Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дэниел Киз "Цветы для Элджернона"
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Досуг > Читалка > Книжный клуб
Дверь в лето




"Цветы для Элджернона" Дэниела Киза входят в программу обязательного чтения в американских школах. Это единственная история в жанре научной фантастики, автор которой был дважды награжден сначала за рассказ, а потом за роман с одним и тем же названием, героем, сюжетом.
Тридцатитрехлетний Чарли Гордон - умственно отсталый. При этом у него есть работа, друзья и непреодолимое желание учиться. Он соглашается принять участие в опасном научном эксперименте в надежде стать умным...
Эта фантастическая история обладает поразительной психологической силой и заставляет задуматься над общечеловеческими вопросами нравственности: имеем ли мы право ставить друг над другом эксперименты, к каким результатам это может привести и какую цену мы готовы заплатить за то, чтобы стать "самым умным"? А одиноким?
На вопросы, которые поднимали еще М.Булгаков в "Собачьем сердце" и Дж.Лондон в "Мартине Идене", Дэниел Киз дает свой однозначный ответ.
Кошка Клёпа
Несколько лет подряд натыкалась на эту книгу в разных библиотеках и никак не могла заставить себя скачать и начать читать, почему-то мне казалось, что она должна быть какая-то скучная и муторная. А тут начала и пропала. сначала конечно очень сложно было вчитываться в смысл из-за грамматики. Безумно жаль героя, который так и не смог найти, то чего хотел.
Корона
Не могу воспринимать рассказ "Цветы для Элджерона" и роман как раздельные истории. ag.gif Надо, наверное, было предлагать рассказ, но роман является более, скажу так, полноценным. Но так как читала и то, и другое, сопоставлю два произведения. Роман - это расширенный рассказ. Отзыв писала на Имхонете, книгу читала прошлым летом.
Рассказ я читала, как положено, первым. Проглотила с удовольствием.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Рассказа для меня было мало, а романа – слишком много. Автор не сумел найти золотую середину. Плюс рассказа в том, что он не успел надоесть. А роман (как ни удивительно, вторая половина) стал казался затянутым.
Основной недочёт в рассказе тот, что действие в нём происходит «галопом по европам».
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
То, что мне требовалось, есть в романе. По крайней мере, пусть это, может, и высосанная из пальца фантастическая операция на мозге, но уже какая-то расшифровка делает произведению честь.
Конечно, хвалю роман за то, что он более полно раскрывает историю, имеет плавные и логичные переходы и демонстрирует формирование, по сути, новой личности Чарли. И в романе, и в рассказе Чарли становится умнее, и это раскрывает ему глаза на непонятные ранее вещи. Далее Чарли становится носителем гениального искусственно повышенного ума. Если в рассказе трагедия направлена более на то, что человек, обретая ум, уравнивает расставание с ним едва не смерти, и страдания Чарли понятны, то в романе трагедия в ином.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

«Цветы для Элджернона», роман. Конечно, изобличающе, но чересчур много грязи и иногда она не к месту. Великий ум = великий порок = великое несчастье. Гениальный человек словно обязательно мизантроп, а повышение коэффициента интеллекта прямо пропорционально повышению «сволочности» и тщеславия личности – за это роман мне стал едва не отвратителен. Лучше, т.о., быть милым и дружелюбным кретином, ничего не знающим о людях и жизни, чем бессердечным носителем высокого интеллекта. Тезис книги таков, и добавляется следующее. Высокий КИ рождает обязательно тщеславие, а все гении – сумасшедшие с раздвоением личности. Внутреннее «Я»-ребёнок-Чарли празднует свою победу, преследуя взращённую технологиями личность. Из-за этого тяжеловато воспринимать книгу – она кажется слишком давящей.
Личностно незрелый субъект с высоким КИ довольствуется удовлетворением низших потребностей. Интеллект – это то, что измеряется тестами на интеллект (Э.Боринг). В романе так же, как и в психологии, за это ему плюс. Чарли имеет высокий КИ, и это не приносит ему счастья. Он лишь усугубляет нравственное падение, и теперь возрастание интеллекта прямо пропорционально усилению духовного падения его носителя. Ужасающе! Высокий интеллект словно толкает человека в бездну порока, и высокий КИ – словно сам порок, и это поистине страшно. Однако в романе есть и необходимые элементы: встреча с родителями, с такими же слабоумными, с учёными на конференции, что позволяет более полно отобразить трагедию главного героя.
Рассказ и роман оставляют разное впечатление о себе, хотя рассматривается идентичная проблема. Герой рассказа вызывает искреннее сочувствие, заставляет переживать вместе с ним. Слезу, конечно, не вышибает, но его судьба ужасает своей драматичностью. Роман же в этом плане так же ужасен, так же драматичен, но герой едва вызывает сочувствие.
Но роман изобличающий, разрушающий утопию о прекрасном уме и сохранении при этом прежнего виденья мира. И потому он мне все-таки очень понравился. Как и рассказ, повествующий о том же. Но только от рассказа впечатление более светлое, и оно перекрывает свою ужасающую суть, после прочтения романа усиливается вера в абсурдность мира и его обезображенную душу. В романе, как мне показалось, автор более постарался нагнести атмосферу безысходного падения мира параллельно падению личности.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Но нравятся мне оба произведения: и более светлый, но от этого не менее тяжёлый рассказ и антиутопический страшный роман. Потому следует оценивать роман и рассказ однозначно, раз уж считаю "Цветы для Элджернона" единым произведением. Оба произведения впечатались в память и заставили рефлексировать параллельно автору. Элджернон также заслужил памяти и цветов. Но роман перечитывать не буду, а рассказ… пожалуй, перепрочту.:) 9 и 9,5/10, однозначно. Общая оценка - 9 из 10, замечательная вещь, посему рекомендовала здесь.
Шоколадка
Читала только рассказ и мне он понравился только идеей...Понимаю,что в начале автор хотел показать умственную отсталость человека,но это было просто невыносимо читать. Безусловно его жаль...так быстро нашел и потерял великолепные способности.
А больше зацепиться не за что.
S-top
Скачал, сегодня вечером приступлю к чтению
Корона
Цитата(chocolate-haze @ 12.04.2014 - 12:55) *
Читала только рассказ и мне он понравился только идеей...Понимаю,что в начале автор хотел показать умственную отсталость человека,но это было просто невыносимо читать. Безусловно его жаль...так быстро нашел и потерял великолепные способности.
А больше зацепиться не за что.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Дверь в лето
Я читала роман) Даже не знала, что есть рассказ.
Мне он затянутым не показался... Читалось очень легко, было интересно. Единственно, не смотря на интересную идею, меня как-то глубоко повествование не трогало. Меня проняло только ближе к концу, когда у Чарли началась регрессия... Было невероятно жалко его.
Горе от ума... Выяснилось, что самым счастливым человеком он был до операции. У него была хорошая работа в пекарне, которую он любил, много друзей, семья, о которой он вспоминал только с теплом, школа.

Вспомнила фразу из "1984" "Незнание - сила"... Для кого-то это, действительно сила. А ведь, когда я читала Оруэлла, мне показалось эта фраза абсурдной.
Что приобрел Чарли, став умным? Одиночество; отравленные обидой воспоминания; чувство, что его обманули.
Первое самое страшное.. Не будь одиночества, он бы смог, думаю, побороть другие недуги. Но в данном случае, я думаю, он был обречен.

Знаете, я ведь предполагала, что конец будет таким. Но я думала, что Чарли сам захочет вернуться к тому мальчику в окне...И ему сделают обратную операцию.

Не знаю даже, какую оценку поставить книге. Но она меня все-таки зацепила, я потом долго думала...
Valeks_A
Цитата(Дверь в лето @ 12.04.2014 - 23:08) *
Мне он затянутым не показался... Читалось очень легко, было интересно. Единственно, не смотря на интересную идею, меня как-то глубоко повествование не трогало. Меня проняло только ближе к концу, когда у Чарли началась регрессия... Было невероятно жалко его.
Горе от ума... Выяснилось, что самым счастливым человеком он был до операции. У него была хорошая работа в пекарне, которую он любил, много друзей, семья, о которой он вспоминал только с теплом, школа.

Согласна, те же чувства и впечатления и у меня.
Жаль Чарли.
Оценку книге мне поставить весьма сложно.
eclipsig
Книга заставляет задуматься в разных направлениях. Когда у тебя есть ум и богатство ты нужен всем, в обратном случае никому, но что для тебя счастье?
Вик
Читал эту книгу давно, еще в журнальном варианте и c нетерпением ждал продолжения. По-моему каждый читатель(любой книги) делает выводы сообразно своей личности и жизненного опыта. Мне тогда было трудновато вникать, но впечатление было громадное. Рекомендую...
Mari
Плюсуюсь к восхищенным отзывам. Это книга оставила во мне глубокий след. Это про трагедию, про силу, про человечность, про многое. Герой остался и в памяти, и в душе.

Я бы и для наших школьников включила это произведение в обязательную программу...
Гусёна ✌
а мне наоборот не понравилась( И я до сих пор не могу понять, почему все в таком восторге(
Слишком затянутая оказалась и... ожидаемая в общем-то. Нет, книга хорошая, и я оставляю вероятность, что если бы я читала её первой, то была бы впечатлена. Но увы... к тому времени как я добралась до Элджернона, я уже видимо была с багажом подобных произведений в разных сферах.

Но главная претензия именно в затянутости середины. Очень хотелось вырвать страниц 100 воды и переливания из пустого в порожнее.



НеРиальная, а ты читала "загадочное ночное убийство собаки"?
Mari
Гусёна ✌, нет. Даже не слышала. Это его же произведение? Рекомендуешь?
Гусёна ✌
Цитата(НеРиальная @ 19.08.2019 - 10:28) *
Гусёна ✌, нет. Даже не слышала. Это его же произведение? Рекомендуешь?

нет, не его. убийство от Марка Хэддона.
но в целом да, рекомендую.
Mari
Гусёна ✌, поняла, спасибо.

cw.gif
Вик
Вот что вы вспомнили то...
Меня "Цветы" впечатлили, но перечитывать не буду - багаж прочитанных книг тоже внушительный, а сколько еще НЕ?
Mari
Viknic, да, на мой взгляд, таких, как эта, книг сейчас мало.
Вик
Цитата(НеРиальная @ 19.08.2019 - 21:50) *
Viknic, да, на мой взгляд, таких, как эта, книг сейчас мало.


Да. Или мы утонули в океане низкопробной?
Вот раньше публиковались в основном лучшие произведения, сначала в журналах типа "Иностранная литература", " Мир" и другие, потом в книжном издании, а сейчас все подряд - коммерция рулит и берут массовостью ширпотреба.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.