Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жизнь до рождения.
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Познаём Мир > Непознанное
Страницы: 1, 2
Лизавета
Моя младшая доча, когда ей было около четырех лет, высказала мысль о том, что раньше она жила на тучке, с другими детками и там они выбирали себе мам.
Мы ее распрашивали и она эту свою жизнь описывала очень подробно.
Что кушать там ей не хотелось, что было не холодно и так далее.
Доча росла, но про жизнь на тучке она не забывала.
Мы как-то привыкли, ну и не задавали больше никаких вопросов.

На прошлой неделе началась реклама нового шоу с ясновидящими, экстрасенсами и их коллегами.
Сегодня муж говорит, посмотри рекламу шоу. Я дождалась рекламу.
Там мужик говорит с теткой и текст - к вам стучится ребенок, девочка, она хочет реализоваться в вашей жизни.
И младшая, уже большая, за спиной, говорит - вот еще одна девочка маму нашла и просит родиться.

Отсюда вопрос - можем ли мы помнить, как жили и где были до рождения ?
ЛеПа
Цитата
Отсюда вопрос - можем ли мы помнить, как жили и где были до рождения ?

Лизонька, этот вопрос убежал из темы про жизнь после смерти, там мы его по косточкам разобрали.
Для меня: есть кармический круг безконечных перерождений души, есть конкретное задание для души в определенную жизнь выполнить искомую задачу, есть выполнение задачи - душу изымают из кармического круга и присоединяют к Абсолюту, Богу, Единому. Если условие для души в определенную жизнь не выполнено, она перерождается снова в следующую жизнь, до тех пор, пока не выполнит поставленную задачу.
Чем ближе душа в разных жизнях к выполнению цели, тем выше возможность родится в более высоком существе. Например, цепочка волк-человек, где человек стоит ближе к кольцу разрыва кармического круга, и если он все сделает правильно, обьединится с Богом и будет вечно счастлив. Поэтому человек и ищет счастья на земле, потому что душа рвется к обьединению и счастью в Боге.
ShakuDancer
Мне кажется что есть вероятность, но лично я не помню какой я была и что со мной было до четырёх лет или до рождения.
Лизавета
Ты знаешь, Лепочка, я чего-то впервые слышу о том, что в кармическом круге человек может переродится в животное.
Насколько мне известно, это всегда только человек.
НО, те, кто покончил с жизнью, те, кто не родился, в смысле аборта, те, кто прошел цикл восемь раз, еще какие-то моменты, не припомню сейчас, те выпадают из круга.
И должны где-то жить.
Lifemanager
Проливающая свет на тему необычных способностей детей, информация от психолога Александра Свияша. В своей книге "Как получать информацию
из тонкого мира"
он написал:

Цитата
В одной из своих книг автор
поместил приглашение к сотрудничеству к тем родителям, дети которых
обладают паранормальными способностями. В ответ было получено около
двух десятков писем с рассказом о детях в возрасте от 5 до 15 лет,
обладающих подобным даром. И почти везде встречались близкие
вопросы типа: "Как быть? Как воспитывать такого необычного ребенка? Не
шизофрения ли это?".
Беспокойство родителей, у ребенка которых вдруг обнаружились
такие отклонения от нормы, можно понять. Современная педагогическая
наука не занималась этим феноменом - он не укладывается в
материалистическое толкование мира. Но сегодня времена марксизма
ленинизма отступили, и мы имеем возможность хотя бы поговорить об
этом, не создавая шумихи и балагана вокруг ребенка с необычными
способностями.
Нужно отметить, что родители, дети которых обладают необычными
способностями, делятся на две большие группы. Первая группа - это люди,
далекие от религии, эзотерики и других духовных течений, то есть
"кондовые" материалисты. Для них, конечно, такой ребенок - это
потрясение. И их первая реакция - отвести его к психиатру (который тоже
совсем недавно изучал марсизм ленинизм и, скорее всего, является
атеистом). Если родители это сделали, то итог обычен - ребенку
диагностируют отклонение от нормы и предписывают лечение, после
которого он становится такой же нечувствительной "чуркой", как и
большинство остальных людей. Лечение удалось.
Но не все родители соглашаются с диагнозом "шизофрения" или
"паранойя" и начинают искать дальше. В итоге они попадают во вторую
группу родителей, которые знакомы с эзотерикой, различными теориями
по поводу устройства Тонкого мира, способами считывания информации и
так далее. Этим родителям знакомы слова "астрал", Тонкий мир, эфирные
сущности и т.п. Они пробуют найти объяснение феномена своего ребенка
в рамках этих теорий, и что то находят. Но что делать дальше, не одна
теория не говорит. Многочисленные школы экстрасенсорики и телепатии
предлагают взрослым развить подобные же способности. Но вот как с
ними жить, особенно если они получены в детстве, не учит никто. ©


Цитата
1. Врожденными способностями к получению информации из
Тонкого мира обладают многие дети.
2. Дети часто обладают расширенным диапазоном восприятия,
поэтому они видят и слышат сущностей эфирного плана либо умеют
считывать информацию о состоянии здоровья (эфирном теле) человека.
3. Рассматривая ребенка как серьезного партнера, можно через
него установить устойчивый канал с сущностями Тонкого мира и получать
от них нужную вам информацию.
4. К полученной через ребенка информации рекомендуется
относиться критически, оценивать ее достоверность по различным
областям человеческой деятельности (здоровье, прошлые жизни ,
кармические проблемы, будущее, политика, бизнес и пр.) и пользоваться
только той информацией, которой реально будут владеть "невидимые
собеседники" вашего ребенка.
5. Ребенок с паранормальными способностями может выпасть из
социума, поэтому, если вы хотите сохранить эти способности, нужно
научить его адаптироваться к жизни в среде людей, не владеющих такими
способностями. ©


И человек может переродиться в животное, если будучи человеком живёт как животное и ведёт себя соответствующим образом:
Цитата
Эфирное тело состоит не
только из серебряных лучей; в нем есть все, что есть в физическом. И
оно, в свою очередь, структурируется астральным двойником. Астральное
тело строится ментальным двойником по этому же принципу, и так далее.
Не зря говорят: «Каковы мысли, таково и тело». О чем думаешь — тем и
становишься. Если думаешь, как свинья или собака, то в этой жизни
приобретаешь повадки и желания этого заводного животного, а в
следующей инкарнации — и соответствующее тело. © Йог Георгий Бореев


Цитата
А юные
души возрождаются на Земле сравнительно «быстро», в течение 1—5 лет,
перед этим недолго помучившись в астральном аду. Зачастую большие
грешники рождаются в телах домашних животных, которых разводят люди
на мясо. © Йог Георгий Бореев


Грешники же зачастую ведут себя как животные(нелюди), потому и рождаются наиболее животноподобные из них животными в следущей жизни, т.к. внутренняя сущность, уровень развития таких грешников максимально/сильно соответствует уровню животного.
львица
Но если так, то почему стёрта память? Почему все (за исключением единиц) ничего не помнят?
Лизавета
Не думаю я, что стерта память.
Просто нам мешают новые впечатления, проблемы и так далее.
Многим детям взрослые не верят, считают все их рассказы - выдумкой.
Мы тоже не придавали большого значения тому, что говорит дочура.
Рот не затыкали и не говорили - прекрати.
ЛеПа
Цитата(Лизавета @ 7.09.2014 - 11:32) *
Ты знаешь, Лепочка, я чего-то впервые слышу о том, что в кармическом круге человек может переродится в животное.
Насколько мне известно, это всегда только человек.
НО, те, кто покончил с жизнью, те, кто не родился, в смысле аборта, те, кто прошел цикл восемь раз, еще какие-то моменты, не припомню сейчас, те выпадают из круга.
И должны где-то жить.

Я думаю именно так, круг один, душа одна, кто отдаляется от цели получает оболочку животного, если есть прогресс - будешь ламой или пророком.
У Лайфа очень близко к тому, как я все это себе представляю.
Лизавета
Возможно ты права.
Но у индусов в круге перерождений животных нет.
Человек получает новое человеческое тело, но понижается при новой земной жизни его социальный статус.
Он становится больным и бедным, вместо того, что бы быть богатым и здоровым.
Lifemanager
Цитата(Лизавета @ 8.09.2014 - 1:41) *
Возможно ты права.
Но у индусов в круге перерождений животных нет.

Откуда у тебя такие ограниченные сведения, информация? Вот, например, в той же Википедии по теме Индуизма сказано:
Цитата
Сансара — круговорот рождения и смерти, вера в перевоплощение
души после смерти в тела животных , людей, богов. ©

В круге перерождений учавствуют все, у кого есть Душа и животные тоже.

Цитата(Лизавета @ 7.09.2014 - 1:35) *
Моя младшая доча, когда ей было около четырех лет, высказала мысль о том, что раньше она жила на тучке, с другими детками и там они выбирали себе мам.
Мы ее распрашивали и она эту свою жизнь описывала очень подробно.

А твоя дочь рассказывала тебе, кем она была в прошлой жизни и где жила?

Похожая ситуация сознательного выбора человеком себе родителей, у которых родиться в будущем описана йогом Георгием Бореевым в одной из его книг:
Цитата
Есть и такой метод бесконечного существования: соединение
настоящей жизни с той, которая последует, посредством непрерывной
связи сознания. Для этого необходимо разобщить свою мысль от своей
обычной системы символов и частично идентифицировать себя с
человеком будущего. Нужно создать мысленный образ того, как вы
рождаетесь и взрослеете в следующей жизни на Земле. Ежедневно
концентрируясь на своей фантазии, следует погрузить этот образ в
подсознание. Затем перенести в придуманного человека свою систему
символических представлений. Тогда при следующем рождении вы будете
помнить свою предыдущую жизнь и ваши накопленные знания не
пропадут. Или можно достичь того же, если во время физической смерти
находиться в рассудочном сознании.
Иногда, чтобы избежать отключения сознания в период смерти, маг,
отправляясь в астральное путешествие, волевым усилием обрывает
Серебряный Шнур и не возвращается более в свое старое тело. Далее,
летая над Землей, он сам выбирает в приглянувшейся стране своих
будущих родителей и рождается на свет ребенком, имея полное
непрерывное сознание.
И так он путешествует по жизни в разных телах. ©
essy
интересная тема.
существует много свидетельств о детях, которые помнят свои прошлые жизни.
при этом их воспоминания можно поделить на два типа:
1. ребенок описывает период своей прошлой жизни, где он родился, кем был и как умер.
2. ребенок рассказывает о том, что жил на небе с другими детьми и выбирал себе родителей.

очевидно, что во втором случае имеем дело с "новой" душой, а в первом - с "повторно рожденной".
человек-синусоида
по идее, если жизнь до рождения и была, мы помнить ничего не должны -- раз большинство людей ничего не помнит, -- но не исключено, что иногда эта программа даёт сбой, и у человека какие-то воспоминания прорываются.
Лизавета
Кому мы должны - не помнить -?
человек-синусоида
Цитата(Лизавета @ 8.10.2014 - 22:21) *
Кому мы должны - не помнить -?

-если физическое тело подкинули вверх, оно должно упасть.
-а кому оно должно упасть?
правда, если при подкидывании придали первую космическую скорость и выше -- оно и не упадёт.
вот и тут то же самое примерно.
Dream
Цитата(Лизавета @ 7.09.2014 - 0:35) *
Отсюда вопрос - можем ли мы помнить, как жили и где были до рождения ?

У меня двое знакомых, обоим уже за 40, и оба помнят свои предыдущие жизни. У одного попроще история. Он вспомнил несколько своих земных жизней уже будучи в зрелом возрасте. А вот другой с рождения всё помнит. И до этой жизни он жил в каком-то вообще ином мире, не человеческом даже. Там все существа выглядели как огурцы, и он тоже. Эти "огурцы" были разных цветов и передвигались полётом. Группировались по цвету и вели войны с группами других цветов. А он сам находился в группе, которая не воевала, а останавливала эти войны, что ли.
Потом он помнит как его кто-то вызвал и сказал, что ему нужно отправляться в земной мир с какой-то миссией. И после этой беседы уже рождение на земле. Никто у него не спрашивал хочет он здесь родиться и у каких родителей. Просто отправили и всё. Ему с детства снятся сны про его предыдущую жизнь, где он огурцом летает с такими же огурцами. Вот жесть. Что там ему про его миссию говорили, он забыл. Не помнит что делать нужно.

Может кто-то и выбирает где ему родиться, но явно не все. Знакомый мой точно не выбирал. А если взять во внимание детей, которые рождаются в семьях алкоголиков и наркоманов, то они тоже явно там не по собственному желанию оказались.
Я не помню ничего из своих прошлых жизней, если они у меня вообще были. И мне тоже кажется маловероятным, что я сама себе выбрала своих родителей. Наверное, и меня сюда тоже на принудиловку отправили ))
льдинка
Цитата(Лизавета @ 7.09.2014 - 2:35) *
Отсюда вопрос - можем ли мы помнить, как жили и где были до рождения ?

может кто-то и помнит, я например не помню, что было неделю назад, а вы говорить как жила до рождения ca.gif
почему-то вспомнился эпизод из фильма "Люди в черном" как они там нажимали на какой-то приборчик, чик! и память стерта, так вот те кто моргнул может и помнят что-то ag.gif
ashamana
Очень хочется вспомнить свои прошлые жизни, и не забыть все в будущей! Как-то всегда хотелось, с тех самых пор, как в первый раз узнала об этом. Даже не пугает, что заново придется пережить что-то плохое, смерть... Но только надо потихоньку вспоминать, конечно.

У детей маленьких очень интересно поспрашивать, что они помнят. И я тоже считаю, что не стоит заставлять их забывать, влиять на них как-то, ведь это не просто так.
ShakuDancer
А мне вообще кажется что нет смысла помнить свои прошлые жизни.
Нибиру
Цитата(ShakuDancer @ 5.11.2014 - 20:07) *
нет смысла помнить свои прошлые жизни.

Я тоже так считаю.
ashamana
Цитата(Нибиру @ 5.11.2014 - 22:48) *
Я тоже так считаю.


Это значит, что вы даже не задумываетесь о своем существовании в качестве души, не задумываетесь, зачем вы здесь... Конкретно вы. Конкретно в этой жизни.
А смысл тогда мучиться-то вообще, жить? А что, по вашему, после будет? Еще одна бессмысленная жизнь? Или?

Вот не в обиду никому будет сказано, но не могу утерпеть!
Сколько читаю ответы в разных темах, у народа в голове такая каша. Одни говорят, что они верующие христиане: и постятся, в церковь раз в год ходят, на Пасху куличики освящают, и в то же время говорят, что гадание - грех, однако перед Рождеством и на других можно. А летом праздник Нептуна справляют. И сексом даже занимаются круглый год! ag.gif
А другие прошлые жизни вроде и не отрицают, но подумать чуточку дальше не желают даже.
Включите уже размышлялку, люди! bi.gif
Лизавета
Задуматься можно, ответы получить - невозможно.
Я считаю, что количество душ ограниченно, поэтому и идет постоянное переселение.
И вот ведь что занятно, наши души ничему не учатся.
Может быть так и надо? Может быть в этом вся соль и интрига?
Что было бы, если родившись в новом теле, душа плюнула бы слюной в очи акушеру и сказала бы человеческим голосом -
- Засунь меня взад, урод, к мамке в пузо и не лапай. Надоело мне смотреть на закаты и восходы, надоело восторгаться червячками и букашками. Все надоело. До пенсии буду тута сидеть и тута же сдохну.
ashamana
Лизавета,
Цитата
Что было бы, если родившись в новом теле, душа плюнула бы слюной в очи акушеру и сказала бы человеческим голосом -
- Засунь меня взад, урод, к мамке в пузо и не лапай. Надоело мне смотреть на закаты и восходы, надоело восторгаться червячками и букашками. Все надоело. До пенсии буду тута сидеть и тута же сдохну.

bj.gif Ой, круто! Ухохатываюсь, представляю!!!
Не спорю, конечно, это тоже вариант.

Но откуда тогда приходит мудрость к детям, когда они с самым детским выражением лица говорят такие вещи, до которых взрослые не додумываются, а, главное, просто и доступно? Этакие маленькие "старички" тоже не редкость...

Не думаю, что души не учатся. Надо на эту тему подумать. bw.gif
Лизавета
Эту тему открыла я, потому что моя малышка расказывала всем, что раньше она сидела на облачке.
Один раз мы с ней соревновались в - люблю - и она сказала, -
- Я тебя все равно больше люблю, я тебя еще на облачке выбрала.

Я говорила со многими малышами, они часто говорят о том, что было до того, когда они родились.
В редких случаях дети помнят прошлую свою жизнь частично, но не больше того.

ashamana
Лизавета, да, я прочитала тему сначала. Это очень интересно.
Не буду спорить, тем более, что доказательств у меня конкретных нет, и пока не могу я словами свои размышления на этот этот вопрос (развитие души) выразить. bw.gif

Но вот, а как же карма? Значит, есть какой-то смысл - улучшить свою карму, тем самым получая больше возможностей в следующей жизни. И так улучшая, развиваешь душу, понимание мироустройства...
Лизавета
Я думаю, что смысла в - карме - нет никакого.
Я думаю, что после акта творения количество душ не увеличивается и не уменьшается.
Весь вопрос в том, какова очередность получения нового тела.
Душа ничего и не должна помнить, потому, что это знание обременительно.

Помнишь третий закон сопромата?
- Каждая последущая связь ограничивает одну степень свободы -.
Именно потому не нужны - очищения - души, ее - понимание чего-то важного - и так далее.
Процесс механический, я думаю - время закончилось - жди своей очереди - наступила очередь - посадили на тучку - родился.
Вот как-то так.

И о карме.
Понятие кармы не вписывается логически ни в одну религиозную систему.
Но помогает держать на привязи большое количество бедных людей и не доводить дело до революции.
ashamana
Лизавета,
Цитата
Понятие кармы не вписывается логически ни в одну религиозную систему.
Но помогает держать на привязи большое количество бедных людей и не доводить дело до революции.

Почему же? В индуизме понятие кармы занимает основное место, по-моему.
Ну а по поводу "держать на привязи бедных людей" - нет, здесь все гораздо глубже... Это сложное понятие. Потому что не всегда хорошее дело может быть плюсом к карме. Хорошо - это достаточно субъективное понятие...
И, тем более, если нормальный человек захочет разобраться в своей жизни, то до революции ему не будет ровно никакого дела.
олененок
Возможно, так как психика-это загадка
indеx
Цитата(Лизавета @ 6.09.2014 - 23:35) *
Моя младшая доча, когда ей было около четырех лет, высказала мысль о том, что раньше она жила на тучке, с другими детками и там они выбирали себе мам.
Мы ее распрашивали и она эту свою жизнь описывала очень подробно.
Что кушать там ей не хотелось, что было не холодно и так далее.
Доча росла, но про жизнь на тучке она не забывала.
Мы как-то привыкли, ну и не задавали больше никаких вопросов.

На прошлой неделе началась реклама нового шоу с ясновидящими, экстрасенсами и их коллегами.
Сегодня муж говорит, посмотри рекламу шоу. Я дождалась рекламу.
Там мужик говорит с теткой и текст - к вам стучится ребенок, девочка, она хочет реализоваться в вашей жизни.
И младшая, уже большая, за спиной, говорит - вот еще одна девочка маму нашла и просит родиться.

Отсюда вопрос - можем ли мы помнить, как жили и где были до рождения ?
Верю, что можем. Только для этого нужно поработать над собой основательно.
Вот здесь парень хорошо рассказывает, что и как происходит:
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Devil*Tears
Цитата(Лизавета @ 6.09.2014 - 23:35) *
Отсюда вопрос - можем ли мы помнить, как жили и где были до рождения ?

помнить не знаю хотя иногда было дежавю тех ситуациях когда его в принципе быть не могло - а кем был и как жил до моего рождения не знаю но похоже оторвался по полной)))))) раз мне щас так достается))))
Хельга
Хорошая была тема, жалко увяла. И что забавно, что люди которые сейчас говорят в подобоной теме одно, говорили совсем другое.
По теме, дети чаще помнять и свои прошлые жизни и пространства прелрождения и посметрия, уних гораница между сознанием и подсознанием тоноше, к томуж они НЕ знают, что этого не могло быть и все что помнят рассказывают. Но к сожаления негативная реакция родителей отбивает у детишек желания делится или потом они попросту забывают.
А жаль.
Dakota
Дети верят, они не обременены еще рамками социума. Дети познают мир и верят во все чудеса и они с ними случаются.
Terra Incognita
Цитата(Хева @ 21.03.2015 - 12:53) *
Хорошая была тема, жалко увяла. И что забавно, что люди которые сейчас говорят в подобоной теме одно, говорили совсем другое.
По теме, дети чаще помнять и свои прошлые жизни и пространства прелрождения и посметрия, уних гораница между сознанием и подсознанием тоноше, к томуж они НЕ знают, что этого не могло быть и все что помнят рассказывают. Но к сожаления негативная реакция родителей отбивает у детишек желания делится или потом они попросту забывают.
А жаль.

А какой выход? Спрашивать деток, что было до, не спугивая их своими реакциями? Ваш ребенок помнит что-нибудь? Поделитесь ab.gif
Хельга
Цитата(Terra Incognita @ 27.11.2015 - 22:43) *
А какой выход? Спрашивать деток, что было до, не спугивая их своими реакциями? Ваш ребенок помнит что-нибудь? Поделитесь ab.gif

Зачастую сами рассказывают, у меня у знакомый доска рассказывала как в животике жила.
Мои такими отрывками рассказывают, но я и сама их смотрела.
Latte
Однажды, несколько лет назад, мне дочка рассказала, как она была у меня в животике... не помню точно, что там конкретно было, но что-то вроде "я тебя слышала, хотела к тебе, но не могла..."
Не особо верю, что она на самом деле помнила, но это было очень искренне сказано, она аж расплакалась под конец рассказа... бедняжечка моя (((
Terra Incognita
Вот интересно, а мы сами можем вспомнить как находились в утробе у мамы? Хотя бы по самоощущению. Замечаю, что когда засыпаю в позе эмбриона, вхожу в какое-то особое состояние..
Патен
Цитата(Terra Incognita @ 28.11.2015 - 9:58) *
а мы сами можем вспомнить как находились в утробе у мамы?


мои первые воспоминания о себе вспыхивают только начиная с трёхлетнего возраста. помню, что я стою перед мамой и папой в новом свитере, а они с любовью смотрят на меня, 3-хлетнюю кроху. до этого - мрак.
львица
А у меня что-то было необъяснимое в воспоминании. Я так испугалась этого воспоминания. не буду писать. но помню.
Хельга
Можем вспомнить, для этого есть ряд специальных техник. Кстати опыт потрясающий такого воспоминания.
Terra Incognita
Цитата(Хева @ 28.11.2015 - 12:00) *
Можем вспомнить, для этого есть ряд специальных техник. Кстати опыт потрясающий такого воспоминания.

А где можно ознакомиться с такими техниками? Интернет лопатить не хочется, там чего только нет ah.gif
Шепот Ветра
Цитата(Хева @ 28.11.2015 - 12:00) *
Можем вспомнить, для этого есть ряд специальных техник. Кстати опыт потрясающий такого воспоминания.

Да. И такие техники в том числе позволяют якобы вспомнить прошлые жизни.
Опыт потрясающий, действительно.
Но о том, что многие сходили с ума в результате использования подобных техник, обычно умалчивается.

Многие техники построены на дыхательных практиках. А это очень опасно.
Хельга
Шопоток по сути любое вмешательство в психику опасно. И тем не менее. Люди идут на это.
Сокол
Не верю в жизнь до рождения.
Шепот Ветра
Цитата(Хева @ 28.11.2015 - 12:27) *
Шопоток по сути любое вмешательство в психику опасно. И тем не менее. Люди идут на это.

Да, идут.
Только прошлые жизни не помогут справиться с потерянностью в этой)
Все это механизм компенсации.

Ангел Рая
Я не хочу вспоминать прошлые жизни. Но знаю, что могу.
Хельга
Цитата(Шепот Ветра @ 28.11.2015 - 12:30) *
Да, идут.
Только прошлые жизни не помогут справиться с потерянностью в этой)
Все это механизм компенсации.

Сонлашусь, но иногда помогают снять страхи и блоки.
Шепот Ветра
Тоже соглашусь))
Хельга
Цитата(Terra Incognita @ 28.11.2015 - 12:12) *
А где можно ознакомиться с такими техниками? Интернет лопатить не хочется, там чего только нет ah.gif

Не советую самой пробовать, только ко под руководством тренера. Ну например ребефинг.
Шепот Ветра
Цитата(Terra Incognita @ 28.11.2015 - 12:12) *
А где можно ознакомиться с такими техниками? Интернет лопатить не хочется, там чего только нет

А оно Вам точно нужно? Или баловства ради только?
Маугли
Я думаю , те кто помнит, тот помнит. Я ничего такого не помню, специально бы не стал в этом копаться.
Шепот Ветра
Я, как обычно, буду очень категорична. Но я никому не советую заниматься. Даже под руководством якобы тренера. Потому что у нас в стране достойных знатоков, которые могут контролировать процесс, почти нет.
И потом... обращаться к подобным техникам нужно только при ОЧЕНЬ серьезных проблемах.
А у нас каждый первый баловства и любопытства ради. Это дурость и незрелость, уж простите.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.