Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Злободневная тема. Соседи
Форум Точек.нет - общение без границ ! > Любовь > Жизненный раздел
льдинка
Создала эту тему под конкретную ситуацию
Нужны советы и мнения, а не описание хорошие или плохие у ВАС соседи
просто выскажитесь, что вы думаете именно по ЭТОЙ конкретной ситуации, с которой обратился молодой человек, не в состоянии ее решить
привожу его текст целиком, давайте поможем парню ag.gif

Соседи в час ночи устроили скандал -
1) я негодую, т. к. хотел спать.
2) Я ощущаю повышенное сердцебиение и прочие симптомы раздражения.
3) Мое чувство говорит что нужно поставить людей на место и напомнить им про тишину. Я уже попробовал говорить, вызвать полицию, бить морду - не помогло.
4) Я нуждаюсь в покое и тишине по ночам, невозможность выспаться месяцами плохо сказывается на нервах.
5) Купить травмат. В следующий раз когда они полезут с кулаками после моей просьбы - поставить их носом к стенке и объяснить словами что шуметь не хорошо.


попробовала разобрать по пунктам:
Цитата
Соседи в час ночи устроили скандал - 1) я негодую, т. к. хотел спать.

Хотели бы спать, уснули бы даже стоя и при взрыве гранат, вспомните армию, если Вы служили
Цитата
2) Я ощущаю повышенное сердцебиение и прочие симптомы раздражения.

А зачем? Выпить грамм 150, включить порно приятную музыку, фильм
Вообще странно читать такое описание от мужчины, Вы врач?
Чувство раздражения? Скорее досаду от своей беспомощности, неуверенность в себе , что никто по щелчку для Вас не прекратит шуметь, Вы и сами осознаете свою низкую значимость и это Вас раздражает
Цитата
3) Мое чувство говорит что нужно поставить людей на место и напомнить им про тишину. Я уже попробовал говорить, вызвать полицию, бить морду - не помогло.

За "бить морду", Вам статья никакая не прилетела? А должна бы, либо Вы немного приукрашиваете, либо не достаточно били морду)))
Цитата
4) Я нуждаюсь в покое и тишине по ночам, невозможность выспаться месяцами плохо сказывается на нервах.

Вам надо завести женщину, как в том анекдоте про козу, знаете?
Цитата
5) Купить травмат. В следующий раз когда они полезут с кулаками после моей просьбы - поставить их носом к стенке и объяснить словами что шуметь не хорошо.


Ага, значит все-таки они первые Вам нахлобучили, то есть не Вы, когда они открыли дверь, сломали нос хозяину той квартиры, а Вас так сказать послали
Ну что ж, все ясно, Вам надо поднять свою значимость, чтобы с Вами считались


я изначально ему накидала варианты, купить беруши, переехать, найти жену (у него статус "не женат"), сброситься с балкона, когда лопнет терпение, с запиской "В моей смерти винить кв.№"" им может хоть за доведение до самоубийства дадут, он сказал, что я его троллю, хотя я вполне серьезно, а почему нет?
на беруши он ответил:
Цитата
к сожалению это не работает по двум причинам - вибрируют стены (дом старый и виброгашения в нем нет - 1928 год), спать в берушах несколько дней к ряду - гарантированно получить болезнь ушей, уже пробовал. И по большому счету я не обязан терпеть хамство других людей в своей квартире, ибо с моей стороны уже были предприняты все возможные меры, я просил, требовал, вызывал полицию - 0 эмоций, фунт презрения. Хамы понимают только силу.

на вариант переехать:
Цитата
нет денег на хлеб - лопайте пироженые... Серьезно? Объясните почему я в СВОЕЙ квартире должен терпеть хамство? Вы думаете переезд это дешево? Взял, купил квартиру или в аренду взял и вот как в магазин сходить, раз два и и в дамках? Есть закон о тишине, и у жильцов помимо прав есть еще и обязанности - соблюдать и этот закон в том числе. И с какого рожна я должен от них бегать в конце-то концов? Развеселили)))).


на все остальное у него только отговорки:
Цитата
Вы наверно не внимательно читали), соседей я сначала просил, простым языком, вежливым и человеческим. Инициатива на моей стороне - я пришел к ним и вежливо попросил. Ежели просьбы с моей стороны проигнорированы - то проблема наверное на их стороне и мне стоит действовать более решительно? Что мной и было сделано.

проблема у того, кому это мешает, это же Вам мешает, значит это Ваша проблема, а не их
нервный не тот, кто барабанит пальцами по столу, а тот, кого это раздражает(с)

поделилась с ним своим видением ситуации, ведь как известно, взгляд со стороны бывает помогает посмотреть на проблему под другим углом:
Цитата
Вы наверно не внимательно читали), соседей я сначала просил,

Просил? На колени что ли вставал? Ну, не смешите меня, просят милостыню, а Вы должны были четко сформулировать, что Вы хотите и что последует, если Ваши требования не будут выполнены

Цитата
простым языком, вежливым и человеческим.

Хотела бы я на это посмотреть, поди бубнели что-то себе под нос со словами «ну, пожалуйста, очень прошу, мне надо выспаться»

Цитата
Инициатива на моей стороне - я пришел к ним и вежливо попросил. Ежели просьбы с моей стороны проигнорированы - то проблема наверное на их стороне и мне стоит действовать более решительно?


Более решительно? Я кажется уже предлагала сброситься с балкона, оставив записку «В моей смерти винить соседей из кв. №»

Цитата
Что мной и было сделано.

Вы молодец! Я Вами горжусь, не сдавайтесь, позорьтесь до конца! продолжайте дальше ходить и ходить к ним, Вам нужно восстановить Вашу значимость, это поможет Вам в дальнейшем в общении с другими людьми и в других ситуациях
Sunshine
У нас такой ситуации в принципе быть не может, закон на стороне соседа, оштрафуют пару раз, скандалить забудут.
Это не у мужчины низкая значимость, а у системы в которой вы живете, где человек вынужден в одиночку бороться с быдлом ab.gif
льдинка
Цитата(Наташа @ 27.01.2022 - 12:23) *
У нас такой ситуации в принципе быть не может, закон на стороне соседа, оштрафуют пару раз, скандалить забудут.
Это не у мужчины низкая значимость, а у системы в которой вы живете, где человек вынужден в одиночку бороться с быдлом ab.gif

я предполагаю, что например у того же Вована или Тайма, таких проблем бы не было, они бы даже не обращались в полицию
Татьяна
У меня была такая проблема когда в моду стали входить домашние караоке. Наверху жила молодежь и начиная с пятницы вечера до утра понедельника орала музыка и пение. Сначала ходила уговаривали. Потом вызвала участкового. Все закончилось. Почему он не может/ не хочет обратиться к участковому?
льдинка
Цитата(Татьяна @ 27.01.2022 - 12:33) *
Почему он не может/ не хочет обратиться к участковому?

он говорит, что это ему не помогло
JuLi
У нас может быть похожая ситуация.
Буквально недавно,моя коллега переехала в другую квартиру именно из-за соседей сверху. Там проживала какая-то не очень благополучная семья, то-ли алкоголики,то-ли наркоманы. Они тоже по ночам шумели и она регулярно вызывала полицию. Но штрафы этих людей мало волновали, поскольку взять с них было нечего,жили за счёт государства. Моя коллега жаловалась не только в полицию, но и на фирму(которой принадлежал дом- квартира съемная) и единственное чего добилась, она месяцами не платила за квартиру. Но и это не помогло, в итоге,она переехала
льдинка
Цитата(Татьяна @ 27.01.2022 - 12:33) *
Почему он не может/ не хочет обратиться к участковому?

Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 12:11) *
Я уже попробовал говорить, вызвать полицию, бить морду - не помогло

Sunshine

Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 10:26) *
я предполагаю, что например у того же Вована или Тайма, таких проблем бы не было, они бы даже не обращались в полицию

Тайм, Вован что скажете? ab.gif
Татьяна
Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 11:49) *
Я уже попробовал говорить, вызвать полицию, бить морду - не помогло

Я может не поняла... так "говорить, что вызовет полицию" или вызывал?
JuLi
Цитата(Татьяна @ 27.01.2022 - 10:17) *
Я может не поняла... так "говорить, что вызовет полицию" или вызывал?

Уже вызывал- не помогло.
льдинка
Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 12:11) *
Я уже попробовал говорить, вызвать полицию, бить морду - не помогло

Sunshine
Заказать не пробовал? ap.gif
Anarhist
Едет человек в автобусе. А вокруг люди. Они периодически толкаются, сморкаются, вытирая сопли рукой, а затем руку о спинки ближайших сидений, фыркают, визжат, чихают, брызжут слюной, некоторые за пару метров воняют потом, гнильём, кто-то вылил на себя полфлакона до тошноты сладких духов, кто-то наступил в собачье дерьмо и размазал его тонким слоем по всей длине автобуса, кто-то до того, как попасть в этот автобус, пару раз извалялся в грязи и теперь трётся о пассажиров своей одеждой, с которой сваливаются комки подсохшей грязи, а кто-то вообще ящик болгарского перца везёт. И возмущается человек, что ему в этом автобусе не очень уютно. Что он купил билет на это вот место, а люди вокруг нарушают его комфорт. Но очевидно же, что никому нет дела до комфорта этого человека не его месте в общем автобусе. Что же делать человеку? Ответ прост и очевиден: приобрести своё транспортное средство. А если у человека нет средств для приобретения собственного транспорта, значит, у него нет средств на тот уровень комфорта, на который он претендует, возмущаясь действиями других пассажиров в общественном транспорте.
Если живёте в человейнике - странно высказывать недовольство тем, что другие в нём живут не так, как вам бы хотелось и не считаются с вашими интересами.
Sunshine
Цитата(Anarhist @ 27.01.2022 - 12:54) *
Они периодически толкаются, сморкаются, вытирая сопли рукой, а затем руку о спинки ближайших сидений, фыркают, визжат, чихают, брызжут слюной, некоторые за пару метров воняют потом, гнильём, кто-то вылил на себя полфлакона до тошноты сладких духов, кто-то наступил в собачье дерьмо и размазал его тонким слоем по всей длине автобуса, кто-то до того, как попасть в этот автобус, пару раз извалялся в грязи и теперь трётся о пассажиров своей одеждой, с которой сваливаются комки подсохшей грязи, а кто-то вообще ящик болгарского перца везёт.

зоопарк ag.gif
льдинка
Anarhist
мафии нет, так хоть здесь развлечься
так вот, он же пишет
Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 12:11) *
Объясните почему я в СВОЕЙ квартире должен терпеть хамство?

прям выделил, надо было дом брать, но там было бы почти тоже самое, то собака соседская лает, то петух по утрам рано орет ag.gif
Айя-Софи
Цитата(Anarhist @ 27.01.2022 - 12:54) *
Если живёте в человейнике - странно высказывать недовольство тем, что другие в нём живут не так, как вам бы хотелось и не считаются с вашими интересами.


Для комфортного существования в обществе, потому и придуманы нормы поведения...
Существует этика..
Воспитанность никто не отменял.., хотя...
В последнее время, конечно, очень сильно раскачали столпы культуры... bk.gif bl.gif ..
ВованЪ
Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 13:26) *
я предполагаю, что например у того же Вована или Тайма, таких проблем бы не было, они бы даже не обращались в полицию

Да,я никого не вызывал....Потому,что повода не было ag.gif Впрочем,когдая только переехал в нынешнюю квартиру,на 1-ом этаже ( я живу на3-ем) у соседей-алкакшей была слепая дочка,которая чем-то стучала ночами по батарее. Кто-то нажаловался и девочку у них отобрали,да и сами они переехали. Больше проблем не было. Таких,чтобы из-за них нервничать.
JuLi
Нормы поведения и этика - это неизмеримая величина.....очень сильно зависит от социальной прослойки, уровня образования итд. В данном случае, лучше говорить о законах и о нарушении порядка и соответственно штрафах - хоть какой-то метод воздействия.
льдинка
ВованЪ
нет, ты представь гипотетически себя на месте этого парня, твои действия?
Айя-Софи
Цитата(JuLi @ 27.01.2022 - 15:28) *
Нормы поведения и этика - это неизмеримая величина.....очень сильно зависит от социальной прослойки, уровня образования итд. В данном случае, лучше говорить о законах и о нарушении порядка и соответственно штрафах - хоть какой-то метод воздействия.


В общественном транспорте о законах говорить трудно ag.gif
В носу прилюдно ковырять и об соседа вытирать это как раз об этике )) о нравственности и морали)
ВованЪ
Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 18:29) *
ВованЪ
нет, ты представь гипотетически себя на месте этого парня, твои действия?

Да-а-а...хрен знает! ah.gif Тут,ведь,не угадаешь,как себя поведёшь,насколько будет сложна ситуация и.т.д.
Бульбаш
Не знаю какие там законы и как у них работает власть, а у нас это так делается.

По закону в ночное время шуметь нельзя. Если соседи не реагируют на предупреждения, вызывается милиция.
Самому бить морду соседу ни в коем случае нельзя, еще и виноватым окажешься.

Если соседи продолжают безобразить, опять вызываем милицию и в обязательном порядке пишем участковому заявление (не забываем его зарегистрировать и копию себе оставить). Желательно заявление должно быть с подтверждением от других соседей. А ещё лучше, если несколько соседей напишут заявления. Если участковый не реагирует, пишем письма в вышестоящие органы.

Обязательно должны быть письменные свидетельства. Тут дело в том, что при неоднократном и злостном нарушении правил общежития по закону могут наказать вплоть до выселения. Доказать эту неоднократность можно только бумагами, а звонок в милицию к делу не пришьешь.

Так что не стесняйтесь, пишите, и побольше.
Айя-Софи
Бульбаш
Опытный что ли?))
Бульбаш
У жены подруга так с соседями боролась.
В итоге поборола. )
JuLi
Цитата(Бульбаш @ 27.01.2022 - 14:21) *
У жены подруга так с соседями боролась.
В итоге поборола. )

По ощущениям на это ушли года, не?
Бульбаш
Цитата(JuLi @ 27.01.2022 - 15:24) *
По ощущениям на это ушли года, не?
Где-то с полгода ушло.
JuLi
Цитата(Бульбаш @ 27.01.2022 - 14:26) *
Где-то с полгода ушло.

Быстро.
У нас тяжело выгнать, даже если это квартира сдаётся в аренду. Такой суд длился бы нереально долго.
Любопытная
Цитата(Бульбаш @ 27.01.2022 - 16:10) *
Не знаю какие там законы и как у них работает власть, а у нас это так делается.

По закону в ночное время шуметь нельзя. Если соседи не реагируют на предупреждения, вызывается милиция.
Самому бить морду соседу ни в коем случае нельзя, еще и виноватым окажешься.

Если соседи продолжают безобразить, опять вызываем милицию и в обязательном порядке пишем участковому заявление (не забываем его зарегистрировать и копию себе оставить). Желательно заявление должно быть с подтверждением от других соседей. А ещё лучше, если несколько соседей напишут заявления. Если участковый не реагирует, пишем письма в вышестоящие органы.

Обязательно должны быть письменные свидетельства. Тут дело в том, что при неоднократном и злостном нарушении правил общежития по закону могут наказать вплоть до выселения. Доказать эту неоднократность можно только бумагами, а звонок в милицию к делу не пришьешь.

Так что не стесняйтесь, пишите, и побольше.




все по существу и без криминала!
Anarhist
Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 14:37) *
он же пишет
Цитата
Объясните почему я в СВОЕЙ квартире должен терпеть хамство?

В его квартиру приходят и хамят?

Цитата(льдинка @ 27.01.2022 - 14:37) *
надо было дом брать, но там было бы почти тоже самое, то собака соседская лает,
Только лаять она будет метрах в 50-100, а не рядом за стеной.

Цитата(Айя-Софи @ 27.01.2022 - 15:12) *
Существует этика..
Существует она только в Вашей голове. В реальности не существует.
Татьяна
Цитата(Бульбаш @ 27.01.2022 - 16:10) *
Не знаю какие там законы и как у них работает власть, а у нас это так делается.

По закону в ночное время шуметь нельзя. Если соседи не реагируют на предупреждения, вызывается милиция.
Самому бить морду соседу ни в коем случае нельзя, еще и виноватым окажешься.

Если соседи продолжают безобразить, опять вызываем милицию и в обязательном порядке пишем участковому заявление (не забываем его зарегистрировать и копию себе оставить). Желательно заявление должно быть с подтверждением от других соседей. А ещё лучше, если несколько соседей напишут заявления. Если участковый не реагирует, пишем письма в вышестоящие органы.

Обязательно должны быть письменные свидетельства. Тут дело в том, что при неоднократном и злостном нарушении правил общежития по закону могут наказать вплоть до выселения. Доказать эту неоднократность можно только бумагами, а звонок в милицию к делу не пришьешь.

Так что не стесняйтесь, пишите, и побольше.

Согласна!! Свой комфорт надо отстаивать и не стесняться.

Цитата(Anarhist @ 27.01.2022 - 17:48) *
Существует она только в Вашей голове. В реальности не существует.

Этика, конечно, спорное понятие, но есть абсолютно четкие правила ( законы) общежития. Не шуметь позже 23 часов и раньше 9 часов утра в будний день и 10 часов в выходнные.
Татьяна
» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Очень много букв, но все по теме
Anarhist
Цитата(Татьяна @ 27.01.2022 - 17:57) *
есть абсолютно четкие правила ( законы) общежития. Не шуметь позже 23 часов и раньше 9 часов утра в будний день и 10 часов в выходнные.
Не совсем понял, о каких общежитиях и каких регионах речь. В многоквартирных домах в Московском регионе правила другие.
Татьяна
Цитата(Anarhist @ 27.01.2022 - 18:06) *
Не совсем понял, о каких общежитиях и каких регионах речь. В многоквартирных домах в Московском регионе правила другие.

Под спойлером все написано. Да, общего закона нет. Но не намного отличаются правила проживания в разных регионах.

Общежитие - это общее проживание) Любой много или мало квартирный дом
Anarhist
Вот приобрёл человек квартиру. Имеет он желание устраивать по ночам какие-нибудь шумные оргии с конями в BDSM стиле. Ему говорят: "Нельзя шуметь после 23! Закон такой". "Хорошо, - думает человек. - Если здесь шуметь после 23 нельзя, значит, не буду шуметь. Отменяем всё, возвращаем коня, зато будем по ночам спокойно спать в тишине." И вдруг у соседей ночью орёт ребёнок. "Заткните как-нибудь Вашего ребёнка, нельзя же шуметь после 23!", - говорит человек соседям. А соседи вместе с прибывшими по вызову ментами ему объясняют, что, оказывается, это ему в своей квартире нельзя, а соседскому ребёнку в их квартире можно. "Нет, так не пойдёт, - подумал человек. - Да вертел я на одном месте такой закон!" И в приступе праведного гнева првёл коня обратно.

Либо правила одни для всех, либо каждый, имеющий возможность эти правила игнорировать, всегда будет это делать, если это в его интересах.
JuLi
Цитата(Anarhist @ 27.01.2022 - 16:31) *
Вот приобрёл человек квартиру. Имеет он желание устраивать по ночам какие-нибудь шумные оргии с конями в BDSM стиле. Ему говорят: "Нельзя шуметь после 23! Закон такой". "Хорошо, - думает человек. - Если здесь шуметь после 23 нельзя, значит, не буду шуметь. Отменяем всё, возвращаем коня, зато будем по ночам спокойно спать в тишине." И вдруг у соседей ночью орёт ребёнок. "Заткните как-нибудь Вашего ребёнка, нельзя же шуметь после 23!", - говорит человек соседям. А соседи вместе с прибывшими по вызову ментами ему объясняют, что, оказывается, это ему в своей квартире нельзя, а соседскому ребёнку в их квартире можно. "Нет, так не пойдёт, - подумал человек. - Да вертел я на одном месте такой закон!" И в приступе праведного гнева првёл коня обратно.

Либо правила одни для всех, либо каждый, имеющий возможность эти правила игнорировать, всегда будет это делать, если это в его интересах.


Ты сравнил только что *уй с пальцем.. простите за мой французский.
Татьяна
Цитата(Anarhist @ 27.01.2022 - 18:31) *
Вот приобрёл человек квартиру. Имеет он желание устраивать по ночам какие-нибудь шумные оргии с конями в BDSM стиле. Ему говорят: "Нельзя шуметь после 23! Закон такой". "Хорошо, - думает человек. - Если здесь шуметь после 23 нельзя, значит, не буду шуметь. Отменяем всё, возвращаем коня, зато будем по ночам спокойно спать в тишине." И вдруг у соседей ночью орёт ребёнок. "Заткните как-нибудь Вашего ребёнка, нельзя же шуметь после 23!", - говорит человек соседям. А соседи вместе с прибывшими по вызову ментами ему объясняют, что, оказывается, это ему в своей квартире нельзя, а соседскому ребёнку в их квартире можно. "Нет, так не пойдёт, - подумал человек. - Да вертел я на одном месте такой закон!" И в приступе праведного гнева првёл коня обратно.

Либо правила одни для всех, либо каждый, имеющий возможность эти правила игнорировать, всегда будет это делать, если это в его интересах.

Если у этого человека есть финансы на коня, то пусть ставит хорошую звукоизоляцию и не будет никому мешать.
Anarhist
Цитата(JuLi @ 27.01.2022 - 18:34) *
Ты сравнил только что *уй с пальцем.. простите за мой французский.
А не надо сравнивать. Если нельзя шуметь, то нельзя ни *уем, ни пальцем. А если пальцем можно, тогда попробуйте объяснить, почему нельзя *уем, если шум от него и от пальца одинаковой громкости и одинаково мешает соседям?

Цитата(Татьяна @ 27.01.2022 - 18:36) *
Если у этого человека есть финансы на коня, то пусть ставит хорошую звукоизоляцию и не будет никому мешать.
При чём здесь финансы? Речь была об обязательности соблюдения правил всеми или необязательности ни для кого, а не о финансовых возможностях.
JuLi
Надо читать конкретно правило каждого отдельного дома.
У нас реально в некоторых домах, прописаны пункты типа:
-нельзя принимать ,душ, сливать воду в туалете после 23 00
-нельзя стирать после 23.00
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2023 IPS, Inc.