Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто в доме хозяин?
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Ланселот
Как разумно поделить власть и ответственность в семье?
Wendy
Тем интересная, боюсь только, что опять сведется все к тому, кто сколько должен зарабатывать.
JlucTo4ek
2 половинки, соединённые в 1 целое.
Ланселот
Цитата(Wendy @ 30.10.2013 - 21:12) *
Тем интересная, боюсь только, что опять сведется все к тому, кто сколько должен зарабатывать.

Добрый вечер, Венди! Знаю семьи, где добытчик не в фаворе.

Цитата(JlucTo4ek @ 30.10.2013 - 21:16) *
2 половинки, соединённые в 1 целое.

Идеальный, но труднодостижимый вариант.
Wendy
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:17) *
Добрый вечер, Венди! Знаю семьи, где добытчик не в фаворе.

Я вас очень прошу не говорить тут о деньгах, уже оскомину набило из темы в тему. Лучше просто порассуждать о распределении ответственности, вы не против?
Ланселот
Цитата(Wendy @ 30.10.2013 - 21:19) *
Я вас очень прошу не говорить тут о деньгах, уже оскомину набило из темы в тему. Лучше просто порассуждать о распределении ответственности, вы не против?

Двумя руками - За!
Lionna
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:09) *
Как разумно поделить власть

Не разумно. Власти априори быть не должно в семье.
Ланселот
Цитата(Lionna @ 30.10.2013 - 21:24) *
Не разумно. Власти априори быть не должно в семье.

Приветствую, Lionna! Но кто-то же должен поставить последнюю точку над i!
Lionna
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:27) *
Приветствую, Lionna! Но кто-то же должен поставить последнюю точку над i!

Я тоже приветствую тебя,славный рыцарь Круглого стола! Последнюю точку можно поставить в бою,последним ударом тяжелого меча,но в уюте семейного очага. Гармония-она может править домом,тогда i перестанет быть.
Ланселот
Цитата(Lionna @ 30.10.2013 - 21:32) *
Я тоже приветствую тебя,славный рыцарь Круглого стола! Последнюю точку можно поставить в бою,последним ударом тяжелого меча,но в уюте семейного очага. Гармония-она может править домом,тогда i перестанет быть.

В самой хорошей семье не избежать спорных вопросов. Кто-то должен принять окончательное решение.
Wendy
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:27) *
Приветствую, Lionna! Но кто-то же должен поставить последнюю точку над i!

Не нужно. ab.gif Как раз не нужно оценивать ситуацию с точки зрения точки над i. Всегда нужно уметь ставить себя на место другого. Тогда не будет желания поставить точку над i, а будет обоюдное стремление понять.

но это я так думаю, кто-то может думать иначе.
Lionna
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:34) *
В самой хорошей семье не избежать спорных вопросов. Кто-то должен принять окончательное решение.


У каждого есть свое мнение и бывает оно порой далеко противоречиво даже с понимающим тебя человеком...но главное,споров быть не должно...именно Круглый стол быта может решить любые проблемы. Сесть,поговорить и выбрать золотую середину. И окончание может быть началом чего то глобального..
Ланселот
Цитата(Lionna @ 30.10.2013 - 21:39) *
У каждого есть свое мнение и бывает оно порой далеко противоречиво даже с понимающим тебя человеком...но главное,споров быть не должно...именно Круглый стол быта может решить любые проблемы. Сесть,поговорить и выбрать золотую середину. И окончание может быть началом чего то глобального..

Насколько часто это бывает в реальной жизни?
Wendy
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:41) *
Насколько часто это бывает в реальной жизни?

Не часто, но кто-то же должен ab.gif
Lionna
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:41) *
Насколько часто это бывает в реальной жизни?

А это как люди решат. Жить в мире или быть вечной войне. Вам бы это не знать,сэр.
Ланселот
Цитата(Wendy @ 30.10.2013 - 21:38) *
Не нужно. ab.gif Как раз не нужно оценивать ситуацию с точки зрения точки над i. Всегда нужно уметь ставить себя на место другого. Тогда не будет желания поставить точку над i, а будет обоюдное стремление понять.

но это я так думаю, кто-то может думать иначе.

Не оспорить! Но, видимо, не всегда и не у всех это может получаться.

Цитата(Wendy @ 30.10.2013 - 21:43) *
Не часто, но кто-то же должен ab.gif

А если такой вариант: полное доверие всех членов семьи в понимании проблемы кому-то одному?

Цитата(Lionna @ 30.10.2013 - 21:43) *
А это как люди решат. Жить в мире или быть вечной войне. Вам бы это не знать,сэр.

А люди охотно идут на компромисс в семье в реале?
Ахинея
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 22:34) *
В самой хорошей семье не избежать спорных вопросов. Кто-то должен принять окончательное решение.

Вот в этом случае как раз доводы и разговоры... и никаких "как я сказал, так и будет". В семье всегда должен быть компромис, а не продавливание...
Lionna
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:47) *
А люди охотно идут на компромисс в семье в реале?


А Вы опрос проведите в реале.
Wendy
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:47) *
А если такой вариант: полное доверие всех членов семьи в понимании проблемы кому-то одному?

А подробнее?

Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:47) *
А люди охотно идут на компромисс в семье в реале?


Не охотно.
Ланселот
Цитата(Инферно @ 30.10.2013 - 21:49) *
Вот в этом случае как раз доводы и разговоры... и никаких "как я сказал, так и будет". В семье всегда должен быть компромис, а не продавливание...

Возьмем ситуацию, где семья не решается принять решение. Как быть?
Ахинея
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 22:52) *
Возьмем ситуацию, где семья не решается принять решение. Как быть?

Никак. Раз нет общего компромиса, значит не будет никакого решения. Глядишь, в следующий раз пара услышит др.друга
Lionna
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:52) *
Возьмем ситуацию, где семья не решается принять решение. Как быть?

Не решается или не хочет принимать решение?
Ланселот
Цитата(Lionna @ 30.10.2013 - 21:51) *
А Вы опрос проведите в реале.

Опросов проводить не умею.
Есть хорошие знакомые. Их семья распалась как раз из-за отсутствия желания идти на компромисс 3 года назад. Семьи нет, а обиды остались. И никто из них даже сейчас принципиально не желает признавать какие-то прошлые свои ошибки.

Цитата(Wendy @ 30.10.2013 - 21:51) *
А подробнее?

Жена (муж) всецело доверяет своей половине решение любого вопроса, так как есть полная уверенность, что будет найден наилучший выход.
Тигровая Мушка
Кто В доме хозяин?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ланселот
Цитата(Инферно @ 30.10.2013 - 21:52) *
Никак. Раз нет общего компромиса, значит не будет никакого решения. Глядишь, в следующий раз пара услышит др.друга

Предлагаете ждать, когда решение созреет? А если нет времени?

Цитата(Lionna @ 30.10.2013 - 21:53) *
Не решается или не хочет принимать решение?

Они на распутье. В любом решении есть конкретные плюсы и минусы.

Цитата(Тигровая Мушка @ 30.10.2013 - 21:59) *
Кто В доме хозяин?
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Замечательно! Немного юмора, конечно же, не помешает. Спасибо!
Ахинея
Цитата
Предлагаете ждать, когда решение созреет? А если нет времени?

пример в студию.
Ланселот
Цитата(Инферно @ 30.10.2013 - 22:04) *
пример в студию.

Предстоящая большая трата денег: машина - дача.
Ахинея
Цитата
Предстоящая большая трата денег: машина - дача.

тогда точно вариант ничего не покупать, раз договориться не могут. От этого никто не умрет :-) Глядишь, со временем и придут к общему знаменателю...
LiRa
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 19:09) *
Как разумно поделить власть и ответственность в семье?

У кого что лучше получается, тот и ответственный...
Если я не разбираюсь, например, в автозапчастях, зачем мне туда лезть?
А муж, например, поверхностно разбирается в бумагах-налогах-платежах...Зачем он будет зря тратить время?

А по-поводу принятия решений, что купить...Кто найдет больше аргументов и переубедит другого - тот и прав) Порой, если не знаешь, что делать, надо взять паузу, выждать...каждому прокрутить в голове "за" и "против", но без внешнего давления. И решение придет само (может, кто-то уступит, может, кто-то настоит на своем)
Ланселот
Цитата(Инферно @ 30.10.2013 - 23:15) *
тогда точно вариант ничего не покупать, раз договориться не могут. От этого никто не умрет :-) Глядишь, со временем и придут к общему знаменателю...

Доброго Вам утра! Усложняю ситуацию реальным примером.
Обычная молодая семья, любители Круглого стола, двое детей. Волею судеб жена начинает делать карьеру. Меняется зарплата, окружение. Новые знакомые по-другому воспринимают жизнь во всех ее проявлениях (шоппинг, отдых и пр.), по-другому оценивают людей. Начинается переход в новую систему координат. Жизненные и семейные ценности мужа остаются прежними. Жена уже по-другому оценивает супруга. И все чаще Круглый стол становится баррикадой, все чаще дети становятся "мечом-щитом" в зависимости от ситуации. После мучительных попыток разобраться семья распадается. Это мои знакомые. И сейчас, несколько лет спустя, то один то другая, иногда навещая меня, упорно возвращаются к обсуждению этой трагедии. Я пою их чаем-кофе, говорю дежурные фразы из "малого джентельменского набора" и решительно не знаю кто виноват. Неужели кому-то надо было "сломаться"? Диалог и компромисс не сработали.
Ланселот
Цитата(LiRa @ 30.10.2013 - 23:29) *
У кого что лучше получается, тот и ответственный...
Если я не разбираюсь, например, в автозапчастях, зачем мне туда лезть?
А муж, например, поверхностно разбирается в бумагах-налогах-платежах...Зачем он будет зря тратить время?

А по-поводу принятия решений, что купить...Кто найдет больше аргументов и переубедит другого - тот и прав) Порой, если не знаешь, что делать, надо взять паузу, выждать...каждому прокрутить в голове "за" и "против", но без внешнего давления. И решение придет само (может, кто-то уступит, может, кто-то настоит на своем)

Приветствую, рад с Вами пообщаться.
В принципе, это самый массовый случай, так обычно и происходит. Но! Жизненно важные вопросы, такие как, например, воспитание детей, не могут основываться на красноречии одного из супругов. Вам наверняка знакомы те случаи, когда человек чувствует неправоту другого, но доказать не может. Появляется глухое раздражение и прочие симптомы напряженности. Беседа за Круглым столом сведется к ощущению бессильной злости. Ведь партнер по переговорам умеет "лить в уши".
Ахинея
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 10:19) *
Неужели кому-то надо было "сломаться"? Диалог и компромисс не сработали.

а что не так? все закономерно) И что подразумевает "сломаться"? "Переделывание" себя в угоду другому - напрасная трата сил, времени и нервов, имхо. Один меняется, меняются его ценности и приоритеты. А значит второй перестает устраивать, т.к. нужно уже другое. Логичное завершение отношений, где присутствует не сформировавшаяся личность, которая до конца не решила, что ей нужно от жизни. Ну либо партнеры изначально неправильно оценили друг друга. Никому не надо было ломать себя, а лучше найти того, кто им подходит. Т.к. друг друга они переросли...

Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 10:29) *
Но! Жизненно важные вопросы, такие как, например, воспитание детей, не могут основываться на красноречии одного из супругов. Вам наверняка знакомы те случаи, когда человек чувствует неправоту другого, но доказать не может. Появляется глухое раздражение и прочие симптомы напряженности. Беседа за Круглым столом сведется к ощущению бессильной злости. Ведь партнер по переговорам умеет "лить в уши".

Когда у людей нет согласия по важным жизненным вопросам - этим людям нечего делать вместе.
Ланселот
Цитата(Инферно @ 31.10.2013 - 10:57) *
а что не так? все закономерно) И что подразумевает "сломаться"? "Переделывание" себя в угоду другому - напрасная трата сил, времени и нервов, имхо. Один меняется, меняются его ценности и приоритеты. А значит второй перестает устраивать, т.к. нужно уже другое. Логичное завершение отношений, где присутствует не сформировавшаяся личность, которая до конца не решила, что ей нужно от жизни. Ну либо партнеры изначально неправильно оценили друг друга. Никому не надо было ломать себя, а лучше найти того, кто им подходит. Т.к. друг друга они переросли...

А что же лежит в основе ценностей и приоритетов, не интеллект ли?


Цитата(Инферно @ 31.10.2013 - 10:57) *
Когда у людей нет согласия по важным жизненным вопросам - этим людям нечего делать вместе.

Это очень болезненное решение, да и гарантии никто не даст, что в дальнейшем будет лучше. И дети тихо плачут.
Ахинея
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 14:59) *
да и гарантии никто не даст, что в дальнейшем будет лучше.

зато гарантии, что дальше будет хуже стопроцентные))) Да))) А потом и со здоровьем проблемы не за горами))) И у детей, кстати, тоже...

Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 14:59) *
А что же лежит в основе ценностей и приоритетов, не интеллект ли?

Нет, в основе ценностей и интересов лежат ценности и интересы.
Ланселот
Цитата(Инферно @ 31.10.2013 - 14:30) *
зато гарантии, что дальше будет хуже стопроцентные))) Да))) А потом и со здоровьем проблемы не за горами))) И у детей, кстати, тоже...


Нет, в основе ценностей и интересов лежат ценности и интересы.

Спрошу по-другому: что дает толчок развитию и изменению ценностей и интересов?
forreal1976
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 14:33) *
Спрошу по-другому: что дает толчок развитию и изменению ценностей и интересов?


Сам конфликт и дает и это и есь диалектика конфликта и согласия.

Они ж разные по сути бывают конструктивные и деструктивные. Деструктивный ведет к разрушению полному или частичному. Конструктивный - даст толчок к развитию и позитивным изменениям. Человек от природы так устроен, что стремится все таки больше к согласию, а не к конфликту.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ланселот
Цитата(forreal1976 @ 31.10.2013 - 14:42) *
Дык это и есь диалектика конфликта и согласия.

Они ж разные по сути бывают конструктивные и деструктивные. Деструктивный ведет к разрушению полному или частичному. Конструктивный - даст толчок к развитию и позитивным изменениям. Человек от природы так устроен, что стремится все таки больше к согласию, а не к конфликту.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
forreal1976
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 14:48) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ланселот
Цитата(forreal1976 @ 31.10.2013 - 14:50) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
forreal1976
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 14:54) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «


» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ланселот
Цитата(forreal1976 @ 31.10.2013 - 14:59) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

forreal1976, как думаешь, что в человеке важнее: ум или сердце? Спрошу даже жестче: недалекий славный малый или яйцеголовый - кому посимпатизируешь?
forreal1976
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 15:09) *
forreal1976, как думаешь, что в человеке важнее: ум или сердце? Спрошу даже жестче: недалекий славный малый или яйцеголовый - кому посимпатизируешь?


Ланселот - сердце нам дает направление, а наш ум его развивает. Чувства сначала должны появиться в сердце, умом рождаем мысли, они ужо отбрыкивают или усиливают наши желания, потом действуем. Лучше когда человек гармоничен во всем, а Вы все какие-то урезанные варианты подкидываете ad.gif

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Ахинея
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 15:33) *
Спрошу по-другому: что дает толчок развитию и изменению ценностей и интересов?

внутренний мир человека(его самовосприятие), в которое гармонично вписалось новое окружение, новое увлечение и т.д.

Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 16:09) *
Спрошу даже жестче: недалекий славный малый или яйцеголовый - кому посимпатизируешь?

никому mp.gif
Evelin
Я, но я это тщательно скрываю, чтобы муж думал, что хозяин - он)))
=Still=
Цитата(Ахинея @ 1.11.2013 - 12:01) *
внутренний мир человека(его самовосприятие), в которое гармонично вписалось новое окружение, новое увлечение и т.д.

Оооо!
Ланселот
Цитата(Ахинея @ 1.11.2013 - 12:01) *
внутренний мир человека(его самовосприятие), в которое гармонично вписалось новое окружение, новое увлечение и т.д.

Доброго Вам дня! На мой взгляд, это может произойти, если есть некий генетический зародыш (я должен был жить в 19 веке - дуэли + балы), либо в результате нового жизненного опыта ("Как это свежо и ново. И мне это нравится!"). К чему отнести переоценку супруга/и как личности?
Ланселот
Цитата(Evelin @ 1.11.2013 - 14:00) *
Я, но я это тщательно скрываю, чтобы муж думал, что хозяин - он)))

Здравствуйте, Evelin! Ну, откровенно говоря, тоже склоняюсь к мысли, что женщина в семье гораздо лучше чувствует изменение обстановки. И, являясь женщиной и матерью, она гораздо интенсивнее ищет пути решения возникающих проблем.
Nirvana
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:47) *
А если такой вариант: полное доверие всех членов семьи в понимании проблемы кому-то одному?

Очень плохо понимаю такой вариант ибо в дальнейшемм возникнет масса спорных вопросов.
1.Или это полный пофигизм членов семьи относительно решаемой проблемы и от этого ее якобы "доверие" кому то одному.

2.Или этот один, сильно тянет одеяло на себя. И любит когда только по его. А членам семьи остается только соглашаться, дабы не идти на откровенный конфликт с основным кормильцем.

Другие варианты я себе представляю плохо, т.к. не сталкивалась. Писала не о покупке кекса, а именно о чем то серьезном, что может отразиться на дальнейшей жизни всех членов семьи и бюджете.
Цитата(Инферно @ 30.10.2013 - 21:49) *
В семье всегда должен быть компромис, а не продавливание...

Продавливание и настаивание только на своей точке зрения, как правило не к чему хорошему не приводит априори....
Цитата(Ланселот @ 30.10.2013 - 21:52) *
Возьмем ситуацию, где семья не решается принять решение. Как быть?

По возможности отпустить ситуацию. Почему то работает)
Цитата(Ланселот @ 31.10.2013 - 9:19) *
Неужели кому-то надо было "сломаться"? Диалог и компромисс не сработали.

Я вообще не вижу никакой "ломки" в вышеприведенной ситуации.
Думаю суть в другом, партнеры со временем перестали быть друг другу интересны. Просто ОНА ЕГО переросла, а он не хотел идти в ногу. Далее взаимное раздражение друг другом и каккие либо скрытые причины. У меня в жизни было нечто подобное.

пы.сы.
Основа общего развития - исключительно общность интересов. Дом, дети, работа, увлечения, совместный досуг - что угодно)))
Когда каждый занимается своим, происходит отдаление, точки соприкосновения отсутствуют.
А малейшие разногласия еще больше отдаляют партнеров и подталкивают искать точки соприкосновения на стороне.
Ланселот
Цитата(Nirvana @ 1.11.2013 - 16:58) *
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Приветствую Вас! Подскажите, насколько реален следующий вариант. Она не переросла, просто ослеплена блеском нового этапа жизни. И автоматом воспринимает пожелания, принципы и оценку свежеиспеченными коллегами и приятелями людей.
Не раздумывая, начинает применять все это на практике.
Мне кажется, что совсем необязательно взлет карьеры означает взлет человека как личности. Быть может, повышается самооценка, запросы?
Nirvana
Цитата(Ланселот @ 1.11.2013 - 22:51) *
Приветствую Вас! Подскажите, насколько реален следующий вариант. Она не переросла, просто ослеплена блеском нового этапа жизни. И автоматом воспринимает пожелания, принципы и оценку свежеиспеченными коллегами и приятелями людей.

И Вам не хворать ;) В чем суть пожеланий, принципов и оценок?
Цитата(Ланселот @ 1.11.2013 - 22:51) *
Не раздумывая, начинает применять все это на практике.

Что именно применять? И что в сим категоричного?
Цитата(Ланселот @ 1.11.2013 - 22:51) *
Мне кажется, что совсем необязательно взлет карьеры означает взлет человека как личности.

Взлет не в личностных качествах и свойствах, а в уровне жизни. Другое время-провождение, новые люди, много всего нового.... Вы консерватор? Что Вас так гнобит... Сэр...
Может чувство не удолетворенности, что это делаете не Вы?
Цитата(Ланселот @ 1.11.2013 - 22:51) *
Быть может, повышается самооценка, запросы?

Зарплаты много не бывает. Растет зарплата - растут расходы. Повышается уровень жизни... Это плохо?

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.