Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Выбор
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел
Страницы: 1, 2
Alex
Пару лет назад, я был абсолютно уверен, что чел сам хозяин своей жизни, т.е. все, что ты имеешь это последствия твоего правильного/неправильного выбора. Конечно разная база и соответственно разный результат, но многое можно сделать, если делать конечно. Можно просчитать многое, но упавший на голову кирпич нельзя, он быстро уравнивает смельчака и труса, богача и бедняка и пр. Как много в вашей жизни определил Его Величество Случай?
Лизавета
Помнишь, душа моя, что говорил Штирлиц по этому поводу?
- Один раз - это случайность, два раза - это система. -

Случайность - это то, что ты родился на свет.
Все остальное - система.
И в ней от тебя ничего не зависит.
Alex
Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:17) *
Случайность - это то, что ты родился на свет.
Все остальное - система.
И в ней от тебя ничего не зависит.

Систему можно перепрограммировать под себя, случайность нельзя:)
льдинка
я всегда считала, что от меня мало что зависит, большую часть жизни плыла по течению и скажу вам вполне довольна своей жизнью
если что-то происходит, считаю, ну значит так надо на данный момент времени, если что-то плохое - значит это надо просто как-то пережить, если хорошее, значит я это заслужила ei.gif
Лизавета
Алекс, Алекс, ну как ты не понимаешь, нельзя систему - перепрограммировать под себя -.
У тебя ничтожно малое количество исходных.
Вот посмотри, что Льдинка говорит - как есть, так и есть.
Это самая правильная позиция.

НО можно создать новую систему.
Хлопотно это, тягомотно, дорого, но можно.
indеx
Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:11) *
Пару лет назад, я был абсолютно уверен, что чел сам хозяин своей жизни, т.е. все, что ты имеешь это последствия твоего правильного/неправильного выбора. Конечно разная база и соответственно разный результат, но многое можно сделать, если делать конечно. Можно просчитать многое, но упавший на голову кирпич нельзя, он быстро уравнивает смельчака и труса, богача и бедняка и пр. Как много в вашей жизни определил Его Величество Случай?
Не помню таких случаев, которые определили бы что-то серьёзное в моей жизни.
Я вообще думаю, что ничего случайного не бывает. Всё закономерно, только закономерностей этих мы не знаем.
Alex
Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:37) *
Алекс, Алекс, ну как ты не понимаешь, нельзя систему - перепрограммировать под себя -.
У тебя ничтожно малое количество исходных.
Вот посмотри, что Льдинка говорит - как есть, так и есть.
Это самая правильная позиция.

НО можно создать новую систему.
Хлопотно это, тягомотно, дорого, но можно.

А много и не надо, один малюсенький вирус сводит на нет огромную проработанную прогу, примерно так же
Нет ну при полном наборе данных как есть, меня б конечно не устроило

Цитата(Гусь новогодний @ 3.01.2015 - 19:38) *
Не помню таких случаев, которые определили бы что-то серьёзное в моей жизни.
Я вообще думаю, что ничего случайного не бывает. Всё закономерно, только закономерностей этих мы не знаем.

В пределах природы все закономерно, я о пределах одного чела
pokker
Ну а я с детства ощущал и замечал над собой рок, который мне мешал добиться удовлетворяющих меня результатов, как некая планка, которую я не смог (а точнее мне не дали) преодолеть.
indеx
Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:41) *
В пределах природы все закономерно, я о пределах одного чела
Всё просчитать конечно невозможно. Но просчитывать всё и не обязательно. Кроме расчёта есть ещё две вещи:
1. Интуиция (чувство меры).
2. Вера (намерение).
В первом случае человек, почувствовав что-то, не пойдёт там, где должен упасть кирпич. Это "что-то" и есть природные закономерности, не улавливаемые обычными пятью чувствами.
Во втором случае сила намерения человека изменит ситуацию таким образом, что кирпич не упадёт или упадёт позже.
А если у человека интуиция приглушена и намерение слабое, то конечно только расчёт и остаётся.
олененок
Я думаю, что ничего случайного в мире нет, даже упомянутый кирпич. Но и от человека многое зависит, даже в судьбе можно что-то изменить. После трагичных жизненных потрясений, сильных стрессов, человек может измениться кардинальным образом, а соответственно изменится окружающая действительность, люди и т. д. Не очень признанная психогенетика как раз говорит, что судьбу можно изменить, как бы перепрограммировать.
льдинка
да что там кирпич, возьмем более понятную ситуацию: все помнят историю 11 сентября про башен близнецов, все люди которые там работали понятия не имели, что для кого-то это станет последним их днем, их день начинался как обычно, они думали, что все в их руках, подняться по карьерной лестнице, пойти на повышение и т.д. у них были планы и вот все в один миг рухнуло
так что я глубоко убеждена, что есть вещи, которые от нас совершенно не зависят
Лизавета
Ты привела плохой пример.

События были реконструированы. Большая часть людей, пострадавших 11 сентября, могли бы спастись.
Травмы были незначительные и люди могли передвигаться самостоятельно.
Но они ждали спасателей, которые придут к ним и спасут.
Их погубила вера в другого, не в себя.

Я разговаривала со старым раввином, который рассказывал мне, что гетто практически никто не охранял.
А если иногда охрана появлялась, то несколько человек и пьяная.
Но никто не убегал, не спасался.
Все ждали чего-то.

Когда ,,Эстония,, тонула, тоже все чего-то ждали.
Объяснить это, лично я не могу.
И никто наверное не может.
indеx
Цитата(*°•Все_будет_Coca-Cola•°* @ 3.01.2015 - 22:06) *
да что там кирпич, возьмем более понятную ситуацию: все помнят историю 11 сентября про башен близнецов, все люди которые там работали понятия не имели, что для кого-то это станет последним их днем, их день начинался как обычно, они думали, что все в их руках, подняться по карьерной лестнице, пойти на повышение и т.д. у них были планы и вот все в один миг рухнуло
так что я глубоко убеждена, что есть вещи, которые от нас совершенно не зависят
Вот-вот. Подняться по карьерной лестнице, пойти на повышение и т.д. Это и есть намерение. А в природе нет никакой карьерной лестницы. И всё, что не вписывается в законы природы, рано или поздно будет ликвидировано природой. Это надо знать, и незнание не освобождает от ответственности.
Лизавета
Кто б сомневался.
семаргл
Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:17) *
Все остальное - система.
И в ней от тебя ничего не зависит.
....нельзя систему - перепрограммировать под себя -.
У тебя ничтожно малое количество исходных......

нет - ибо - всё зависит - от вольной Души

Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 19:37) *
НО можно создать новую систему.
Хлопотно это, тягомотно, дорого, но можно.

например - перепрограммируя старую ab.gif

Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:41) *
я о пределах одного чела

всё закономерно

Цитата(*°•Все_будет_Coca-Cola•°* @ 3.01.2015 - 22:06) *
есть вещи, которые от нас совершенно не зависят

не зависят - если цели ложные, химерные
Alex
Цитата(Гусь новогодний @ 3.01.2015 - 21:19) *
Всё просчитать конечно невозможно. Но просчитывать всё и не обязательно. Кроме расчёта есть ещё две вещи:
1. Интуиция (чувство меры).
2. Вера (намерение).
В первом случае человек, почувствовав что-то, не пойдёт там, где должен упасть кирпич. Это "что-то" и есть природные закономерности, не улавливаемые обычными пятью чувствами.
Во втором случае сила намерения человека изменит ситуацию таким образом, что кирпич не упадёт или упадёт позже.
А если у человека интуиция приглушена и намерение слабое, то конечно только расчёт и остаётся.

И как у тебя с интуицией и верой?

Цитата(олененок @ 3.01.2015 - 21:23) *
Я думаю, что ничего случайного в мире нет, даже упомянутый кирпич. Но и от человека многое зависит, даже в судьбе можно что-то изменить. После трагичных жизненных потрясений, сильных стрессов, человек может измениться кардинальным образом, а соответственно изменится окружающая действительность, люди и т. д. Не очень признанная психогенетика как раз говорит, что судьбу можно изменить, как бы перепрограммировать.

Вот так и хочется сказать "тыжпсихолог" чел может измениться сам, но не изменить окружающий мир, только воспринимать иначе

Цитата(Гном @ 3.01.2015 - 22:21) *
Ты привела плохой пример.

События были реконструированы. Большая часть людей, пострадавших 11 сентября, могли бы спастись.
Травмы были незначительные и люди могли передвигаться самостоятельно.
Но они ждали спасателей, которые придут к ним и спасут.
Их погубила вера в другого, не в себя.

Потому что выводы были сделаны, только в одной плоскости, а сколько тех, кто погиб спасаясь, хотя дождись он спасателей остался бы жив. Понятие "а если бы" работает только постфактум.
Огромное количество проблем в работе, обычно доставляют эти самоспасатели, и сами гибнут и масса людей вместе с ними.
S-top
Один вопрос - вам это надо?
Alex
Цитата(Снеговик с шампанским @ 4.01.2015 - 8:27) *
Один вопрос - вам это надо?

мне это интересно
indеx
Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 8:25) *
И как у тебя с интуицией и верой?
Интуиция работает почти всегда. В тяжёлые ситуации я практически не попадаю.
Вера включается только иногда, но бывает эффективно. Я так один экзамен сдал на 5, хотя ответил только на 1 вопрос из 2. Просто верил, что хорошо всё знаю.
А один раз в детстве мы играли в клёк (как в городки, только цилиндр там один нужно сбивать, который и называется "клёк"). Так вот, я этот цилиндр взял, кинул вперёд, и он встал на основание, хотя вероятность этого ничтожно мала. Никогда до этого так не делал, а тут взял, кинул, и он с первого раза встал на асфальте. Друг, который это видел, потом долго удивлялся и спрашивал, как я так сделал. И вообще, зачем я кинул, это же глупо надеяться, что он встанет. Я и сам потом понимал, что глупо, но в тот момент я всем телом почувствовал, что он встанет, если кину сейчас. Прям как в Матрице ag.gif
Лизавета
На прошлой неделе, в Эстонии, в деревне, сгорел дом, одноэтажный, небольшой, в пожаре погибла женщина 33 лет, мальчик 5 лет, девочка 2 лет.
Мальчик 9 лет выбежал из дома, отца семьи не было дома.
При чем женщина и парнишка старший выбежали из дома вместе и она начала звонить по телефону мужу.
А уж муж позвонил в службу спасения после разговора с ней.

Эта трагедия очень широко обсуждается в обществе и общество стоит на позиции, что так получилось потому, что - диспетчер службы спасения не имел возможности ОБЪЯСНИТЬ ЖЕНЩИНЕ, ЧТО НАДО ДЕЛАТЬ -.
А вот если бы она позвонила не мужу, а спасателям, все было бы хорошо.

А то, что это деревня, рядом соседи, утро, половина девятого, что надо было не телефон хватать, а младших детей, всем фиолетово.
Что парнишка в 9 лет тоже мог бы вынести кого-то, фиолетово.

Теперь - причина пожара.
В доме не было электричества, Калью, это муж, уходя на работу оставил на столе зажженую свечу, а в доме был кот.

Все орут, кот тварюга, свечку уронил.
Никто не задает вопрос - зачем оставлять было свечу, если все еще спали?
Женщину нашли в нескольких метрах от окна, дети были в кровати.
То, что она выбегала и мужу звонила, фиолетово.

Теперь вся Эстония сочувствует Калью Кубьясу и собирает для него деньги.
Слабые голоса о том, что мужик мог передушить всех и поджечь дом, тонут в море сочувствия.

indеx
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Западный образ жизни превращает людей в биороботов, а у биороботов выбор один - следовать программе, записанной в мозг через СМИ. Нет программы - нет действий.
олененок
Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 8:25) *
И как у тебя с интуицией и верой?


Вот так и хочется сказать "тыжпсихолог" чел может измениться сам, но не изменить окружающий мир, только воспринимать иначе

"Изменись сам, и мир вокруг тоже изменится" - я только это имела ввиду.
Потому что выводы были сделаны, только в одной плоскости, а сколько тех, кто погиб спасаясь, хотя дождись он спасателей остался бы жив. Понятие "а если бы" работает только постфактум.
Огромное количество проблем в работе, обычно доставляют эти самоспасатели, и сами гибнут и масса людей вместе с ними.



Что-то я неправильно с цитатами разобралась.
Алекс, "Изменись сам, и мир вокруг тоже изменится" - я только это имела ввиду.
indеx
Цитата
Огромное количество проблем в работе, обычно доставляют эти самоспасатели, и сами гибнут и масса людей вместе с ними.

Живой человек - проблема в работе? Нет человека - нет проблемы? ag.gif
Лизавета
Вот именно, перепончатый.
Нет программы - нет действия. А помнится, что когда я употребила это слово, ты обиделся очень явно.

Не получается так, Олененок.
Alex
Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 14:21) *
Интуиция работает почти всегда. В тяжёлые ситуации я практически не попадаю.

и это полностью твоя заслуга? :))))))) ты никогда не мок под дождем, никогда не попадал в пробки, не спотыкался на дорожке и т.д.
indеx
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «
Alex
Цитата(Гном @ 4.01.2015 - 14:56) *
На прошлой неделе, в Эстонии, в деревне, сгорел дом, одноэтажный, небольшой, в пожаре погибла женщина 33 лет, мальчик 5 лет, девочка 2 лет.

не понял, она звонила с улицы и вновь вошла в дом?


Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:13) *
Живой человек - проблема в работе? Нет человека - нет проблемы? ag.gif

не смешно, такие герои реально осложняют работу спасателям
indеx
Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:15) *
и это полностью твоя заслуга? :))))))) ты никогда не мок под дождем, никогда не попадал в пробки, не спотыкался на дорожке и т.д.
С чего ты взял, что это полностью моя заслуга? А эти ситуации совсем не тяжёлые.

Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:20) *
не смешно, такие герои реально осложняют работу спасателям
У тебя дом горит, внутри твои дети, а ты выбежишь сам и оставишь детей внутри, чтобы не осложнять работу спасателям, которые приедут неизвестно когда?
Alex
Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:23) *
С чего ты взял, что это полностью моя заслуга? А эти ситуации совсем не тяжёлые.
я не взял, а спросил
Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:23) *
У тебя дом горит, внутри твои дети, а ты выбежишь сам и оставишь детей внутри, чтобы не осложнять работу спасателям, которые приедут неизвестно когда?

нет ты зайдешь внутрь и получишь по башке упавшей балкой или отравишься продуктами горения, будет лучше? Рассуждать это одно находится в ситуашке другое.
indеx
Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:26) *
нет ты зайдешь внутрь и получишь по башке упавшей балкой или отравишься продуктами горения, будет лучше? Рассуждать это одно находится в ситуашке другое.
Вот именно, что ты рассуждаешь. Я бы не рассуждал, а вынес детей.
Alex
Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:34) *
Вот именно, что ты рассуждаешь. Я бы не рассуждал, а вынес детей.

я работал на пожарах и не один раз
indеx
Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 15:42) *
я работал на пожарах и не один раз
То есть, ты профессионал, а я нет, и поэтому, пока горят мои дети, я должен сидеть и ждать тебя или таких как ты?
Alex
Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 15:51) *
То есть, ты профессионал, а я нет, и поэтому, пока горят мои дети, я должен сидеть и ждать тебя или таких как ты?
нет одинаковых ситуашек и универсальных решений тоже нет, и находясь в критич.ситуац. люди ведут себя не всегда так, как рассуждали ранее.
indеx
Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 16:03) *
нет одинаковых ситуашек и универсальных решений тоже нет, и находясь в критич.ситуац. люди ведут себя не всегда так, как рассуждали ранее.
Вот именно. И ты рассуждать не будешь, а срочно вытащишь своих детей, и правильно сделаешь. У нас с тобой хоть и много разногласий, но в этом вопросе я в тебе не сомневаюсь.
forrest20141
Чем выше развита цивилизация, тем меньше иммунитет самовыживания, т.к. имеем разделение труда и плюс образование, основанное на освоение
материала используя готовые чужие решения. Оно не обучает думать самостоятельно. Поведение = инструкция.
человек-синусоида
думаю, что случай решил очень и очень многое.
моя жизнь сильно зависит от некоторых людей, оказавшихся в нужном месте в нужное время (или в ненужном месте в ненужное время, или не оказавшихся, когда это было нужно), а это ни что иное, как случай
семаргл
Цитата(Alex @ 4.01.2015 - 8:25) *
чел может измениться сам, но не изменить окружающий мир, только воспринимать иначе

нет - ибо - каждый влияет на окружение

Лизавета
Даже не буду спорить.
семаргл
с-лучайности есть, в материальном мире - ибо - всё идёт - с луча, какого-либо
Alex
Цитата(forrest20141 @ 4.01.2015 - 17:16) *
Чем выше развита цивилизация, тем меньше иммунитет самовыживания, т.к. имеем разделение труда и плюс образование, основанное на освоение
материала используя готовые чужие решения. Оно не обучает думать самостоятельно. Поведение = инструкция.

Думаю ты прав

Цитата(семаргл @ 5.01.2015 - 0:33) *
нет - ибо - каждый влияет на окружение

да, взаимосвязь не так прямолинейна

Цитата(Гусь новогодний @ 4.01.2015 - 16:06) *
Вот именно. И ты рассуждать не будешь, а срочно вытащишь своих детей, и правильно сделаешь. У нас с тобой хоть и много разногласий, но в этом вопросе я в тебе не сомневаюсь.

Так и женщина вернулась за детьми в дом, ее ж там нашли
indеx
Цитата(Alex @ 5.01.2015 - 9:06) *
Так и женщина вернулась за детьми в дом, ее ж там нашли
Да, любой нормальный родитель вернулся бы. А если бы не вернулся, то просто жить с этим потом не смог бы.
семаргл
Цитата(Alex @ 5.01.2015 - 9:06) *
не так прямолинейна

в данном случае - не так криволинейна
pokker
Вот понравилось поведение девушки Смотреть здесь
ShakuDancer
Я смотрела это видео, давно) Мне тоже понравилось поведение девушки))
Святой Отец
Случайности не случайны.
Наша жизнь предопределена.
По крайней мере ключевые моменты точно.
Наш выбор это лишь иллюзия.
Sunshine
Цитата(Alex @ 3.01.2015 - 19:01) *
Пару лет назад, я был абсолютно уверен, что чел сам хозяин своей жизни, т.е. все, что ты имеешь это последствия твоего правильного/неправильного выбора. Конечно разная база и соответственно разный результат, но многое можно сделать, если делать конечно. Можно просчитать многое, но упавший на голову кирпич нельзя, он быстро уравнивает смельчака и труса, богача и бедняка и пр. Как много в вашей жизни определил Его Величество Случай?

Случай это тот же выбор, все что с нами происходит последствия наших поступков, зеркальное отражение.
Sunshine
Эти 10 законов всегда сработают














Татьяна
Цитата(Бродяга @ 11.10.2020 - 11:45) *
Случайности не случайны.
Наша жизнь предопределена.
По крайней мере ключевые моменты точно.
Наш выбор это лишь иллюзия.

Макаревич в молодости был гениален

Sunshine
Цитата(Изольда @ 31.01.2021 - 18:12) *
Макаревич в молодости был гениален

время было его, тогда все ждали перемен, сейчас он больше как борец с режимом Путина себя проявляет, нового в музыкальной среде ничего не слышно от него...
Тютя Тупотилова
Цитата(Наташа @ 31.01.2021 - 18:15) *
время было его, тогда все ждали перемен, сейчас он больше как борец с режимом Путина себя проявляет, нового в музыкальной среде ничего не слышно от него...

Так его же загнобили из за этого, вот и не слышно ничего
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.