Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Орхан Памук "Музей невинности"
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Досуг > Читалка > Книжный клуб
Корона





«Все мы безнадежно влюбляемся в самого недоступного нам человека... Каждый испытывает такое. Но в конце концов проходит через это, не испортив себе жизнь.»

1975 год. Стамбул. Кемалю тридцать лет, он из высокопоставленной семьи. Молодой человек помолвлен с девушкой из своей среды, но случайно судьба сталкивает его с Фюсун, 18-тилетней красавицей-продавщицей, которая разжигает страсть, отвергаемую всеми, так как в обществе секс вне брака является табу. Их страсть будет мимолетной и умрет, когда Фюсун узнает, что Кемаль помолвлен.
Но Кемаль не сможет забыть ее: будет разрываться между невестой и Фюсун, пока не отпустит последнюю к другому мужчине.
В течение девяти лет Кемаль будет искать встречи с Фюсун, доведенной до отчаяния консервативной семьей, и надеяться снова привлечь ее. Но сердце девушки окаменело. После их неудачной встречи молодому человеку ничего не останется, кроме ее личных вещей, которые он бережно хранил. Коллекция вещей становятся его тайным культом, и делает его посмешищем стамбульского общества. И когда последний шанс стать счастливым будет упущен, все, что напоминало о возможном счастье, останется в музее, в котором отражены традиции, обычаи, и одно разбитое человеческое сердце.
Корона
Читаю данную книгу. Остановилась на 25%. Почитываю. Не идёт особо. / Не нравятся диалоги - кажутся какими-то топорными, что ли, (наверное, особенности перевода) и очень не нравится описание рейтинговых сцен (похоже на женский роман).
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
"Любовная" линия вообще не привлекает.
Понравилась только попытка очерка турецкой современности в сопоставлении с историей. Пока оценка "никак".
Valeks_A
Тоже в процессе. Ожидала большего, вроде читается "ненапряжно", но желания сесть и проглотить книгу за вечер нет.
Мое мнение- все слишком затянуто.
По многим положительным отзывам о книге поняла, что она либо впечатляет и восторгает, либо, как правильно founirskai выразилась "никак"
Дочитаю, естественно, чтоб уж не висела книга...
Корона
Цитата(Valeks_A @ 24.04.2014 - 14:30) *
Мое мнение- все слишком затянуто.
По многим положительным отзывам о книге поняла, что она либо впечатляет и восторгает, либо, как правильно founirskai выразилась "никак"
Дочитаю, естественно, чтоб уж не висела книга...

:), что-то у нас похожие мнения.
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Valeks_A
Цитата(founirskai @ 24.04.2014 - 19:37) *
:), что-то у нас похожие мнения.

Значит будем относиться к категории "невпечатленных")))
Кошка Клёпа
founirskai, Valeks_A И я с вами. Треть прочитала пока, скучно до жути. Не впечатлило.
Fоxik
Тяжелая для меня вещь, тоже пока в процессе. Но что-то есть в книге неуловимое, что затягивает, навевает атмосферу Стамбула и этот рыбно-соленый запах. Эти консервативные взгляды на жизнь и запреты на свободные чувства... Это как другой мир, за стеклом...
Дверь в лето
Короче... эта... принимайте меня в свой клуб) Потому как я тоже не в силах дочитать эту вещь. Но!! Я осилила ровно половину, я герой!))

Что хорошего - интересно было почитать про Турцию 70-х, про их культуру. Не смотря на то, что Турция стремится к Западу, для меня это все же больше восточная страна... Язык книги по восточному неспешный и напевный. Так что начиналось все неплохо.
А потом я поняла, что вязну в этой неспешности...
Но упорно продолжала читать дальше. Вот, думаю, сейчас что-то начнется! Десять страниц - а он все страдает, двадцать, а он все страдает... И этот его музей фетишиста..)
В общем, решила не мучить себя, не тратить время. Дочитывать вряд ли буду...

Главный герой у меня вызывает только неприятие. Ладно, у девчонки в одном месте зачесалось, пардон, а он и рад! А то что у девчонки репутация вконец загублена?
Какая к черту любовь?? Это не любовь! (с) Люблю, но женюсь на другой, из престижной семьи, которая такая уютная и домашняя, и ей всегда можно в жилетку поплакаться. То есть прекрасно все складывается - любящая заботливая жена и юная любовница под боком...
Он ведь стал готов разорвать помолвку только после того, как Фусюн пропала... И жалко было его невесту, в таком положении из-за этого страдальца оказалась...
В общем - мрак!

Fоxik
Цитата(Дверь в лето @ 27.04.2014 - 10:01) *
Что хорошего - интересно было почитать про Турцию 70-х, про их культуру. Не смотря на то, что Турция стремится к Западу, для меня это все же больше восточная страна...

А они ведь и до сих пор застряли в этом положении, тянутся за западными ценностями, но при этом плотно увязли в собственном наследии и культуре. Какой-то Тяни-Толкай получился :)
Цитата(Дверь в лето @ 27.04.2014 - 10:01) *
Но упорно продолжала читать дальше. Вот, думаю, сейчас что-то начнется! Десять страниц - а он все страдает, двадцать, а он все страдает... И этот его музей фетишиста..)

Если мазохист попадет в Ад, то он на самом деле попадает в Рай? (с)
Это распространенный тип мужчин, они могут любить и страдать, а еще они любят страдать - поэтому и сложился у ГГ-оя такой органичный путь.
У него нет сил пойти против традиций и семьи, а перестать тянуться к Фусун у него тоже нет сил. Безвольный какой-то дядя...

Цитата(Дверь в лето @ 27.04.2014 - 10:01) *
Главный герой у меня вызывает только неприятие. Ладно, у девчонки в одном месте зачесалось, пардон, а он и рад! А то что у девчонки репутация вконец загублена?
Какая к черту любовь?? Это не любовь! (с) Люблю, но женюсь на другой, из престижной семьи, которая такая уютная и домашняя, и ей всегда можно в жилетку поплакаться. То есть прекрасно все складывается - любящая заботливая жена и юная любовница под боком...

А мне кажется девочка все-таки полюбила, для нее было гораздо больше рисков и потерь от этой связи. Врядли бы она ради банальных пару раз пошла на это.
Жену жалко - такое ощущение, что она вобрала в себя собирательный образ турецких жен - заботливые, поддерживающие мужей во всем и тихо страдающие от собственной боли.

Цитата(Дверь в лето @ 27.04.2014 - 10:01) *
Он ведь стал готов разорвать помолвку только после того, как Фусюн пропала... И жалко было его невесту, в таком положении из-за этого страдальца оказалась...
В общем - мрак!

Даааааа :) Вот он Восток с его традициями :)
Кошка Клёпа
Я уже 60 процентов осилила, скорей бы уж дочитать))) герой реальный маньяк-фетишист, вот ни капли сочувствия к нему нет. Единственный плюс книги атмосфера Стамбула передана великолепно.
Дверь в лето
Цитата(Кошка Клёпа @ 28.04.2014 - 7:55) *
Я уже 60 процентов осилила, скорей бы уж дочитать)))

а я решила бросить, это выше моих сил...
Цитата(Кошка Клёпа @ 28.04.2014 - 7:55) *
герой реальный маньяк-фетишист, вот ни капли сочувствия к нему нет.

И у меня! У него явно не все дома...
Цитата(Foxik @ 27.04.2014 - 10:38) *
У него нет сил пойти против традиций и семьи, а перестать тянуться к Фусун у него тоже нет сил. Безвольный какой-то дядя...

Вот это меня и бесит! Тряпка... Девчонка то больше его рисковала, знала на что шла, но все-таки выбрала такой путь.
Цитата(Foxik @ 27.04.2014 - 10:38) *
А мне кажется девочка все-таки полюбила, для нее было гораздо больше рисков и потерь от этой связи. Врядли бы она ради банальных пару раз пошла на это.

Да. Думаю, ты права. Я ляпнула, не подумавши...
И более того - я думаю, что она еще с детства была в него влюблена. Ведь она до мельчайших подробностей помнит их встречи и ту прогулку... Тогда он был для нее не досягаем, все-таки большая разница в возрасте (если не путаю - 12 лет). А тут она уже совершеннолетняя.. и так судьба распорядилась, что они снова встретились.
Но он как мог так вот безответственным быть??

А еще меня типануло, когда он ее с родителями на помолвку пригласил. Черте что!
Цитата(Foxik @ 27.04.2014 - 10:38) *
А они ведь и до сих пор застряли в этом положении, тянутся за западными ценностями, но при этом плотно увязли в собственном наследии и культуре. Какой-то Тяни-Толкай получился :)

да) что не отнять в книге эти метания интересно описываются) Как турчанки, мечтая походить на европеек, красятся в блондинок и оголяют колени) Но в то же время воспитание в восточных традициях дает о себе знать.
Fоxik
Цитата(Дверь в лето @ 28.04.2014 - 13:15) *
Вот это меня и бесит! Тряпка... Девчонка то больше его рисковала, знала на что шла, но все-таки выбрала такой путь.

Согласна, но наверно с его точки зрения - он терял больше. Как минимум положение в обществе и уважение, ну и плюс поддержку семьи точно бы потерял.
А что бы он делал после этого всего? Ему я думаю эта обертка важна...
Цитата(Дверь в лето @ 28.04.2014 - 13:15) *
Да. Думаю, ты права. Я ляпнула, не подумавши...
И более того - я думаю, что она еще с детства была в него влюблена. Ведь она до мельчайших подробностей помнит их встречи и ту прогулку... Тогда он был для нее не досягаем, все-таки большая разница в возрасте (если не путаю - 12 лет). А тут она уже совершеннолетняя.. и так судьба распорядилась, что они снова встретились.
Но он как мог так вот безответственным быть??

А он скорее даже и не думал о последствиях - хотел и все. Точнее думал не тем местом.
Цитата(Дверь в лето @ 28.04.2014 - 13:15) *
А еще меня типануло, когда он ее с родителями на помолвку пригласил. Черте что!

Он ооооооочень странный. Такие порывы мучать и самому мучаться меня всегда пугают. Я даже не ищу рациональность в поступках таких героев.
Цитата(Дверь в лето @ 28.04.2014 - 13:15) *
да) что не отнять в книге эти метания интересно описываются) Как турчанки, мечтая походить на европеек, красятся в блондинок и оголяют колени) Но в то же время воспитание в восточных традициях дает о себе знать.

Мне такие вещи всегда нравятся, это как лакмусовая бумажка, которая проявляет все укоренившиеся стереотипы и культурные факторы, а еще всю мишуру.
Дверь в лето
Цитата(Foxik @ 28.04.2014 - 21:23) *
Согласна, но наверно с его точки зрения - он терял больше. Как минимум положение в обществе и уважение, ну и плюс поддержку семьи точно бы потерял.
А что бы он делал после этого всего? Ему я думаю эта обертка важна...

Если бы так важна была обертка, то он бы просто отпустил бы девочку. А так типичная собака на сене. Сам не ам и другому не дам.
Как он ее ко всем ревновал... Даже деловой контракт разорвал с соперником, от которого зависело благосостояние всей его семьи.
То есть все равно ничего хорошего из этого не вышло. Поэтому надо было определяться и выбирать, что важнее - чтобы Фусюн была с ним или выглядеть в глазах общественности прилично. Нельзя иметь и то и то...надо было выбирать, а не рефлексировать...
А он лишь ноет, да слезы льет. Безвольный субчик, размазня какая-то... А еще нелестную оценку своему другу давал, который волочился за каждой юбкой. Да ты в сто раз хуже!
Корона
У главного героя о-о-о-о-очень большие проблемы в психосексуальной сфере. + Он очень противоречив. = Логика там хромает. / Девочка сама виновата. / Описание светской жизни Стамбула вроде и понравилось, но какой-то язык (то ли перевод) корявый, подача не нравится, атмосферы для меня пока нет. / Застряла на 25 процентах.
Fоxik
Цитата(Дверь в лето @ 29.04.2014 - 9:34) *
Если бы так важна была обертка, то он бы просто отпустил бы девочку. А так типичная собака на сене. Сам не ам и другому не дам.
Как он ее ко всем ревновал... Даже деловой контракт разорвал с соперником, от которого зависело благосостояние всей его семьи.
То есть все равно ничего хорошего из этого не вышло. Поэтому надо было определяться и выбирать, что важнее - чтобы Фусюн была с ним или выглядеть в глазах общественности прилично. Нельзя иметь и то и то...надо было выбирать, а не рефлексировать...

Ой, да какое отпустил? Это игрушка, красивая и интересная.
У меня ощущение, что герой - маленький ребенок, который не может пойти против правил в доме, но и отказаться от запрещенной игрушки тоже не может.
Цитата(Дверь в лето @ 29.04.2014 - 9:34) *
А он лишь ноет, да слезы льет. Безвольный субчик, размазня какая-то... А еще нелестную оценку своему другу давал, который волочился за каждой юбкой. Да ты в сто раз хуже!

Я вообще таких мужиков не воспринимаю, меня от них трусить в бешенстве начинает. Ему бы юбку носить.

Цитата(founirskai @ 29.04.2014 - 18:11) *
Девочка сама виновата. /

Там все виноваты, но она все-таки молоденькая и крышу в таком возрасте сносит ой-ей-ей как.
Дверь в лето
Цитата(Foxik @ 29.04.2014 - 21:24) *
Там все виноваты, но она все-таки молоденькая и крышу в таком возрасте сносит ой-ей-ей как.

Но почему она пропала?? Поняла, что не сможет больше продолжать эту игру?
Думаю, она страдала от того, что он женится на другой, а с ней тайком встречается...

Девочки, кто если дочитает, расскажите потом, нашлась она или нет) А то, может, так до конца и будет эта неопределенность))
Fоxik
Цитата(Дверь в лето @ 29.04.2014 - 21:28) *
Но почему она пропала?? Поняла, что не сможет больше продолжать эту игру?
Думаю, она страдала от того, что он женится на другой, а с ней тайком встречается...

Я думаю, что она ощущала это болото и как ее засасывают отношения все глубже и глубже.
Она мне бабочку на булавке напоминает...
Кошка Клёпа
Вы не поверите я вчера её добила. Не смотря ни на что грустно. Многие в защиту Кемаля говорят, что он не мог пойти против норм общества тех лет, но почему Заим не испугался жениться на Сибель, хотя весь свет знал, что она была с Кемалем близка, видимо потому что он всё-таки мужик, а не тряпка как некоторые.
Дверь в лето
Цитата(Кошка Клёпа @ 30.04.2014 - 22:09) *
Вы не поверите я вчера её добила. Не смотря ни на что грустно. Многие в защиту Кемаля говорят, что он не мог пойти против норм общества тех лет, но почему Заим не испугался жениться на Сибель, хотя весь свет знал, что она была с Кемалем близка, видимо потому что он всё-таки мужик, а не тряпка как некоторые.

ты герой! Да ну, не мог... просто размазня. Чего уж его защищать? Я тоже отзывы читала, так прямо сделали из него жертву какую-то... Обнять и плакать...
А что с Фусун стало??
Кошка Клёпа
Цитата(Дверь в лето @ 30.04.2014 - 23:34) *
А что с Фусун стало??

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Fоxik
Цитата(Кошка Клёпа @ 30.04.2014 - 22:09) *
Вы не поверите я вчера её добила.

Верю :) Я буду все-таки в самолете читать :)
Корона
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Valeks_A
Для тех, кто хочет прочесть книгу, не зная заранее, чем все кончится, НЕ СМОТРЕТЬ
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
dandelion
читаю эту книгу уже недели две. прочту старинички 2 и все... на большее не тянет. но я ее добью. осталось совсем чуток. скорее всего больше ни одной его книги читать не буду.
Дейзи
dandelion
а чего тебя на Памука вообще потянуло?))
dandelion
Дейзи , сама не поняла почему.))
захотелось узнать как пишут турки. оказалось не мое)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.