В своем заявлении суд сообщил, что "приостанавливает решение парламента Каталонии, который планировал провести референдум в 2017 году".

Ранее в этом году глава Каталонии Карлес Пучдемонт пообещал провести референдум о независимости в сентябре 2017 года, независимо от того одобрит ли это решение центральное правительство в Мадриде. Большинство депутатов парламента Каталонии высказались за проведение нового референдума по отделению от Испании.

В ноябре 2014 года Каталония провела неофициальный референдум о независимости после того, как Мадрид отверг предложение об официальном голосовании.

Свыше 80% голосовавших тогда высказались за независимость, однако в референдуме, носившем символический характер, участвовали всего 2,3 млн человек из зарегистрированных 6,3 млн каталонских избирателей.
Мэри
Бывшему главе испанской Каталонии Артуру Масу на два года запретили работать на государственной службе из-за того, что в 2014 году он организовал, как считают федеральные власти, незаконный референдум об отделении от Испании. Мас покинул свой пост в январе прошлого года после того, как новым председателем правительства Каталонии стал мэр Жироны Карлес Пьюджмонт.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
newsru.com
Мэри
полит.ру
Глава правительства Каталонии Карлос Пучдемон назначил на 1 октября референдум о независимости региона от Испании. Об этом сообщает 20minutos.es.

Участникам референдума будет задан вопрос: «Хотите ли вы, чтобы Каталония стала независимой страной в форме республики?», отмечает The Guardian.

В ответ на это вице-премьер Испании Сорайя Саенс де Сантамария заявила: «Они могут объявить референдум столько раз, сколько захотят, и отодвигать время его проведения на столько недель, сколько они хотят… но референдум не будет иметь места».

В 2014 году в Каталонии уже проводился референдум, официально названный опросом, о независимости от Испании.

Тогда более 80% голосовавших высказались за независимость, однако из 6,3 млн избирателей в голосовании приняли участие лишь половина — 2,3 млн человек.
Мэри
В Каталонии альянс из 110 компаний, профсоюзов, образовательных групп и активистов подписали пакт о реформе рабочего времени, целью которого является сокращение трудового дня за счет сокращения обеденного времени. Об этом пишет The Guardian.

Отмечается, что эта мера стала еще одним шагом для испанцев на пути сокращения рабочего дня по инициативе самих работников в стране.

Как правило, рабочий день в Испании начинается в 9 утра, потом работники прерываются на кофе, а затем работают до 14.00.

После следует обеденный перерыв, который длится два-три часа, а затем сотрудники возвращаются и работают до 8–9 часов вечера.

Фабиан Моэдано, представитель Reforma Horària, группы, контролирующей реализацию пакта, отметил, что длительный и разорванный рабочий день влияет на благосостояние людей и семейную жизнь.

Также он отметил, что власти Каталонии стремятся создать гибкую государственную политику к 2025 году, которая позволила бы людям работать продуктивнее.
газета.ру
льдинка
Да это не работа, а удовольствие, то ли дело мы от зари до зари пашем))
Мэри
Члены правительства Каталонии во главе с лидером региона Карлесом Пучдемоном подписали указ о проведении референдума о независимости, пишет газета El Pais. Согласно документу, голосование состоится 1 октября.
В законе говорится, что победа на референдуме сторонников разрыва с Испанией будет означать незамедлительное объявление независимости парламентом Каталонии. В случае их провала будут проведены новые региональные выборы в автономной области.
Мадрид заявляет, что не позволит провести референдум. В четверг совет министров страны соберется на экстренное заседание.
ведомости
Апостол Иуда
Цитата(Мэри @ 7.09.2017 - 11:12) *
Члены правительства Каталонии во главе с лидером региона Карлесом Пучдемоном подписали указ о проведении референдума о независимости, пишет газета El Pais. Согласно документу, голосование состоится 1 октября.
В законе говорится, что победа на референдуме сторонников разрыва с Испанией будет означать незамедлительное объявление независимости парламентом Каталонии. В случае их провала будут проведены новые региональные выборы в автономной области.
Мадрид заявляет, что не позволит провести референдум. В четверг совет министров страны соберется на экстренное заседание.
ведомости
Молодцы - давно этого хотели и к этому шли. Постоянно летаю в Барселону и оттуда до Коста Браво и городка Лорет-де-Мар (там у меня скромная квартирка куплена, ненавижу гостиницы) отдыхать, 2-3 раза в год на выходные или недельку. Процветающий на туризме регион вдоль моря, роскошная природа, чудесные, улыбчивые и приветливые каталонцы, дивная старинная архитектура хорошо сохранилась. И - шикарный футбол местной "Барселоны"!.. Успехов моей любимой Каталонии в завоевании Независимости!..
Айя-Софи
Ну и с какой стати ,выгодно расположенный около моря регион должен оттеляться?
Умные такие! bn.gif bd.gif
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 11:29) *
Ну и с какой стати ,выгодно расположенный около моря регион должен оттеляться?
Умные такие! bn.gif bd.gif
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Я тоже не понимал, пока местные мне не рассказали, что они являются самым богатым регионом-кормильцем госбюджета. Из региона выдаивают до 50% прибылей за туризм. Нафига им это надо кого-то кормить? Вон, такой же регион-донор - мой родной Башкортостан - доится Москвой по максимуму... зачем Башкирии кормить какой-нибудь сраный дотационный Дагестан, с которым у неё нет ничего общего, кроме удовольствия находиться в составе России? 90% республиканских прибыльных предприятий куплены Москвой... На хрена каталонцам такое нужно? У них есть всё, что необходимо для безбедного выживания - земли, роскожные памятники архитектуры, музеи - одни только Дома-музеи Сальвадора Дали, Монэ и Сезанна чего стоят!.. А, потрясающий Собор Святого семейства архитектора Гауди!!! А, курорты вдоль всего побережья... Короче, молодцы, что отделяются - успехов им!
Айя-Софи
Апостол Иуда

Как дело только касается денег, так сразу мы самостоятельный и самодостаточный регион....а как только защитить кого-то надо будет...так побегут в Центр,проблемы решать...)))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 12:19) *
Апостол Иуда

Как дело только касается денег, так сразу мы самостоятельный и самодостаточный регион....а как только защитить кого-то надо будет...так побегут в Центр,проблемы решать...)))
На Каталонию сроду никто, акромя пиратов, не нападал. И ни с какими странами, акромя Испании, она не граничит. А через море она соседствует с Марокко, которая тоже навряд ли когда-нибудь нападёт. И, лично я, в принципе, против "коммуналок", о квартире ли речь, или о государстве. Каждый народ хочет и имеет право жить отдельно в своей собственной квартире. Именно, поэтому все многонациональные Империи потихоньку разваливаются - это, лишь, вопрос времени, сколько бы они не трындели о "неделимой дружной семье братских народов"...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 7.09.2017 - 12:25) *
На Каталонию сроду никто, акромя пиратов, не нападал. И ни с какими странами, акромя Испании, она не граничит. А через море она соседствует с Марокко, которая тоже навряд ли когда-нибудь нападёт. И, лично я, в принципе, против "коммуналок", о квартире ли речь, или о государстве. Каждый народ хочет и имеет право жить отдельно в своей собственной квартире. Именно, поэтому все многонациональные Империи потихоньку разваливаются - это, лишь, вопрос времени...


Все аппетитно расположенные региончики быстро становятся целью наживы извне....
Волосатые лапы длинные....
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 12:31) *
Все аппетитно расположенные региончики быстро становятся целью наживы извне....
Волосатые лапы длинные....
Ну, если каталонцев это не волнует, ты-то чего беспокоишься?
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 7.09.2017 - 13:31) *
Ну, если каталонцев это не волнует, ты-то чего беспокоишься?

А у меня там тоже....хата...
Как раз в Лорете...))))
Боюсь, налоги поднимут))))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 13:34) *
А у меня там тоже....хата...
Как раз в Лорете...))))
Боюсь, налоги поднимут))))
В Каталонии нет налога на недвижимость. Этим она и привлекательна для вложения в недвижимость капитала... и на сдачу её в аренду, кстати, тоже... Соседка...
Айя-Софи
Цитата(Апостол Иуда @ 7.09.2017 - 13:49) *
В Каталонии нет налога на недвижимость. Этим она и привлекательна для вложения в недвижимость капитала... и на сдачу её в аренду, кстати, тоже... Соседка...

Я знаю,что нет....
Так как отделятся, сразу введут...вот посмотришь))))
Апостол Иуда
Цитата(Айя-Софи @ 7.09.2017 - 13:53) *
Я знаю,что нет....
Так как отделятся, сразу введут...вот посмотришь))))
Чтоб отпугнуть иностранных инвесторов в недвижимость, а, вместе с ними чтоб ушли строительные подрядчики и десятки тысяч рабочих мест на стройках? Тут живут по-другому, не так, чтоб сегодня урвать, а завтра, хоть, трава не расти. Тут, Софочка - матушка Европа... И цены на квартиры всё время растут... Покупал за 49 тыщ евро, а, сейчас сосед (россиянин питерский) за 80 уже продажу оформляет, хочет землю под застройку купить и гостиничку построить-открыть... Тут туризьма процветает, контор по продаже недвижимости больше, чем квартир жилых(утрирую, конечно) и таперча всё это чисто каталонцам достанется. Долой диктатуру Мадрида! Даёшь независимую Каталонию! Ураааа!!!

Мэри
рт
Хотя Каталония и является провинцией Испании, многие её жители никогда не считали себя подданными королевства. Каталонцы предпочитают не говорить на испанском, а история борьбы их региона за независимость насчитывает сотни лет. В преддверии референдума в Каталонии испанская полиция проводит аресты, но несмотря на это руководитель региона заявил, что плебисцит всё равно состоится. О долгой дороге каталонцев к независимости — в материале RT.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Айя-Софи
Хоть бы гражданской войны там у них не было)))
Мэри
26 сентября. INTERFAX.RU - Группа из 14 международных экспертов в сфере выборных процессов во вторник начинает работу в Каталонии, где на 1 октября запланирован референдум о самоопределении, сообщает испанская газета El Pais.

По ее данным, им выделены жилое помещение и помещение под офис в центральных гостинцах Барселоны. Они будут наблюдать за референдумом о самоопределении Каталонии до 3 октября.

Группу возглавляют нидерландец Даан Эвартс и Хален Катт из Новой Зеландии. Остальные участники группы неизвестны, однако все они связаны с Гаагским центром стратегических исследований - "мозговым центром" из Нидерландов.

Ранее руководителей группы международных наблюдателей представил советник по внешним делам женералитата (исполнительной власти) Каталонии Рауль Ромева.

Ожидается, что участники наблюдательной миссии будут работать семью группами по два человека. Две группы останутся в Барселоне, другие отправятся в Жирону, Льеиду, Таррагону, Сабаделл и Вик.

Кроме того, в период с 28 сентября по 3 октября в Барселоне будет находиться группа из примерно 30 депутатов Европейского парламента и представители ряда стран, в том числе от Шотландской национальной партии, Нового фламандского альянса, североирландской партии Шинн Фейн, а также парламентарии из Швейцарии, Дании и Норвегии. Их примут глава Каталонии Карлес Пучдемон и члены парламента Каталонии. 1 октября им организуют поездки по различным районам Барселоны.

На 1 октября в Каталонии намечено проведение референдума о самоопределении, несмотря на то, что Конституционный суд Испании признал его незаконным.
Мэри
рт
Главный редактор WikiLeaks Джулиан Ассанж заявил, что каталонцы распространяют изображение бюллетеня для голосования за независимость региона в интернете, чтобы иметь возможность распечатать его дома. Об этом он написал в своём Twitter.
По его словам, таким образом жители Каталонии отреагировали на заявление испанской военной полиции о том, что правоохранительные органы уже изъяли 12,5 млн бюллетеней, чтобы пресечь попытку проведения референдума.

«Военная полиция Испании утверждает, что ведомство изъяло 12,5 млн бюллетеней, чтобы остановить референдум в Каталонии. У каждого второго домашнего хозяйства и каждого предприятия (в регионе. — RT) есть принтер, поэтому каталонцы распространяют изображение бюллетеня для голосования, чтобы иметь резервные копии», — написал Ассанж.

Ранее СМИ сообщили, что сотрудники гражданской гвардии конфисковали около 2,5 млн бюллетеней для референдума о независимости Каталонии.
Лизавета
Молодцы.
Мэри
30 сентября. INTERFAX.RU - Десятки тысяч сторонников независимости Каталонии вышли по всему региону на последние перед намеченным на воскресенье референдумом митинги, сообщает "Би-би-си".

Глава автономии Карлес Пучдемон, выступая в Барселоне, заявил, что он не сомневается в том, что Каталония в эти выходные сделает первый шаг на пути к независимости.

"Друзья, победа неизбежна. Давайте наденем праздничную одежду в воскресенье и пойдем менять историю", - заявил он.

Между тем, официальный Мадрид направил в регион тысячи полицейских, пытаясь не допустить проведения референдума​. Им предписано проследить за тем, чтобы социальные и общественные учреждения не использовались в качестве мест для голосования. Уже конфисковано огромное количество документов и материалов, посвященных плебисциту.

Google по требованию суда удалил специальное приложение, которое указывало ближайшие места для голосования. Те же, кто успел скачать приложение, продолжают им пользоваться.

Суды также запретили плебисцит в Каталонии, но местные власти твердо намерены провести референдум в регионе, где проживает около 7,5 млн человек. Как ожидается, в воскресенье откроется более двух тысяч участков для голосования.

Как напоминает "Би-би-си", у Каталонии есть свой язык и богатая культура, ей предоставлены широкие права автономии, но каталонцы не считаются отдельной нацией. Сепаратистские настроения в регионе сильны как никогда за последние пять лет, но при этом на местных выборах 2015 года партии, выступающие за единую Испанию, получили внушительные 40% голосов.

В Каталонии проживает примерно 16% населения Испании. Около 25,6% испанского экспорта приходится на произведенные в Каталонии товары. 19% испанского ВВП обеспечивает именно эта автономия. В Каталонию направляется 20,7% иностранных инвестиций. Долг Каталонии составляет 35,3% ВВП.
_________
статья ..

газета.ру
Банк Испании предупредил о рисках для страны в связи с проведением референдума 1 октября об отделении Каталонии. Это может снизить уровень потребления в стране, отпугнуть иностранных инвесторов, а также ослабить евро, говорят эксперты. Кроме того, снизятся доходы региона от туризма. Впрочем, россияне пока что не отказываются от поездок в Каталонию.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

________
Ведомости
Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж назвал ситуацию вокруг референдума о независимости Каталонии первой мировой интернет-войной. Он отметил, что конфликт в Каталонии стал наиболее значимым на Западе противостоянием «между людьми и государством после падения Берлинской стены».
«Первая мировая интернет-война началась в Каталонии, так как народ и правительство используют его для организации референдума о независимости в воскресенье и для атак со стороны испанской разведки, которая замораживает телекоммуникационные связи», — написал он в Twitter.
На воскресенье в Каталонии запланирован референдум о независимости этой испанской провинции. Центральное правительство делает все, чтобы голосование не состоялось, региональные власти уверены, что референдум состоится, и уже готовятся к переговорам об отделении.
Мэри
полит.ру
Власти испанского автономного сообщества Каталония объявили, что каталонцы могут проголосовать на референдуме о независимости от Испании на любом избирательном участке, сообщает Reuters.

Официальный представитель правительства Каталонии Жорди Турул объявил: «При предъявлении удостоверения личности люди могут пойти на любой избирательный участок, который будет открыт» (цитата по РИА Новости).

При этом разрешается в случае нехватки бюллетеней на избирательных участках голосовать с использованием бланков, принесенных из дома, поскольку более 9 миллионов бюллетеней были изъяты Гражданской Гвардией Испании: «Если кто-то принесет бюллетени из дома, то их можно использовать».

1 октября в Каталонии запланирован референдум о независимости автономного сообщества от Испании, однако Конституционный суд Испании ранее приостановил действие всех документов по поводу голосования по вопросу независимости 1 октября, принятых правительством и парламентом Каталонии. Многие избирательные участки не открылись в 9 утра (10:00 мск). Несмотря на запреты властей Испании, каталонцы выстроились в очереди задолго до начала референдума.
________
статья ..

газета.ру
Каталония начинает голосовать на референдуме по административному отделению от Испании. Минувшая ночь выдалась напряженной — сторонники проведения референдума заняли 163 школы, чтобы полиция не закрыла их. По предварительным подсчетам, на плебисците имеют право проголосовать около 5,3 миллиона избирателей.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

В Каталонии давно выдвигаются предложения отделиться от Испании. Суть претензий к Мадриду заключается в том, что регион, являясь одной из богатейших провинций Испании, через налоговый механизм субсидирует отстающие регионы страны. Ежегодно регион пополняет государственную казну Испании на сумму около €62 млрд. На долю Каталонии приходится почти 20% ВВП страны и 25% испанского экспорта.
_________
рт
Гражданская гвардия Испании отключила от интернета участки для голосования на референдуме в Каталонии. Об этом сообщает Europa Press со ссылкой на данные нескольких участковых комиссий.
Отмечается, что голосующих просят приносить с собой телефоны и зарядные устройства.

В Каталонии для слежения за ходом голосования разработано специальное мобильное приложение.
_________
Международная федерация футбола (ФИФА) может отстранить сборную Испании от участия в турнирах под эгидой организации из-за возможного исключения «Барселоны» из чемпионата Испании.
Как сообщает Marca, данная ситуация может произойти из-за референдума о независимости Каталонии, с которым не согласны власти Испании.

Отмечается, что если «Барселона» будет исключена из Примеры, ФИФА может расценить это как незаконное вмешательство в футбол и наложить санкции на федерацию, что не позволит сборной Испании участвовать в предстоящем чемпионате мира по футболу 2018 года.
_________
1 октября. INTERFAX.RU - Гражданская гвардия Испании препятствует работе участка, на котором должен проголосовать председатель женералитата (исполнительной власти Каталонии) Карлес Пучдемон, сообщает интернет-портал испанской газеты "Вангуардиа".

По ее данным, главный вход на избирательный участок блокирован, а внутри служащие Гражданской гвардии изымают урны для голосования.

Местные СМИ отмечают, что для проникновения на участок полиция использовали кувалды, которыми разбила двери. О пострадавших в результате инцидента не сообщается.

Тем временем, вокруг участка собрались местные жители, которые стали кричать полиции: "Уходите!".

Ранее сообщалось, что сотрудники испанской полиции проводят конфискации урн для голосования на избирательных участках, где должен проходить референдум.
Negringo
Цитата
Издание El Confidencial считает, что намерение Каталонии провести референдум о независимости можно объяснить желанием России «раздробить Испанию».

Авторы статьи утверждают, что Кремль «годами бередит рану каталонской борьбы за независимость» - якобы это часть стратегии Москвы по «ослаблению Евросоюза». При этом действует Кремль, как считает издание, через основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа, который с 9 сентября уже «опубликовал с десяток твитов в поддержку Каталонии», передает РИА «Новости».

а как же бе руки Кремля то))))
Мэл
The Mentalist
Ну так что они, проголосовали или как?
Мэл
Цитата
Более 760 человек пострадали в воскресенье в Каталонии в ходе референдума о независимости. Об этом сообщили в Департаменте здравоохранения автономной области.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4606877
Лизавета
Теперь посмотрим, что Брюссель заявит, старушка Ангела.
The Mentalist
Цитата(Лизавета @ 1.10.2017 - 21:49) *
что Брюссель заявит, старушка Ангела.

А ничего не заявит.
Еслиб это где в России произошло, уже б все на ушах стояли
Negringo
Цитата(The Mentalist @ 1.10.2017 - 21:38) *
Ну так что они, проголосовали или как?

проголосовали
Цитата
В Каталонии в 20:00 по местному времени (21:00 мск) закрылись избирательные участки, передает РИА Новости.

Как заявил агентству официальный представитель женералитета региона Жорди Турул, в течение дня участие в референдуме приняли «многие миллионы» местных жителей. «Триста девятнадцать избирательных участков были вынуждены закрыться, голосование не было нормальным, многие миллионы каталонцев проголосовали. Мы можем говорить, что счет идет на миллионы», — отметил он.

Население региона составляет 7,5 миллиона человек, право голоса в Каталонии имеют более 5,3 миллиона.



Цитата
Явка на референдуме в Каталонии составила более 50%

Явка на референдуме в Каталонии по вопросу о независимости автономного сообщества от Испании составила более 50%. Об этом заявил официальный представитель регионального правительства.

Он отметил, что референдум встречает противодействие со стороны Мадрида. От испанской полиции пострадали более 300 человек, властям региона удалось обеспечить голосование на 96% избирательных участках. Ответственность за противодействие референдуму возложили на председателя правительства Испании Мариано Рахоя.

Мадрид не признает референдум. Каталонская полиция отказалась исполнять решение Верховного суда о закрытии участков для голосования. В результате, решение исполняют силы Гражданской гвардии и национальной полиции, направленные в Каталонию правительством Испании.
Лизавета
Заявит обязательно.
В Испании ведь баски живут. В Германии Бовария давно хочет отделиться. Во Франции тоже есть кому пожить самостоятельно.
Когда саксофонист Югославию бомбил, когда Чехословакию кромсали, умные люди говорили, что этим не закончится.
И не закончится.
Negringo
почему молчат обличители омона и беркута?
Лизавета
Так что они скажут?
Испания - демократическое государство, у них и пули демократические.
Вот только мозгов нет. Не устраивали бы это представление с полицаями, может быть народ и не пошел бы в таком количестве голосовать.
Вот, как Шотландия голосовала.
Люди не стали ломиться в открытую дверь и все осталось так, как было.
Поступили бы так в Испании, было бы тоже самое.
Апостол Иуда
Цитата(Лизавета @ 1.10.2017 - 22:03) *
Заявит обязательно.
В Испании ведь баски живут. В Германии Бовария давно хочет отделиться. Во Франции тоже есть кому пожить самостоятельно.
Когда саксофонист Югославию бомбил, когда Чехословакию кромсали, умные люди говорили, что этим не закончится.
И не закончится.
...да, саксофонист тут не при чём... Отделение - это естественное желание любого от человека, до целого народа жизть не в "коммуналке", а отдельно. Это всегда было, есть и будет... А, насчёт Испании - забавно, конечно... Одни из первых признали нашу оккупированную Палестину независимым государством, пoучая и попрекая Израиль за "оккупацию", а сами Каталонской Автономии "руку вяжут" из-за их желания отделиться... Сплошное лицемерие, короче... Хотя, какое Государство, несмотря на гарантии конституции, добровольно даст себе развалиться на куски... Это возможно только в моменты политических кризисов, как у СССР, Великобритании и прочих империй.
Negringo
Цитата(Лизавета @ 2.10.2017 - 13:42) *
Так что они скажут?
Испания - демократическое государство, у них и пули демократические.

да за Испанию ж щаз весь демократический мир со своими ценностями пластом.
и любое насилие за благодать признают.
это ж не просто Каталония, это, как домино посыплются, Падании, Шотландии, Техасы, Квебеки
Апостол Иуда
Цитата(Negringo @ 2.10.2017 - 13:49) *
да за Испанию ж щаз весь демократический мир со своими ценностями пластом.
и любое насилие за благодать признают.
это ж не просто Каталония, это, как домино посыплются, Падании, Шотландии, Техасы, Квебеки
Да, и так давно уже сыпятся... Югославия, Абхазия, Осетия, Чечня... - тут кому как повезёт... Вот, Прибалтийским и азиатским с СССРом повезло - вовремя успели отскочить... Чечня уже не успела... Но, ещё не вечер, как говорится...- чему быть, того не миновать... И Шотландия отскочет, и Каталония, и Палестина, и Квебек...
Floretta
Браво, я очень, очень рада.

Negringo
Цитата(Апостол Иуда @ 2.10.2017 - 14:11) *
Да, и так давно уже сыпятся... Югославия, Абхазия, Осетия, Чечня... - тут кому как повезёт... Вот, Прибалтийским и азиатским с СССРом повезло - вовремя успели отскочить... Чечня уже не успела... Но, ещё не вечер, как говорится...- чему быть, того не миновать... И Шотландия отскочет, и Каталония, и Палестина, и Квебек...

неа, тут как зебра, здесь полоса распада пройдена, сейчас полоса единения...
стало быт, какое то время еще иммунитет от желания распада будет..
и чтоб тут сыпаться началось снова момент подходящий нужен..
а моменты сами не случаются, их подготавливают..
ну и кто его подготовит то по уму, когда у самих там Каталонии, Квебеки, Шотландии и Техасы.
Лизавета
Иуда, душа моя.
Конституция СССР давала возможность любой республике выйти из состава союза.
Был разработан регламент выхода. Утверждены правовые документы.
Так вот не одна республика не вышла из состава союза этим, законным, правовым путем.
И главное, не в одной республике не было для этого юридического основания, то есть не было проведено референдумов.
Таким образом, Каталония может назвать себя суверенной, а бывшие республики союза - нет.
Формально и юридически союз существует по сию минуту.
Floretta
А Российская империя была разрушена правовым путём?
Negringo
Цитата(Лизавета @ 2.10.2017 - 14:36) *
Иуда, душа моя.
Конституция СССР давала возможность любой республике выйти из состава союза.
Был разработан регламент выхода. Утверждены правовые документы.
Так вот не одна республика не вышла из состава союза этим, законным, правовым путем.

А почему не вышла?
а потому что работа на местах.
А Украина на крым забила - получите.
Испанцы тоже явно дано с местным электоратом не работали.


Цитата(Floretta @ 2.10.2017 - 14:43) *
А Российская империя была разрушена правовым путём?

СССР кстати лет 8 не признавали в мире, как государство.
Лизавета
Там был правовой казус.
Николай отказался от власти. Но на этот случай не было разработано никаких документов.
То есть, не предполагалось, что царь, император, откажется добровольно от власти. И получается, что эту власть просто подобрали большевики.
В случае с союзом, иначе. СССР - был демократическим государством. И потому были разработаны механизмы выхода из его состава. всех, кто пожелает.
Пока союз денег давал, строил, покупал, все были довольны.
Тут у американцев начал расти внешний долг и они сначала воспользовались мягкостью Горбачева, потом тупостью Ельцина и начали раскачивать страну, капая на мозг людям национальным сознанием.
А народ, он и в Африке - народ. Ему бы поорать, работу прогулять, пивка попить и языком почесать.
Результат мы видим.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.