Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Для кого опасна блондинка с пистолетом
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Мировые Новости > Архив
Страницы: 1, 2
Мэри

Сергей Петухов, обозреватель РИА Новости.
Двадцатилетняя студентка третьего курса Плехановского института Александра Лоткова осуждена Тверским судом Москвы на три года колонии общего режима за то, что ранила из травматического пистолета двух молодых людей, подравшихся в метро с друзьями студентки.
Очередной судебный приговор опять вышел за рамки конкретного уголовного дела и еще больше углубил раскол в обществе. Стоило ли торжество буквы закона над его духом?

Что произошло прошлым летом
Драка произошла в мае прошлого года, вызвав в обществе разве что легкое сотрясение, но никак не резонанс. Практически по всем главным каналам ТВ страны девушка объяснила, что на ее друзей напали, избили, ранили ножом, и у нее не оставалось иного выхода, кроме как стрелять, а то, что одна из ее пуль вызовет проникающее ранение в грудную клетку одного из пострадавших, она никак не ожидала. Раненый, в свою очередь, сообщил, что претензий к Александре не имеет.
Все это легко восстановить в памяти, посмотрев передачи ТВ, заархивированные в интернете. Для этого достаточно набрать в любом поисковике фамилию девушки – Лоткова. На том общественный интерес к делу тогда иссяк, мало кто обратил внимание на обещание полиция довести дело до конца.
И уж, наверное, никто, кроме друзей и родных Александры не знали, что она арестована и сидит под домашним арестом. Стояло лето 2012 года, когда словосочетание "домашний арест" еще не могло вызвать никаких ассоциаций.

Что было дальше
Лоткова сидела. Следствие строило доказательную базу для передачи ее дела в суд. А стране тем временем происходили разные события.
17 августа в Хамовническом суде был объявлен приговор трем участницам Pussy Riot – по два года колонии общего режима.
27 ноября в зале Замоскворецкого суда был освобожден Расул Мирзаев, приговоренный к двум годам ограничения свободы.
Попутно происходили не столь заметные события, например, возбуждение уголовного дела по факту нападения на петербургского журналиста в московском метро "троих жителей Чечни, проживающих в столице без регистрации". Подобные инциденты погоды не делали, но оттенка в общую картину добавляли. И так черно-белая, она становилась еще контрастнее, полутона исчезали.
В итоге следователи начали строить доказательную базу в деле Александры Лотковой в одной стране, а достроили ее уже в другой. Опираясь на них, судья Алексей Криворучко оценил преступление студентки в три года лишения свободы, а кроме того обязал ее выплатить жертвам ее стрельбы компенсацию: одному 300 тыс рублей, другому 250 тыс рублей.

Кому от этого стало хорошо
В отличие от других резонансных приговоров московских райсудов последнего времени, где при желании все-таки можно найти выигравшую сторону – если не конкретных людей, то организацию, например, Союз хоругвеносцев, или принцип, какую-нибудь идеологему, пусть даже не симпатичную большинству. Но в данном случае выигравших, похоже, вообще нет.
Студентка должна пойти в колонию. Потерпевшие тоже наверняка не рады. Внимание общества сфокусировалось на них столь пристально, что грозит их испепелить, особенно одного из них по фамилии Курбанов, который, к своему несчастью, на момент инцидента был обладателем шкиперской бородки. Иным такие бородки только придают импозантности, таким же, как молодой человек по фамилии Курбанов, – неизгладимо ваххабитскую внешность. На этом уже акцентировало внимание ТВ, и многие обратили внимание в соцсетях. Но свое получат, можно не сомневаться, и его друзья с чисто славянскими фамилиями и внешностью.
Чуть ли не первым вопросом, который возник в обществе, был такой: ладно, пусть с девушкой все ясно, но сама драка – это разве не преступление? Почему по ее факту не возбуждено уголовное дело, почему не расследовано? Кто ее начал? На эти вопросы придется отвечать, а ответ на них может оказаться и таким, что следом за Александрой в колонию отправятся и подстреленные ей молодые люди. Наверняка сейчас они понимают, чем им грозит приговор Александре Лотковой. Возможно, это уже понимают и их родители, которые в суде громко требовали мщения девушке за своих сыновей.
Понимают это и следователи, и их начальство, и те, кто надзирал за законностью в данном деле, то есть прокурорские. Всех их приговор Лотковой подвешивает на очень тонкой ниточке. Если сейчас в процесс вмешаются высшие силы, неприятные для них оргвыводы неизбежны.
Судья Криворучко тоже в проигрыше. Ему-то точно припомнят, что именно он вел дело Магнитского. И если то, что он попал в пресловутый Список Магнитского", раньше уравновешивала его твердость и бескомпромиссность с точки зрения власти, то теперь приговор Александре Лотковой дает лишний козырь критикам российской власти. Судью легко обвинить в патологической жестокости, и он становится неудобной для власти фигурой.
С большой долей вероятности возникнут проблемы даже у вроде бы постороннего в этом деле руководства метрополитена. Видеозапись инцидента, которую на сегодня просмотрели в интернете уже сотни тысяч людей, однозначно показывает, что на ней ничего толком не видно. В связи с чем возникают резонные вопросы: кто ответит за потраченные на такую некачественную аппаратуру деньги, и почему оно, руководство метро, зная про это, молчало?
Вряд ли будет в выигрыше даже такая абстракции, как торжество справедливости. Что справедливого в том, что молодая интеллигентная девушка превратится в зэчку?

Могло ли быть все иначе
Сослагательное наклонение – самый сложный жанр не только российской истории, но и нашей действительности.
С одной стороны, конечно, могло, если бы следователи, прокуроры и суд следовали не букве закона, а духу закона. Если бы Александру Лоткову судил суд присяжных. И можно найти еще с десяток таких "если".
С другой стороны, по-иному вряд ли и не могло быть, когда почти каждый день по ТВ выступают люди в погонах и сообщают, что ими раскрыто очередное преступление, хотя суда еще не было, и преступлением считать это преждевременно как раз с точки зрения буквы закона.

Что теперь будет
С учетом опыта последних общественно резонансных дел с большой долей уверенности можно предположить, что дело Александры Лотковой затянется, и приговор ей в конечном итоге будет смягчен.
Есть еще один вариант развития событий. Поскольку любое затягивание ее дела будет лишь углублять раскол в обществе, приговор ей ударными темпами могут утвердить в суде вышестоящей инстанции. Попутно может выясниться, что осужденная ранее была замечена в таких-то и таких-то неблаговидных поступках. Она поедет в колонию, и со временем ее дело забудется: не такая уж важная фигура, не Ходорковский, чай, даже не Собчак!
На пути такого решения стоит ряд неудобных препятствий. Самые очевидные из них: Европейский суд по правам человека и лишняя строчка в списке "жертв режима". Но у людей, принимающих подобные решения, своя логика, понять которую простому смертному не дано.
По какому сценарию будут развиваться события, покажет время. Но одно, судя по первой реакции общества, не произойдет в обозримом будущем. Ни у слуг закона, ни в нашем общественном сознании не возобладает мнение, что любая нарушительница законов и устоев, писанных и неписанных, – прежде всего женщина. И хоть, как говорится, dura lex (закон суров), но "дура" (жестокость, по-латински) у нас пока преобладает в буквальном своем значении, будь то пляшущие в церкви девицы, стреляющая из пистолета студентка или депутат, купившая себе квартиру, какую всю жизнь мечтала иметь.
Адвокаты, опрошенные корреспондентами РИА Новости, посчитали решение суда крайне жестоким и несправедливым. С ними согласен и защитник студентки Алексей Паршин, который будет обжаловать приговор.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
hook
Нашей системе правосудия далеко до совершенства.... Если девчушку не освободят, то власти лишний раз подтвердят, что наши законы только на словах, а на деле полное фуфло.

Ст. 37 УК РФ......

Необходимая оборона ??????????

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

21. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

3. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения. Это право принадлежит лицу независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

CHARiSMA
Я смотрела сегодня видео с раскадровкой.
Ситуация абсурднейшая, чуваки взрослые напали на подростков с ножом, избивали.. еще и под шафе в 3 промили...
А теперь девушку засудим, а завление о нападение на чуваков с ножом не примем, ведь они утверждают что один из избиваемых порезал себя в трех местах сам. А их ни с того ни с сего девушка травматом оприходовала)
Мне только интересно они деньги отвалили хорошие в прокуратуре, или правда у нас таким образом пытаются ввести запрет на травматическое оружие?
А депутат стреляющий посреди дороги еще когда из него вроде сроков не получал....
hook
Радует то, что адвокат попался стоящий - он вел дела и выигрывал (нападение с целью изнасилования, нападавшие погибали когда жертвы оказывали сопротивление). А этих уродов наверное накажут, не суд, так кто то еще, благо адреса и фото выложили в сеть....
Креммм
Остается только удивляться,почему же ей не пожизненное присудили,прям странно-престранно.Капец какой-то.Наверное было бы лучше если бы она продолжала и дальше наблюдать как избивают ее друзей,да и не важно,друзья это или посторонние люди,а еще лучше оказала посильную помощь в этом самом избиении.А потом бы и ее побили,ну это в лучшем случае,вот правда нафига защищаться,теперь вот в тюрьме сидеть прийдется.Страна идиотов,что тут скажешь,порядочные люди должны сидеть в тюрьме,а преступники пусть на свободе гуляют,че,все справедливо.
Мэри
МОСКВА, 23 мар — РИА Новости. Одиночные пикеты проводятся в субботу рядом со станцией столичного метро "Цветной бульвар" в поддержку Александры Лотковой, осужденной на три года колонии за стрельбу из травматики в метро.
Тверской суд Москвы в среду приговорил Лоткову к трем годам колонии общего режима. По данным следствия, 26 мая 2012 года студентка третьего курса института им. Плеханова произвела несколько выстрелов из травматического оружия и ранила двух человек. Лоткова утверждала, что открыла стрельбу, чтобы предотвратить конфликт, возникший между ее друзьями и потерпевшими.
В 14.00 у входа на станцию "Цветной бульвар" двое активистов развернули плакаты. При этом они стояли рядом друг с другом.

Сотрудники полиции попросили девушку с плакатом отойти дальше от другого участника, так как одиночный пикет предполагает, что расстояние между участниками составляет не менее 50 метров.
Как передает корреспондент РИА Новости, у станции метро собралось несколько десятков человек, это противники приговора Лотковой и представители прессы.
Адика
Цитата(hook @ 22.03.2013 - 10:30) *
Нашей системе правосудия далеко до совершенства.... Если девчушку не освободят, то власти лишний раз подтвердят, что наши законы только на словах, а на деле полное фуфло.

Ст. 37 УК РФ......

Если смотрел внимательно даже с каментами самой Лотковой, по крайней мере последний выстрел она сделала в присутствии полиции
на самом деле она сделала 2 выстрела в присутствии полицейчского
просто охренела от чего? наркота? алкоголь?
может с головой таки не дружит...так что самое место... подумать

альтернативный взгляд
hook
Все дело в том, что не возбудили дело против Курбанова, который нападал и наносил удары ножом, органы должны были классифицировать его действия, но сделали, вот что обидно. Люди защищаются и их же за это сажают.... Того глядишь с таким подходом легче будет погибнуть нежили самообороняться.
Адика
Цитата(hook @ 23.03.2013 - 16:09) *
Все дело в том, что не возбудили дело против Курбанова, который нападал и наносил удары ножом, органы должны были классифицировать его действия, но сделали, вот что обидно. Люди защищаются и их же за это сажают.... Того глядишь с таким подходом легче будет погибнуть нежили самообороняться.

ты почитал хоть?

две оборзевшие группы молодняка

всё

подрались - разбежались делов то

но она стреляла сознательно просто так в толпу
если есть, то надо применить
поэтому сядет
hook
Я не только здесь почитал, но и там где особо в выражениях не стесняются в отношении пьяных ублюдков с ножами, где у многих из сети, есть желание в отличии от правосудия их наказать... И потом. С чего вы взяли что две, а не одна оборзевшая группа? Акцентирую на слове "одна", так как у другой не было намерения нападать на кого-либо.
Вот вы сударыня точно не в теме. Посмотрел бы я на вас во время нападения, что и как вы будите делать имея травматик... смотреть как вас будут насиловать или резать, или все же дадите отпор не смотря ни на что.

Читайте и может быть измените свое мнение.... http://yandex.ru/yandsearch?text=3+%D0%B3%...prnd=3432418391
Адика
Цитата(hook @ 23.03.2013 - 16:31) *
Я не только здесь почитал, но и там где особо в выражениях не стесняются в отношении пьяных ублюдков с ножами, где у многих из сети, есть желание в отличии от правосудия их наказать... И потом. С чего вы взяли что две, а не одна оборзевшая группа? Акцентирую на слове "одна", так как у другой не было намерения нападать на кого-либо.
Вот вы сударыня точно не в теме. Посмотрел бы я на вас во время нападения, что и как вы будите делать имея травматик... смотреть как вас будут насиловать или резать, или все же дадите отпор не смотря ни на что.

я смотрела с каментами лотковой
и естественно
почему оборзевшие ДВЕ группы
а нахера топорик группе лотковой...если не от озверелости? ag.gif или провокаций???

если бы был ОДИН выстрел, решение суда было бы другое... там не было видеокамеры
а вот за два последних выстрела она и отсидит
кипиш понятна кому нужен
Victim of fate
чувствую нападавших скоро сильно покалечат
CHARiSMA
Цитата(Адика @ 23.03.2013 - 16:00) *
альтернативный взгляд

По-моему автор этой статьи высасывал из пальца.
Даже если учесть, что имел место межнациональный конфликт, то конечно же святость святая нападать с ножом и наносить ранение, и избивать людей вообще, и девушек. Что-то мы на кадрах из метро не видим , что Лоткова избивала кого-то, да стреляла, но там парня они совсем забили, надо было чтобы ее друга увезли в морг ждать?

Почему если имел место межнациональный фактор на суде это не упомяналось?
Почему не привлекли за порезы никого? Даже заявление не взяли? у нас теперь в почете поклоны какой-то национальности? или что?

Цитата(Адика @ 23.03.2013 - 16:41) *
если бы был ОДИН выстрел, решение суда было бы другое... там не было видеокамеры

Да он сначала и был, в воздух, только вот ситуацию не изменило.
Адика
Цитата(CHARiSMA @ 24.03.2013 - 13:00) *
По-моему автор этой статьи высасывал из пальца.
Даже если учесть, что имел место межнациональный конфликт, то конечно же святость святая нападать с ножом и наносить ранение, и избивать людей вообще, и девушек. Что-то мы на кадрах из метро не видим , что Лоткова избивала кого-то, да стреляла, но там парня они совсем забили, надо было чтобы ее друга увезли в морг ждать?

Почему если имел место межнациональный фактор на суде это не упомяналось?
Почему не привлекли за порезы никого? Даже заявление не взяли? у нас теперь в почете поклоны какой-то национальности? или что?


Да он сначала и был, в воздух, только вот ситуацию не изменило.

как странно вы читаете
в альтернативном взгляде как раз утверждаетсо что иваны на иванов шли...
и только один обрусевший татарин не считаетсо

стрелять в присутствии полиции??? персмотри ролик собно самой лотковой
полиция разнимает, а она стреляет... ни под каким видом два последние выстрела не подпадают под статью о самообороне
CHARiSMA
Цитата(Адика @ 24.03.2013 - 23:27) *
стрелять в присутствии полиции???
а полицейский что сделал если уж на то прошло? постоял пока парня избивали? и ножом пыряли? ну да можно было не стрелять и подождать пока друга убьют, ну а чо, поличейский та рядом))))
Цитата(Адика @ 24.03.2013 - 23:27) *
как странно вы читаете
в альтернативном взгляде как раз утверждаетсо что иваны на иванов шли...

зачем тогда странные предъявы на счет националистов!?
Адика
Цитата(CHARiSMA @ 24.03.2013 - 23:44) *
а полицейский что сделал если уж на то прошло? постоял пока парня избивали? и ножом пыряли? ну да можно было не стрелять и подождать пока друга убьют, ну а чо, поличейский та рядом))))

зачем тогда странные предъявы на счет националистов!?


где? цитату тогда приведи хотя бы
CHARiSMA
Цитата(Адика @ 24.03.2013 - 23:46) *
где? цитату тогда приведи хотя бы

Ну ты же давала жжешку кого-то, не читала сама? Там явно намекается что Лоткова фашистка, а всех остальных отнесли к антифашистам.
Адика
Цитата(CHARiSMA @ 25.03.2013 - 0:02) *
Ну ты же давала жжешку кого-то, не читала сама? Там явно намекается что Лоткова фашистка, а всех остальных отнесли к антифашистам.

фа и антифа при этом утверждается, что конфликт не имеет национальной подоплеки
а предполагается, что разборки между двумя субкультурами...
и что?
svitch
интересно наблюдать как люди делятся пополам с разными позициями относительного данного случая. ab.gif
хм.. суд, мне кажется, вынес верное решение. если адвокат Лотковой не сумел доказать наличие предупредительного выстрела, не смог объяснить второй выстрел в спину уже лежачему нападавшему (как озвучивали СМИ). прально суд и квалифицировал, что нарушены пределы необходимой обороны. я считаю что оборона эт когда защищаешься от нападения/защищаешь кого-то, а не хладнокровно добиваешь как зверя. чтож она не сообщила в органы о применении оружия, страшна стало небось?
по поводу того что нападавшие стали потерпевшими эт не совсем прально. или даже совсем неправильно)) но это уже не вина суда, а вина правоохранительных органов.
Алекс
Ясно одно - есть разные мнения на тему того, что произошло на самом деле тогда на станции Цветной бульвар. По одной из версий, избиваемые на видео - это как раз пострадавшая сторона, и ножом там никто никому повреждений не наносил. То есть группа с Лотковой избивала другую группу, а Лоткова ещё и стрельнула пару раз в избиваемых. Молодой человек, который толкнул Лоткову в начале - это её знакомый.
http://publicpost.ru/theme/id/3483/kogo_iz...cvetnoy_bulvar/
CWerY
Продажу оружия значит разрешаем,а пользоваться им не моги?
Нонсенс.........Тот же нож могли скинуть легко в такой толпотне и что-то доказать будет трудно.
Закон , как всегда обос.........ся
svitch
Цитата(CWerY @ 25.03.2013 - 18:55) *
Продажу оружия значит разрешаем,а пользоваться им не моги?
Нонсенс.........Тот же нож могли скинуть легко в такой толпотне и что-то доказать будет трудно.
Закон , как всегда обос.........ся

ну почему же не моги.. очень даже моги.. вспомните Виноградова расстрелявшего 7 человек в обычном московском офисе.. ag.gif
закон как дышло и далее по теме.. всегда так было. ab.gif
CWerY
Цитата(svitch @ 25.03.2013 - 21:00) *
закон как дышло и далее по теме.. всегда так было

Ну вот и шо нам теперь с этим делать? я например буду стрелять первым и не дожидаться чего -то. Потому что, как показала моя жизнь, жертва оказывается всегда виноватой
CHARiSMA
Цитата(Адика @ 25.03.2013 - 18:45) *
а предполагается, что разборки между двумя субкультурами...
и что?

Какими субкультурами та? реперами и металистами?зачем про фашистов писать тогда? просто там, лишь бы чо нить сказать?


Цитата(svitch @ 25.03.2013 - 19:02) *
хм.. суд, мне кажется, вынес верное решение. если адвокат Лотковой не сумел доказать наличие предупредительного выстрела, не смог объяснить второй выстрел в спину уже лежачему нападавшему (как озвучивали СМИ). прально суд и квалифицировал, что нарушены пределы необходимой обороны. я считаю что оборона эт когда защищаешься от нападения/защищаешь кого-то, а не хладнокровно добиваешь как зверя. чтож она не сообщила в органы о применении оружия, страшна стало небось?

Ты явно видео из метро не смотрела.
CWerY
Цитата(CHARiSMA @ 25.03.2013 - 22:49) *
Ты явно видео из метро не смотрела.

Та там и на видео- она объясняет-вроде она права, а ментозавры всё по своему закатали и видео против нее обернули.Тяк-с
CHARiSMA
CWerY
там прекрасно видно когда она стреляет, и что подошедший милицейский сопли на кулак стоит крутит и ничо не делает, он стоит а сзади продолжают избивать парня двое, а последний раз стреляла он когда еще дрались. Как это можно истолковать по другому я не знаю.
На пленке нет что стоявший как пионер Ибрагим(его вроде она в легкое) падает безчувств. Видно только как беостановочно они калашматят парня, и как ее саму тащить пытаются.
CWerY
CHARiSMA
Это я всё видел и 3 раза и мента этого и то что с его приходом ничего не изменилось,он по хожду слинял,потому что было продолжение. Я, так за нее. Только у меня чего то попуталось,вроде как она и в своих попала или чо? Вот этот момент несуразица, а остальное она все четко покадрово объясняет.
CHARiSMA
CWerY
не из травмата слегка задет один и пробито легкое второго. третий, который участвовал в таскание ее по полу метро, не пострадал.
Адика
Цитата(CHARiSMA @ 25.03.2013 - 22:14) *
CWerY
там прекрасно видно когда она стреляет, и что подошедший милицейский сопли на кулак стоит крутит и ничо не делает, он стоит а сзади продолжают избивать парня двое, а последний раз стреляла он когда еще дрались. Как это можно истолковать по другому я не знаю.
На пленке нет что стоявший как пионер Ибрагим(его вроде она в легкое) падает безчувств. Видно только как беостановочно они калашматят парня, и как ее саму тащить пытаются.

если тебя ударят, даже по лицу, а ты в ответ выстрелишь и убьешь человека, то по закону ты сядешь за ПРЕВЫШЕНИЕ необходимой обороны
твоей жизни ничего не угрожало

когда она расстреливает дерущихся - прежде всего нужно доказать, то те хотели его убить

девочка подохренела в присутствии полицейского стрелять
а теперь представь что у тебя дети - мальчики
а мальчики постоянно дерутся между собой
и вот представь...дальше эту историю

Адика
Цитата(Мэри @ 22.03.2013 - 10:23) *
Что справедливого в том, что молодая интеллигентная девушка превратится в зэчку?

Могло ли быть все иначе


ей обязательно нужно посидеть...и хорошо что посидит
пока кого-то не убила
это для нее хорошо
вспомните - у нее дома ведро отстрелянных гильз...человек хорошо стреляет долго тренировался
и искала момента свои умения реализовать
и это страшно

вы поймите если бы у нее не было пистолета,
был бы кто-нибудь убит в этой драке?
пострадал бы кто-нибудь по-настоящему?
просто ответьте себе честно
svitch
Цитата(CWerY @ 25.03.2013 - 19:46) *
Ну вот и шо нам теперь с этим делать? я например буду стрелять первым и не дожидаться чего -то. Потому что, как показала моя жизнь, жертва оказывается всегда виноватой

а с этим ничо не сделаешь))) так всегда будет. я возможно тоже приминила оружие но с соблюдением правил. всеж они имеются. правила хранения/ношения /применения

Цитата(CHARiSMA @ 25.03.2013 - 20:49) *
Ты явно видео из метро не смотрела.


смотрела. даже сейчас повторно.. и мнение не изменилось ни грамма. там же очевидно что ей стрельнуть хотелось. ну и стрельнула.. она могла бы крикнуть что-то вроде пшли вон иначе стреляю при ентом грозно размахивая пистолетом. но там же нема такого. а самосуд я не люблю вапще. считаю случаи самосуда позорищем всего государства в целом.
Алекс
Цитата(CHARiSMA @ 25.03.2013 - 22:14) *
CWerY
там прекрасно видно когда она стреляет, и что подошедший милицейский сопли на кулак стоит крутит и ничо не делает, он стоит а сзади продолжают избивать парня двое, а последний раз стреляла он когда еще дрались. Как это можно истолковать по другому я не знаю.
На пленке нет что стоявший как пионер Ибрагим(его вроде она в легкое) падает безчувств. Видно только как беостановочно они калашматят парня, и как ее саму тащить пытаются.

Откуда известно, что парня, которого колошматят - это приятель Лотковой? По одной из версий всё наоборот.
CHARiSMA
Цитата(svitch @ 26.03.2013 - 11:07) *
там же очевидно что ей стрельнуть хотелось.
На лице написано было? ag.gif
Цитата(svitch @ 26.03.2013 - 11:07) *
она могла бы крикнуть что-то вроде пшли вон иначе стреляю при ентом грозно размахивая пистолетом.

Там по ходу не одна одна кричала, мента вон докричались, толк? даже если отмести это, и представить, что все молчали, если выстрел в воздух не помог, как ты думаешь помогло, если бы она покричала?

Цитата(Алекс @ 26.03.2013 - 13:46) *
Откуда известно, что парня, которого колошматят - это приятель Лотковой? По одной из версий всё наоборот.

ЭЭ а кого тогда раненые в будущем из травмата колошматят? своего? Там же видно кто колошматит)
CWerY
Цитата(svitch @ 26.03.2013 - 12:07) *
я возможно тоже приминила оружие но с соблюдением правил. всеж они имеются. правила хранения/ношения /применения

Если вы все их будете выполнять,я думаю первым успеют оружие применить против Вас, извините bk.gif
Sterva-chka
Цитата(Адика @ 26.03.2013 - 5:26) *
девочка подохренела в присутствии полицейского стрелять

А полицейский не подохренел ни хрена не делать? У нас такие менты, что тебя при них насиловать и убивать будут, а они и пальцем не пошевелят, твари!
Я сама была в похожей ситуации. К нам с сестрой (нам по 14 лет было) пристал пьяный придурок с "розочкой", а двое ментов стояли в 50 метрах, смотрели и ждали чем кончится, хотя мы звали на помощь! И от таких вот ждать помощи? Да хрен! Если человек, который давал присягу меня защищать - насрал в штаны, значит я буду защищать себя сама! ЛЮБЫМ СПОСОБОМ!!!
И девчонка молодец! Не стояла и не смотрела тупо, как ее друга убивают.
ЁЛОЧКА
Я на стороне девушки, если бы ко го то из моих друзей и близких обижали и грозили расправой. а у меня был пистолет, я бы то же самое сделала..
svitch
Цитата(CHARiSMA @ 26.03.2013 - 16:06) *
На лице написано было? ag.gif

даже в глаза бросалось acg.png
мое мнение ничем не хуже и не лучше твоего. опять же НО.. если ты была свидетелем и лично знакома с Лотковой... я признаю что неправа ab.gif

Цитата
Там по ходу не одна одна кричала, мента вон докричались, толк? даже если отмести это, и представить, что все молчали, если выстрел в воздух не помог, как ты думаешь помогло, если бы она покричала?

Хариииизма... да кто доказал что предупред. выстрел был??? НЕ БЫЛО ЕГО. это судом установлено.. ab.gif я начинаю терять терпение))))

п.с. а ты знаешь что прокуратура провела проверку и признала что действия сотрудника соответствуют действующей утвержденной инструкции? а его м.п. уволили. мнне вот интересно еслиб он таки применил оружие (нарушив инструкцию по которой работал) и пуля отрикошетила в ту же Лоткову и бац- она помёрла. его бы народ уже не грыз а терзал на мелкие кусочки?))) интересно не находишь? чтоб он не сделал все равно- мусор ag.gif бгг

Цитата(CWerY @ 26.03.2013 - 16:45) *
Если вы все их будете выполнять,я думаю первым успеют оружие применить против Вас, извините bk.gif

ок. значитс я в рай а он в адъ.. точнее на нары ag.gif
вообще.. лучше не опускаться до плебейного уровня и быть человеком даже при смерти. ну эт мои тараканы. вы меня тоже за них простите ab.gif
Адика
Цитата(Sterva-chka @ 26.03.2013 - 18:20) *
А полицейский не подохренел ни хрена не делать? У нас такие менты, что тебя при них насиловать и убивать будут, а они и пальцем не пошевелят, твари!
Я сама была в похожей ситуации. К нам с сестрой (нам по 14 лет было) пристал пьяный придурок с "розочкой", а двое ментов стояли в 50 метрах, смотрели и ждали чем кончится, хотя мы звали на помощь! И от таких вот ждать помощи? Да хрен! Если человек, который давал присягу меня защищать - насрал в штаны, значит я буду защищать себя сама! ЛЮБЫМ СПОСОБОМ!!!
И девчонка молодец! Не стояла и не смотрела тупо, как ее друга убивают.

просто представь себя на месте полицейского он бог что ли?
и что бы ты кинулся делать??? ag.gif
ЁЛОЧКА
Цитата(Адика @ 26.03.2013 - 18:20) *
ты кинулся

"кинулась...." Стервачка, девочка....а потом у полицейского власть, полномочия и оружие...он ОБЯЗАН кидаться и делать...
Алекс
Цитата(CHARiSMA @ 26.03.2013 - 17:06) *
ЭЭ а кого тогда раненые в будущем из травмата колошматят? своего? Там же видно кто колошматит)

По этой версии, в шортах - потерпевшая сторона, остальные - приятели Лотковой.
Адика
Цитата(svitch @ 26.03.2013 - 19:17) *
Хариииизма... да кто доказал что предупред. выстрел был??? НЕ БЫЛО ЕГО. это судом установлено.. ab.gif я начинаю терять терпение))))

да даже и не важно был или не было предупредительного)
просто за последние два хладнокровных выстрела она будет сидеть
дай бог) ну может передумают еще, условку дадут
хотя лучшеб посидела годик
что-то меня в ней настораживает
в ее поведении там, в метро, и то как она рассказывает...не то чё та)
ЁЛОЧКА
да...ситуация аховая, не дай Бог оказаться на ее месте...
hook
Вот потому сейчас многие юристы - адвокаты и говорят во всеуслышание, что наше правосудие такое, что элементарно можно из защитника превратится в обвиняемого вопреки ст. 37 УК РФ, хотя ее можно исключить из УК за ненадобностью. После вот таких "справедливых приговоров", люди будут проходить и даже пробегать мимо, если кого то будут убивать-насиловать-грабить: не из-за трусости, а из-за боязни попасть за решетку оказав помощь и в конечном итоге оказаться стрелочником.

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=5KxuRWPMDnU
Адика
Цитата(ЁЛОЧКА @ 26.03.2013 - 19:26) *
"кинулась...." Стервачка, девочка....а потом у полицейского власть, полномочия и оружие...он ОБЯЗАН кидаться и делать...

всей группе по головам дубинкой
или может оооо ai.gif расстрелять всех скопом?
svitch
Цитата(Адика @ 26.03.2013 - 18:26) *
да даже и не важно был или не было предупредительного)
просто за последние два хладнокровных выстрела она будет сидеть
дай бог) ну может передумают еще, условку дадут
хотя лучшеб посидела годик
что-то меня в ней настораживает
в ее поведении там, в метро, и то как она рассказывает...не то чё та)

ну Вам не важно, а мне важно.
правила пишутся не для красного словца по случаю. пф..



Цитата(ЁЛОЧКА @ 26.03.2013 - 18:26) *
"кинулась...." Стервачка, девочка....а потом у полицейского власть, полномочия и оружие...он ОБЯЗАН кидаться и делать...

по инструкции не обязан был оказывается ag.gif
дядя ЧЁ
Фамилия судьи говорит сама за себя!-)
Пока будут разбираться, девушка уже отсидит свой срок!(
драка- это одно, а вот огнестрел-это другое!

Фемида слепа , увы....а в наше время еще и глуха!

...что толку говорить? от говорильни только уши вянут и глаза слезятся, а толку-ноль!(
CWerY
Да Выпустят ее через месяц-другой, 100 пудово..
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Sterva-chka
Цитата(Адика @ 26.03.2013 - 18:20) *
просто представь себя на месте полицейского он бог что ли?
и что бы ты кинулся делать???

Он не бог, а представитель власти! И он, своим бездействием, эту самую власть опозорил! Поэтому их никто и в грош не ставит, что как бабок у метро трясти - так они первые, а как драку разнять, так пистолет в жопе и дубинка там же видимо! Бегают, как бабы, руками машут и причитают! Боишься в живот ножом получить - не хрен было в полицию идти работать! А то все думают отсидеться, пока где-то реальная помощь нужна!
Он что, занятия по физподготовке пропускал что ли? Видимо да, раз не знает что можно с помощью пистолета и дубинки сделать! ПРофессионал бы раскидал этих щенков за 5 минут. Но этому до профессионала оччень далеко. И не удивительно, что народ вооружаться начинает и так же начинает применять оружие. Давно пора. А еще судью бы туда, прям вот в ту ситуацию запихнуть!

Я бы на месте девчонки поступила бы так же, если словами ситуацию разрулить уже нельзя.
Адика

то есть ты (как идеальный полицейский) вбегаешь на станцию - тебе с одной стороны орут - стреляют стреляют, с другой - у него нож, у него нож... а рядом поцаны дерутся без ножей и пистолетов
что ты, как идеальный полицейский, должна сделать?

1. перестрелять дерущихся
2. лезть разнимать драку
3. разобраться у кого нож и пистолет

Вдруг ты не знаешь, я тебе скажу
драки происходят постоянно
если дерущихся доставляют в отделение, уже на следующий день доставленные пишут заявы, что менты не так все поняли, просто один подскользнулся, а остальные бросились помогать подняться

если бы не пистолет лотковой
эту драку ребята забыли бы через месяц


НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ
даже если тебе они очень очень не нравятся

Ахинея
Во-первых, девочка - адвокат, а любой адвокат, закончивший первые два курса должен знать, что после применения травматики надо писать в полицию об инциденте. Но дама этого не делает. Почему? А потому, что сама понимает, что не особо чиста. Кстати, парень, которого били ногами, как раз и есть тот, кто написал заяву на девочку, это не друг и тем более не МЧ(как это нтв показывало). Парня избили, да и для верности еще пулю, а лучше две :-)

Цитата(CHARiSMA @ 22.03.2013 - 12:36) *
Я смотрела сегодня видео с раскадровкой.
Ситуация абсурднейшая, чуваки взрослые напали на подростков с ножом, избивали.. еще и под шафе в 3 промили...
А теперь девушку засудим, а завление о нападение на чуваков с ножом не примем, ведь они утверждают что один из избиваемых порезал себя в трех местах сам. А их ни с того ни с сего девушка травматом оприходовала)
Мне только интересно они деньги отвалили хорошие в прокуратуре, или правда у нас таким образом пытаются ввести запрет на травматическое оружие?
А депутат стреляющий посреди дороги еще когда из него вроде сроков не получал....


Во-первых, там все ровесники примерно, какие нафиг взрослы vs подростки
П.С. Народ, не было никакого ножа, почитайте рапорты(а не нтв), был альпинисткий топорик(при том у друзей блондинки) + травматика. Во время драки за топорик друг Лотковой и получил порезы. И да, такая бедная-невиновная девочка, что даже друг, которого она защищала ценой свободы, не пришел на суд.

Полиция это вообще, ноу комментс... Его, конечно, уволили, но за бездействие ему надо было еще впоять, т.к. разогнать всех до пистолета он мог, имхо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.