Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Школа общения
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел
Страницы: 1, 2
indеx
Если рассматривать общение не как цель, а как средство, как инструмент для жизни, то...
Чисто с практической точки зрения:
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?
Лизавета
Все просто, как три копейки.
Но понять эту простоту психологи не в состоянии.

Скажу так - я родилась коммуникабельным человеком.
У меня нет проблем с общением, никогда не было и не будет.
Мне ничего не помогает и не мешает.

Тот, кто родился БЕЗ такой способности НИКОГДА не станет со мной даже рядом.
Научиться общаться можно, как учать мЭдики.
Но это не - общение -, а не пойми что.
Именно поэтому древние китайцы говорили - целое, это единство противоположностей.
У общительной жены должен быть молчун муж.
В процессе жизни говорить сам он не научится, но научится повторять слова жены, по всякому поводу.
СказкА
Ерунда.
Я общительный человек,муж-молчун.Но это не значит,что он повторят мои слова по поводу и без.
Вполне самодостаточен и реализован.

Не зря же в народе говорят-слово серебро,молчанье золото.
ShakuDancer
В жизни я не особо общительный человек, но что мне мешает или помогает в общении - сказать не могу.
S-top
В принципе и я и жена, оба люди общительные эт ио нам никак не мешает.

А по поводу вопросов:
Цитата
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?

1. Уверенность в себе
2. Иногда это просто нежелание общаться с некоторыми людьми
indеx
Цитата(СказкА @ 12.10.2014 - 17:12) *
Ерунда.
Я общительный человек,муж-молчун.Но это не значит,что он повторят мои слова по поводу и без.
Вполне самодостаточен и реализован.

Не зря же в народе говорят-слово серебро,молчанье золото.
А давайте все будем молчать. Что бы не происходило - молчать! ag.gif И форум закроем, зачем он нам молчунам ag.gif
СказкА
indеx
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
indеx
Сказка,
Скажите, а что помогает Вам общаться более эффективно?
А что мешает? ag.gif
Лизавета
Ну зачем же молчать? Можно кое что сказать.
Вот ты, например.
Всегда говоришь вроде бы правильные вещи. Но сам текст тяжеловесный, читать его сложно и занудно.
А сложности и занудство злят людей.
Что нужно конкретно юзеру Индексу для хорошего общения?
1. Мысли свои, изложенные в теме, надо отделять друг от друга. То есть не в строчку все должно быть.
2. Немного иронии добавить. То есть уменьшить серьезности и пафоса.
3. Пробовать на жизнь смотреть ЧЕРЕЗ ДОБРЫЕ ОЧКИ. К людям надо добрее быть.
4. Слова надо употреблять не правильные, а подходящие. Это совсем разные слова.
5. Надо искать поводы для похохотать над самой сложной проблемой.
indеx
Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:07) *
Тот, кто родился БЕЗ такой способности НИКОГДА не станет со мной даже рядом.
Скажите, а эта позиция Вам не мешает находить общий язык с людьми? ab.gif
СказкА
indеx
как ни странно-лёгкость моего характера.Я умею прощать.А мешает желание говорить правду в глаза.
indеx
Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:31) *
Ну зачем же молчать? Можно кое что сказать.
Вот ты, например.
Всегда говоришь вроде бы правильные вещи. Но сам текст тяжеловесный, читать его сложно и занудно.
А сложности и занудство злят людей.
Что нужно конкретно юзеру Индексу для хорошего общения?
1. Мысли свои, изложенные в теме, надо отделять друг от друга. То есть не в строчку все должно быть.
2. Немного иронии добавить. То есть уменьшить серьезности и пафоса.
3. Пробовать на жизнь смотреть ЧЕРЕЗ ДОБРЫЕ ОЧКИ. К людям надо добрее быть.
4. Слова надо употреблять не правильные, а подходящие. Это совсем разные слова.
5. Надо искать поводы для похохотать над самой сложной проблемой.
Ооо, спасибо. Согласен, бывает такое. ah.gif
Добавь нам пожалуйста иронии в тему, Лизавет ab.gif
Лизавета
Ну раз такая темка, то наверное ничего, если я скажу пару слов о Сказке?
Вы, уважаемая, человек взрослый, но в речи своей пытаетесь стать на одну доску с молодняком.
Употребляете слова, которые как-то западло употреблять взрослому человеку.
Опять-таки, Ваша позиция по некоторым вопросам соответствует позиции девчушки лет 20-25.
Но ее не может быть у взрослого человека.
Это мгновенно бросается в глаза.

Еще момент.
Употребление слов, без понимания смысла.
Вот мне, например, Сказка говорит - вы категоричны.

Я извиняюсь дико, ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО или не правильного?
Или мне надо иметь по какому-то вопросу чисто проституточное мнение - ни вашим и не нашим?
С какой стати?
Или мне надо иметь МНЕНИЕ КОЛЛЕКТИВА?
Так я не коллектив, у меня мнение другое.

indеx
Цитата(СказкА @ 12.10.2014 - 17:36) *
indеx
как ни странно-лёгкость моего характера.Я умею прощать.А мешает желание говорить правду в глаза.
Ооо, точно! Мне тоже помогает умение прощать. И тоже мешает желание говорить правду. Только я это желание говорить правду уже немного приручил ab.gif Понял, что для этого нужно сначала создать соответствующие условия, обстановку, настроение собеседника. Да и то, не всегда это вообще возможно, сказать правду напрямую. Иногда нужно, чтобы эту правду человек услышал от кого-то третьего, мало знакомого, и тогда он может быть задумается. Но зато потом, когда человек поймёт эту правду, и она ему поможет, то он признает тот факт, что Вы ему помогли, и возможно тоже ответит Вам добром, возможно, станет другом. То есть, если научиться вот так хитро говорить правду, то это может помочь ab.gif
indеx
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Лизавет, по-моему, ты уже переходишь на личности.
В теме есть конкретные вопросы, постарайся придерживаться их, хорошо?
Постарайся говорить больше о СЕБЕ и о том, что помогло или мешало ТЕБЕ.
А о том, что помогает или мешает другим, они сами скажут, ладно?
Лизавета
Ну если - иронии -, то ,,легкость характера,, и ,,желание говорить правду в глаза,, у вас обоих отсутствует начисто.
Это вам, господа, скажет любой лингвист.
indеx
Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:53) *
Ну если - иронии -, то ,,легкость характера,, и ,,желание говорить правду в глаза,, у вас обоих отсутствует начисто.
Это вам, господа, скажет любой лингвист.
А это хорошо или плохо?
forreal1976
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 16:45) *
Если рассматривать общение не как цель, а как средство, как инструмент для жизни, то...
Чисто с практической точки зрения:
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?

1. Установление нормального контаткта с собеседником, знание предмета общения и умение слушать, слышать и понимать, о чем говорит собеседник.

2. И соглашусь и с ТС и с другими участниками беседы - в определенный момент могу рубануть ее родимую в лоб, что далеко не всегда нравится собеседнику.
*Александр*
Уметь общаться, не обязательно. Если есть общие взгляды, само по себе общение наладится, а подстраиваться под кого то, нафиг нужно. По работе, там не общение, приказы, попробуй не пойми, уволят сразу. У нас строго.
Лизавета
Это плохо.
Потому, что неправда.
Некоторые люди не умеют сказать, но вполне способны отличить белое от серого.
Легкость характера очень видна через слова, через речь.
То же самое и по второму пункту.
*Александр*
Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 21:13) *
Некоторые люди не умеют сказать, но вполне способны отличить белое от серого.

Лизавета , правильно мыслишь. ag.gif
indеx
Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 18:13) *
Это плохо.
Потому, что неправда.
Некоторые люди не умеют сказать, но вполне способны отличить белое от серого.
Легкость характера очень видна через слова, через речь.
То же самое и по второму пункту.
Согласен. Через речь много чего можно увидеть.
Скажи, а что тебе лично помогает при общении быть эффективной?
indеx
Итого, на вопросы:
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?

я насчитал 3 ответа:

Цитата
S-Top:
1. Уверенность в себе
2. Иногда это просто нежелание общаться с некоторыми людьми
СказкА:
1. Умение прощать
2. Желание говорить правду в глаза
forreal1976:
1. Установление нормального контаткта с собеседником, знание предмета общения и умение слушать, слышать и понимать, о чем говорит собеседник.
2. В определенный момент могу рубануть ее родимую в лоб, что далеко не всегда нравится собеседнику.


И если оценивать эффективность темы на данный момент, то в эту эффективность свой вклад внесли только трое.
А Лизавета, например, со своей общительностью, говорила много, а про эффективность наверно забыла ag.gif
Это я следую твоему совету, Лизавет, добавляю в тему иронии ae.gif
Лизавета
Ну давай похохочем, душа моя, Индекс.
По падежам.

1. Уверенность в себе.
Объясни мне, чтобы я поняла, откуда у человека, который не в состоянии пару слов связать, уверенность в себе?

2. Пожалуйста, объясни мне корень - нежелания общаться -.

3. С какого боку тут - умение прощать -?
Что за чудовищное утверждение? К чему оно? Приведи мне пример с этим - умением -.

4. Желание говорить правду в глаза.
Ну тут просто можно уписаться от смеха.
Ты в первый раз видишь в глаза человека, тебе надо наладить с ним контакт.
ПРИ ЧЕМ ТУТ - говорить правду в глаза.
Это даже не дурость, это хрен знает что.

Умение слушать и так далее, такая же туфта.
-----------------------------
Рецепт от Лизы.
НАДО -
- много читать хорошей литературы, есть ряд авторов, которые даже я могу рекомендовать.
- много слушать людей, которые способны легко общаться.
- понимать слова, то есть понимать, что в беседе такие вещи, как - чел - и так далее, просто коробят.
- научиться смотреть в глаза собеседнику.
- научиться не стесняться своих словесных оплошностей.
- научиться не бояться смеха над собой.
Начните с этого.


indеx
Лизавета, а с чего ты взяла, что я буду тебе что-то объяснять?
Ты на вопросы темы сначала сама ответь, а потом требуй ответов от других.
Здесь, по-моему, никто из участников не просил твоих советов, как ИМ научиться общению.
Здесь чётко поставлены вопросы:
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?
Обрати внимание: слово "Вам" написано с большой буквы, а значит обращение идёт к одному человеку - к читателю.
И если ты читаешь, то обращение идёт к тебе, Лизавета.
Что тебе помогает? Что тебе мешает, Лиза?
Urfin Jus
Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 19:38) *
Рецепт от Лизы.
НАДО -

Если Ваша манера общения построена на этих тезисах, то я бы назвал их - КАК НЕ НАДО, ибо диалог с Вами назвать "располагающим" и конструктивным крайне сложно.
Хотя про литературу и самоиронию согласен.
семаргл
Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:07) *
В процессе жизни говорить сам он не научится, но научится повторять слова жены, по всякому поводу.

1. нет
2. муж молчун - ибо знающим С-лов-О нет нужды в словах
3. настоящий МужЧина - учит ЖенЧину

Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:31) *
... вроде бы правильные вещи. Но сам текст тяжеловесный, читать его сложно и занудно.

Истина остаётся Истиной - на любом языке

Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:31) *
4. Слова надо употреблять не правильные, а подходящие. Это совсем разные слова.

нет - именно правильные=Истинные слова есть подходящие

Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:44) *
Употребление слов, без понимания смысла.

голословное заявление

Цитата(Лизавета @ 12.10.2014 - 17:44) *
Вот мне, например, Сказка говорит - вы категоричны.

Я извиняюсь дико, ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО или не правильного?

отсюда не следует - отсутствие понимания смысла слов Сказкой
семаргл
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 16:45) *
1. Что помогает ...общаться более эффективно?

Истинные=Разумные=Духовные Знания

Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 16:45) *
2. Что мешает .... общаться более эффективно?

отсутствие Истинных=Разумных=Духовных Знаний
indеx
Ладно, теперь я добавлю от себя...
Мне помогло, например, знание о том, что существует такая вещь, как уход от темы (оффтоп).
Например, я начинаю задавать вопрос на одну тему, а человек, начав отвечать вроде бы на эту тему, постепенно уходит от темы в сторону.
Обратите внимание - я пишу, что помогает не сам уход от темы, а знание о том, что бывает такая хрень ag.gif
Ибо, если человек не знает, что такое бывает, то его можно уводить от темы, и он скорее всего этого не заметит.
Этим приёмом часто пользуются родители, чтобы ребёнок, например, забыл об игрушке, которую он просил в магазине. ab.gif
В письменной беседе уход от темы отследить гораздо проще, т. к. видна история переписки, и видно, с чего начали.
А в устной беседе - сложнее, ещё и потому, что при личном общении эмоции влияют больше, чем при письменном.
Человек видит своего собеседника, который, например, машет руками, корчит рожи ag.gif , а это нагнетает эмоции и помогает забыть, о чём шла речь в начале.
И в этом смысле форум для письменного общения - очень полезный инструмент, т. к. помогает уяснить, что бывает уход от темы.
Что потом делать с этим уходом от темы - это отдельный вопрос.
А пока главное - если человек знает, что бывает оффтоп, то и в устном общении он это дело может контролировать.
А контролировать - это всегда лучше, чем не контролировать ab.gif
И отвечая на вопрос темы, пишу, что мне помогает:
1. Знание о возможности ухода от темы.

Цитата(семаргл @ 12.10.2014 - 21:16) *
Истинные=Разумные=Духовные Знания
А можете привести пример из жизни, какое именно знание в какой именно ситуации помогло?
forrest20141
Для того чтобы общение было более эффективным, нужно, как минимум, иметь информацию о человеке с которым предстоит общаться.
indеx
Цитата(forrest20141 @ 12.10.2014 - 22:30) *
Для того чтобы общение было более эффективным, нужно, как минимум, иметь информацию о человеке с которым предстоит общаться.
Согласен: 1) имя, 2) пол ag.gif
Мне достаточно ab.gif
forrest20141
В живом разговоре - язык общения; подстройка под собеседника - иначе недопонимание и недоверие.
семаргл
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 21:29) *
Цитата(семаргл @ 12.10.2014 - 21:16) *
Истинные=Разумные=Духовные Знания
А можете привести пример из жизни, какое именно знание в какой именно ситуации помогло?

например - знание значения слова спасибо, а именно : на спасибо я ответил не за что ag.gif - меня спросили как же так ag.gif - я разъяснил что нужно говорить благодарю ag.gif
если надо могу разъяснить и вам ag.gif
indеx
Цитата(forrest20141 @ 12.10.2014 - 22:40) *
В живом разговоре - язык общения; подстройка под собеседника - иначе недопонимание и недоверие.
Что-то я не очень понимаю. А пример можно?

Цитата(семаргл @ 12.10.2014 - 22:41) *
например - знание значения слова спасибо, а именно : на спасибо я ответил не за что ag.gif - меня спросили как же так ag.gif - я разъяснил что нужно говорить благодарю ag.gif
если надо могу разъяснить и вам ag.gif
Да, если можно ab.gif
Alexander
index,
Цитата
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?

Желание и умение слушать и проявлять эмпатию - то есть, ставить себя на место собеседника. Умение определять основные моменты в разговоре - я в конце беседы стараюсь их проговаривать и уточнять, правильно ли я их понял. Ну а если рассматривать общение на работе, то я всегда хожу с тетрадью/блокнотом, куда записываю разнообразные задачи/замечания.

Цитата
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?

Много чего, например, ситуация, при которой человек явно дает понять, что ему разговор со мной не нравится, но он по каким-то причинам должен этот самый разговор поддерживать. Иными словами, вынужденное общение.

Также мешает, когда собеседник явно хочет от меня что-то услышать, причем то, что я совершенно не собираюсь говорить. То есть, когда собеседник меня загоняет в рамки своих ожиданий.

Тяжело общаться с новыми людьми, потому что я их, что называется, плохо "чувствую" - я не могу на ранних этапах по их мимике определять эмоции.
семаргл
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 22:50) *
Да, если можно

спаси-бо значит спаси бог, но Душа у каждого своя и поэтому каждый сам должен спасать свою Душу. - таким образом спасать богу меня нет нужды, а благодарность можно выразить словом благодарю
indеx
Alexander, мне тоже помогает всё, что Вы написали. И умение слушать, и эмпатия, и основные моменты, и уточнение, и записи. ab.gif Спасибо. Вернее, благодарю ag.gif

Цитата(семаргл @ 12.10.2014 - 23:00) *
спаси-бо значит спаси бог, но Душа у каждого своя и поэтому каждый сам должен спасать свою Душу. - таким образом спасать богу меня нет нужды, а благодарность можно выразить словом благодарю
Понятно. Благодарю за разъяснение ab.gif
Я, в принципе, это понимаю, но почему-то никак не могу убедить себя в том, что благодарить лучше, чем спасибить ag.gif По-моему, слово "спасибо" люди понимают точно так же, как и "благодарю". Или нет?
семаргл
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 23:05) *
По-моему, слово "спасибо" люди понимают точно так же, как и "благодарю".

понимают умом - но Истину разумеют Духом - поэтому правильно будет благодарю, чтобы Истина устанавливалась

indеx
Цитата(семаргл @ 12.10.2014 - 23:12) *
понимают умом - но Истину разумеют Духом - поэтому правильно будет благодарю, чтобы Истина устанавливалась
Что-то никак я не уразумею смысл этого, наверно разумелка плохо работает ag.gif
Lifemanager
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 17:45) *
Если рассматривать общение не как цель, а как средство, как инструмент для жизни, то...
Чисто с практической точки зрения:
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?

Моё комфортное, приятное внутреннее состояние, а также мой положительный внутренний настрой.
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 17:45) *
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?

Моё некомфортное, неприятное внутреннее состояние, а также мой отрицательный внутренний настрой.
И моё состояние и настрой собеседник, как правило, чувствует дистанционно и подсознательно(телепатически), что влияет на его субъективное отношение ко мне и моим словам, отчего сильно зависит результат/эффективность общения.

Те же самые процессы телепатического и, зачастую, бессознательного обмена чувствами, эмоциями, мыслями характерны и для всех остальных людей.

Ну, и ещё одним важным фактором, влияющим на эффективность общения, является состояние Кармы участников процесса, определяющее их везучесть в делах: чем она(Карма) благоприятнее - тем больше и легче достигается человеком успех в общении.
семаргл
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 23:50) *
Что-то никак я не уразумею смысл этого

1. ум и разум есть разное
2. по Истине жить проще

СказкА
Лизавета
спасибо за отзыв обо мне.Почему то тон ваших слов,манера изложения ни сколько не удивили.
Мой совет-разложите по полочкам себя.Это будет тоже интересно.
Лично меня раздражает ваше яканье.Вы любыми путями пытаетесь подчеркнуть,что вы лучше других форумчан.Со стороны выглядит как дешёвый снобизм.Поработайте над собой и с вами будет легче общаться)
львица
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 17:45) *
Если рассматривать общение не как цель, а как средство, как инструмент для жизни, то...
Чисто с практической точки зрения:
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?

1. знание, опыт
2. знание. опыт.
Это как? обалдеть((. Но я ответила с наскока без подготовки и честно. Нонсенс.
А!!! вон где собака зарылась))) Дипломатия, ё-маё, рулит!
indеx
Цитата(львица @ 13.10.2014 - 6:09) *
1. знание, опыт
2. знание. опыт.
А как же примеры? ad.gif
forrest20141
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 22:50) *
Что-то я не очень понимаю. А пример можно?

Исхожу из того, что эффективное общение подразумевает достижение положительного результата. Пример прост. У меня есть сосед,
очень пожилой человек. Я знаю его мировоззрение и терминологию. При общении не выхожу за пределы данных рамок. В результате,
у меня прекрасный сосед.
indеx
Цитата(forrest20141 @ 13.10.2014 - 22:03) *
Исхожу из того, что эффективное общение подразумевает достижение положительного результата. Пример прост. У меня есть сосед,
очень пожилой человек. Я знаю его мировоззрение и терминологию. При общении не выхожу за пределы данных рамок. В результате,
у меня прекрасный сосед.
И Вы у него тоже прекрасный сосед ag.gif
Да, я тоже так делаю, особенно с пожилыми. Им обычно ничего нового не нужно, поэтому смысла нет. ab.gif
льдинка
Цитата(indеx @ 12.10.2014 - 17:45) *
1. Что помогает Вам общаться более эффективно?
2. Что мешает Вам общаться более эффективно?

присутствие либо отсутствие у человека ЧЮ, что в принципе ты сам и доказал своим примером ag.gif
Лизавета
Если не знать, что это тема на форуме, можно легко предположить, что беседуют сайентологи.
Ну прямо один в один - сайентологический семинар.

И еще, это у великого лингвиста Задорнова, - спасибо - именно так трактуется.

Про - пожилых - пару слов.
Вы, господа, видимо возомнили себя столпами, хотите я опущу вас с облаков прямо под плинтус?
Кто вам дал право так говорить о пожилых людях?
Ты смотри, знахарь какой выискался, знает он - мировоззрение и терминологию -!!!
На себя со стороны посмотрите оба!
Я ваше - мировоззрение и терминологию - тоже знаю!!!
Хотите буквально в двух словах объясню ху ис ху?
indеx
Цитата(льдинка @ 6.11.2014 - 8:51) *
присутствие либо отсутствие у человека ЧЮ, что в принципе ты сам и доказал своим примером ag.gif
Согласен, ЧЮ ca.gif - помогает ab.gif

Цитата(Лизавета @ 6.11.2014 - 12:16) *
Хотите буквально в двух словах объясню ху ис ху?
Если это в тему, то конечно хотим ab.gif
льдинка
indеx как раз-таки в нашем с тобой случае, произошло именно наоборот, по-этому мы сейчас с тобой практически не общаемся, а как весело все начиналось))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.