Благие намерения, Номерения, взаимоотношения Опции

[Симург]

Говорят, что «благими намерениями дорога в ад вымощена».
Читаем известную сказку:

«— Доброго утра! — говорит Кролик. — Славная погодка нынче.
Чучелко молчит, а Лис лежит тихо.
— Когда тебя спрашивают, надо отвечать, — говорит Кролик. — Сейчас же сними шляпу и поздоровайся, а нет — я с тобой разделаюсь по-свойски!

Вот Кролик отскочил назад, размахнулся и как стукнет Чучелко по голове кулаком!
Кулак прилип, никак не оторвёшь его: смола держит крепко.

А Чучелко всё молчит, и Старый Лис лежит тихо.
— Отпусти сейчас же, а то ударю! — говорит Кролик.

Ударил Чучелко другой рукой, и эта прилипла.
А Чучелко — ни гугу, а Братец Лис — он лежит тихо.
— Отпусти, не то я тебе все кости переломаю! — так сказал Братец Кролик.

Но Чучелко — оно ничего не сказало. Не пускает и только.
Тогда Кролик ударил его ногами, и ноги прилипли»

Как мы видим - Кролик действовал с хорошими намерениями, но в агрессивной форме.
И влип в неприятную историю.

«Только в том, кто полон добра и любви, можно увидеть правоту действий. Но если этих дел нет и сеется раздор, злоба, ненависть, какими бы названиями это ни укрывалось, Истины там не существует.
Истина не определяется названиями, которые даёт сам человек, Она определяется по качеству того, что есть на Земле».

[Sunshine]

«Только в том, кто полон добра и любви, можно увидеть правоту действий. Но если этих дел нет и сеется раздор, злоба, ненависть, какими бы названиями это ни укрывалось, Истины там не существует.

я по другому себе эту мысль трактую
допустим я хочу чего то, для кого то ...
мне кажется то, чего я хочу, принесёт пользу этому человеку и я всячески стараюсь направить его на этот путь, против его воли, а итог очень плачевный... нельзя, свои намерения считать истиной в последней инстанции..
А для другой личности и у другого человека не должно быть желания, соответствовать твоим ожиданиям... вот так... да...

[Симург]

я по другому себе эту мысль трактую
допустим я хочу чего то, для кого то ...
мне кажется то, чего я хочу, принесёт пользу этому человеку и я всячески стараюсь направить его на этот путь, против его воли, а итог очень плачевный... нельзя, свои намерения считать истиной в последней инстанции..
А для другой личности и у другого человека не должно быть желания, соответствовать твоим ожиданиям... вот так... да...

А у меня практически тоже самое.
Но по-другому.

Если я вижу что-нибудь полезное для кого-нибудь, то смотрю - расположен ли он к этому.
Конечно, можно сделать что-то "втихаря", но опять же с оглядкой "не навредить".
Поэтому, если кому-то что-то ненавязчиво посоветовать, то, если воспримет - хорошо, "пошлёт" - тоже неплохо.
Ведь ему самому решать.

Сообщение отредактировал Симург - 30.03.2024 - 13:33

[Турист]

Говорят, что «благими намерениями дорога в ад вымощена».

Говорят кратко, а ведь у этого выражения есть продолжение "... а благими делами в рай"
У Кролика были намерения не научить, а проучить.

Если я вижу что-нибудь полезное для кого-нибудь, то смотрю - расположен ли он к этому.
Конечно, можно сделать что-то "втихаря", но опять же с оглядкой "не навредить".
Поэтому, если кому-то что-то ненавязчиво посоветовать, то, если воспримет - хорошо, "пошлёт" - тоже неплохо.

Пытаетесь через благие намерения купить себе билет на дорогу в рай?

[Симург]

Пытаетесь через благие намерения купить себе билет на дорогу в рай?

Не в рай, потому что рай - это временное "местопребывания".
Лучше что-то неограниченное.

Сообщение отредактировал Симург - 30.03.2024 - 23:33

[Гуманоид]

Определенно насильно добро никому не нужно учинять. Можно, лишь предложить кому-то нечто, что по вашему мнению принесёт пользу. Ну, а если предложение отклонят, тогда со спокойной душой следуйте дальше...

[Sunshine]

А у меня практически тоже самое.
Но по-другому.

Если я вижу что-нибудь полезное для кого-нибудь, то смотрю - расположен ли он к этому.
Конечно, можно сделать что-то "втихаря", но опять же с оглядкой "не навредить".
Поэтому, если кому-то что-то ненавязчиво посоветовать, то, если воспримет - хорошо, "пошлёт" - тоже неплохо.
Ведь ему самому решать.

это немного другое, распознавать и выявлять таланты, дорогого стоит, а вот решать, что нужно другому это лишнее

да, вы можете открыть талант, человек будет благодарен, если это его путь...
если же он не захочет ему следовать, принуждать нельзя...
как часто родители ломают своих детей, навязывая им свои нереализованные желания, не считаясь с желаниями ребёнка...

Определенно насильно добро никому не нужно учинять. Можно, лишь предложить кому-то нечто, что по вашему мнению принесёт пользу. Ну, а если предложение отклонят, тогда со спокойной душой следуйте дальше...

правильно, мудрый человек!

[Симург]

это немного другое, распознавать и выявлять таланты, дорогого стоит, а вот решать, что нужно другому это лишнее

А здесь и не нужно решений на основании сложных вычислений.
Вы просто видите, что кому-то чего-то, естественно, с вашей точки зрения, не хватает.

И вот что просто удивительно.
Оказывается, что чем меньше наша эмоциональная сфера "замусорена" эгоистическими желаниями собственной выгоды, тем точнее мы имеем возможность определять - что нужно во благо ближнему.

да, вы можете открыть талант, человек будет благодарен, если это его путь...
если же он не захочет ему следовать, принуждать нельзя...
как часто родители ломают своих детей, навязывая им свои нереализованные желания, не считаясь с желаниями ребёнка...

Согласен.

[Гуманоид]

И вот что просто удивительно.
Оказывается, что чем меньше наша эмоциональная сфера "замусорена" эгоистическими желаниями собственной выгоды, тем точнее мы имеем возможность определять, что во благо ближнему.

Ну, не замусорена, а лучше затуманена. Потому что, чем гуще туман, тем хуже видно. А когда он рассеялся... )))

[Симург]

Ну, не замусорена, а лучше затуманена. Потому что, чем гуще туман, тем хуже видно. А когда он рассеялся... )))

Вот тогда-то мы и возьмёмся за голову.
Ну, ничего себе ...

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Много лет назад, пред временем вашего явления на Лице Земли, ваши будущие материальные тела, не имеющие духовной ткани, естественным образом начинали восхождение по закону общего развития Разума Вселенной.
Ибо разум присущ только плоти. И разум приступил к анализу.

Стремление познать каждый вопрос — великий движитель расцвета разума.
Но вот душа обрела плоть. Огонь столкнулся с водою.

Шипение... И пар пеленой окутал очи. Горизонт потерялся из вида, но вселюбящий Отец заботливо повел детей Своих.
Нежный Глас однажды сказал: “Не вкушайте с дерева сего: погибнете”.

Но разум есть, а закон его расцвета еще силен.
Вера Отцу была порушена, и две плодоножки остались на дереве без плода. Скорбь набросила холодный покров свой.

Любопытство превысило Веру, и разрешился первородный грех,
Который в обилии вы творите до сего времени,
Познавая то, что разрушает ваш духовный мир и охлаждает душу.

Сообщение отредактировал Симург - 31.03.2024 - 16:59

[Lana_Ley]

Говорят, что «благими намерениями дорога в ад вымощена».
Читаем известную сказку:

«— Доброго утра! — говорит Кролик. — Славная погодка нынче.
Чучелко молчит, а Лис лежит тихо.
— Когда тебя спрашивают, надо отвечать, — говорит Кролик. — Сейчас же сними шляпу и поздоровайся, а нет — я с тобой разделаюсь по-свойски!

Вот Кролик отскочил назад, размахнулся и как стукнет Чучелко по голове кулаком!
Кулак прилип, никак не оторвёшь его: смола держит крепко.

А Чучелко всё молчит, и Старый Лис лежит тихо.
— Отпусти сейчас же, а то ударю! — говорит Кролик.

Ударил Чучелко другой рукой, и эта прилипла.
А Чучелко — ни гугу, а Братец Лис — он лежит тихо.
— Отпусти, не то я тебе все кости переломаю! — так сказал Братец Кролик.

Но Чучелко — оно ничего не сказало. Не пускает и только.
Тогда Кролик ударил его ногами, и ноги прилипли»

Как мы видим - Кролик действовал с хорошими намерениями, но в агрессивной форме.
И влип в неприятную историю.

«Только в том, кто полон добра и любви, можно увидеть правоту действий. Но если этих дел нет и сеется раздор, злоба, ненависть, какими бы названиями это ни укрывалось, Истины там не существует.
Истина не определяется названиями, которые даёт сам человек, Она определяется по качеству того, что есть на Земле».

а потом его Лис и сожрал))

ну вообще то старая престарая истина отом, что благими намерениями вымощена дорога в ад - никуда не делась

[Симург]

а потом его Лис и сожрал))

По-моему, братец Кролик обхитрил братца Лиса

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Приклеился, значит, Братец Кролик к Чучелку, а Старый Лис ну кататься по земле, ну хохотать.А потом говорит:
— Сдаётся мне, Братец Кролик, на этот раз я тебя поймал. Может, я и ошибаюсь, но кажется мне, что поймал. Ты всё тут скакал и потешался надо мной, но теперь конец твоим шуткам. И кто просил тебя лезть не в своё дело? И зачем сдалось тебе это Чучелко? И кто это прилепил тебя к нему? Никто, никто в целом свете! Никто не просил тебя, а просто ты сам взял и влепился в это Чучелко! И сам ты во всём виноват, Братец Кролик! Так и надо тебе, так и будешь сидеть, пока я не наберу хворосту и не зажгу его, потому что я, конечно, зажарю тебя сегодня, Братец Кролик.

Так сказал Старый Лис.
А Кролик отвечает так смирно, послушно:
— Делай со мной что хочешь, братец Лис, только, пожалуйста, не вздумай бросить меня в этот терновый куст. Жарь меня, как хочешь. Братец Лис, только не бросай меня в этот терновый куст.

— Пожалуй, слишком много возни с костром, — говорит Лис. — Пожалуй, я лучше, повешу тебя, Братец Кролик.
— Вешай, как хочешь высоко, Братец Лис, — говорит Кролик, — только бы ты не вздумал бросить меня в этот терновый куст.
— Верёвки-то у меня нет, — говорит Лис, — так что, пожалуй, я утоплю тебя.

— Топи меня так глубоко, как хочешь, Братец Лис, — говорит Кролик, — только не бросай меня в этот терновый куст.
Но Братец Лис хотел расправиться с Кроликом покрепче; — Ну, — говорит, — раз ты боишься, как раз и брошу тебя в терновый куст.

— Где тебе! — говорит Братец Кролик. — С Чучелком-то я слишком тяжёл, не добросишь.
Схватил Лис Кролика за уши да как тряхнёт! Отклеилось, упало Чучелко.
— А вот и доброшу, — говорит Лис.

Как размахнётся, как бросит Кролика в серёдку тернового куста, даже треск пошёл.
Встал Лис на задние лапы, смотрит, что будет с Кроликом. Вдруг слышит — кличет его кто-то. Глядь — там, на пригорке. Братец Кролик на брёвнышке, нога на ногу, сидит-посиживает, смолу из шерсти вычёсывает щепкой.

Понял тут Лис, что опять остался в дураках. А Братцу Кролику позлить его охота, он и кричит:
— Терновый куст — мой дом родной. Братец Лис! Терновый куст — мой дом родной!
Вскочил и пропал, как сверчок в золе.

[Граф]

ваши благие намерения это хорошо...
притягивается соответствующая энергия, формируется соответствующий дух...
так с годами может все сформироваться как надо...

[Sunshine]

Оказывается, что чем меньше наша эмоциональная сфера "замусорена" эгоистическими желаниями собственной выгоды, тем точнее мы имеем возможность определять - что нужно во благо ближнему.

зачем это нам определять?
Сделайте себя счастливым, определите, что вам надо, во благо..
вот она архи задача каждого, зачем лезть к другим?
разберитесь в себе для начала!

[Симург]

зачем это нам определять?
Сделайте себя счастливым, определите, что вам надо, во благо..
вот она архи задача каждого, зачем лезть к другим?
разберитесь в себе для начала!

"Исцели себя сам" - логично.

Мф.22:39 ... возлюби ближнего твоего, как самого себя;

То есть, надо заботиться о ближнем как о себе.
И потом, говорят, что со стороны виднее.

Получается, что "разбираясь" с ближним заодно разбираешься с собой.

Сообщение отредактировал Симург - 31.03.2024 - 18:10

[Гуманоид]

зачем это нам определять?
Сделайте себя счастливым, определите, что вам надо, во благо..
вот она архи задача каждого, зачем лезть к другим?
разберитесь в себе для начала!

Вспомнилась фраза Сирафима Саровского: «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Сколько-то перекликается с темой о помощи другим...)))

[льдинка]

Если о помощи не просят, не надо помогать

[Граф]

благие намерения это совсем другое...
совсем не та хрень написанная в первом посте...

[wonderful woman]

Только по запросу для кого - то

[Симург]

Прекрасно.
Вижу несомненное единение мнений.
Пусть для этой темы будет то, в чём проявилось несомненное единодушие.

P.S.

Но неужели, если всё-таки есть возможность помочь, не нарушая свободы выбора и никоим образом не принося вреда -
Мы не воспользуемся предоставленным судьбой случаем?

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Вспомнил реальный случай.
Был в гостях и на белёной печи увидел красиво нарисованного петуха.
Поинтересовался – откуда такой красавец?
Да, заходила как-то одна приятельница и спросила – нарисовать тебе петуха?
Да рисуй – и вот видишь какой красавец теперь есть в нашей избе.

Сообщение отредактировал Симург - 31.03.2024 - 19:01

[Гуманоид]

Но неужели, если всё-таки есть возможность помочь, не нарушая свободы выбора и никоим образом не принося вреда, мы не воспользуемся предоставленным судьбой случаем?

Воспользуйся и... воздастся тебе...

[Жемчужина]

Хорошая сказка, в каждой сказке есть намек

[Симург]

Воспользуйся и... воздастся тебе...

Спасибо.
Будет возможность - постараюсь не упустить.
Благодарю за помощь, которую я реально почувствовал.

Хорошая сказка, в каждой сказке есть намек

Рад, что сказка, которая мне по душе, вам понравилась.
Да и вообще все сказки Дядюшки Римуса - это замечательные сказки.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Сообщение отредактировал Симург - 31.03.2024 - 19:56

[Mggu]

Я из благих намерений могу что то подсказать , делать особо ничего не получается не хватает на все время

[Симург]

Я из благих намерений могу что то подсказать , делать особо ничего не получается не хватает на все время

Так, может быть, это и есть реальная помощь?
Кто-то из знаменитых сказал «Knowledge itself is power»
И есть ещё известные слова «Praemonitus, praemunitus — предупреждён, вооружён»

Сообщение отредактировал Симург - 31.03.2024 - 21:02

[Айя-Софи]

Я из благих намерений могу что то подсказать , делать особо ничего не получается не хватает на все время

Ну на что то то хватает все равно☝☝☝☝☝

[Маугли]

ваши благие намерения это хорошо...

Если они дальше намерений не идут. Если уж намерения указывают только путь в ад, представьте, что значат " благие деяния".;)

Мф.22:39 ... возлюби ближнего твоего, как самого себя;

То есть, надо заботиться о ближнем как о себе.
И потом, говорят, что со стороны виднее.

Возлюбить и заботиться- это, как говорится - "две большие разницы".

Вспомнилась фраза Сирафима Саровского: «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи».
Сколько-то перекликается с темой о помощи другим...)))

Вроде эта цитата теперь звучит несколько иначе ( нашли еще один ее вид): " Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся".
А это в смысловом контексте может быть совсем " другая песня".

[Гуманоид]

Вроде эта цитата теперь звучит несколько иначе (нашли еще один ее вид): "Стяжи дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся".
А это в смысловом контексте может быть совсем "другая песня".

Все же нет, это только так кажется. Но тут мы вступаем в область богословия. Фраза: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" - о чём она? Она о светлом человеке, назовём его так, который примером своей жизни подвигает других людей жить так же по доброму (праведно) как и он сам.

Что для христианина означает слово "спасение" этой фразы? Оно означает, что он надеется удостоиться вечной жизни в Царствии небесном, где ни печалей, ни забот по определению, а только пребывание в радости Бога... Царствие это действительно существует и представляет из себя совокупность очень высоких уровней духовного мира, где имеют свое бытие... духи ангельских достоинств. Это духи, которые прошли долгий путь развития в материальных мирах, развив в себе в высокой степени свои потенциальные способности, которыми они были наделены при своем рождении Творцом.

Собственно, мы тут все тоже занимаемся этим же, будучи душами соединенными с телами на время жизни здесь. Но, прямо скажем, душами пока еще не очень-то развитыми. Мы, живя здесь и действую в обстоятельствах, которые нам встречаются, как раз проявляем и развиваем свои потенциальные способности. Чем больше в нас позитива, тем светлее мы становимся в буквальном смысле этого слова для тех, кому доступно видеть нашу ауру, в которой и сосредоточены наши духовные структуры. Ну, а в духовном мире это просто даже сразу видно. Позитив в нас, если в терминах духовного мира, это проявление безусловной любви ко всему сущему. Это показатель того насколько хорошо мы проводим через себя идущий Свыше поток божественного света - энергию любви Творца, которой и оживляется все...

Теперь: "стяжи дух мирен..." - это про что? А это про смирение, которое есть терпение без ропота. Все ангелы и святые смиренны. Они принимают все, что не происходит, не переча, поскольку понимают, что это все учеба, это все испытание на их устойчивость пребывания в свете, что все происходящее в конце концов ведет к совершенствованию мира. Ну-да, не быстро, и однако же...

Таким образом светлый человек, помимо позитивного отношения к миру, характеризуется еще и тем, что наработал в себе и смиренное отношение ко всему несветлому, что может накатывать или окружать его на этой планете, далекой еще от совершенства в части качества воплощающихся на ней душ. Ну, а каковы души, таковы же и творимые ими дела на планете. (Это к тому, что сейчас происходит на Земле)...

Получается, что обе фразы призывают быть духовно совершенными людьми, говорят в принципе об одном и том же, но в них просто иначе расставлены акценты... )))

[Рай Я]

Получается, что обе фразы призывают быть духовно совершенными людьми

Есть такая притча.

Один человек объявил, что он может стать Совершенным.
Ему не верят, говорят, что это невозможно, ибо знают, что он то плохой, то хороший, то такой, а то сякой, и так его видели, и так он себя сам определил.
Но он встал и начал совершенствоваться,
он начал становиться самим собой, таким, какой он есть на самом деле,
он перестал быть хорошим – исчезло понятие плохой,
перестал быть сильным – исчезло понятие слабости,
перестал быть большим – исчезло малое,
потому что исчезла относительность и по мере того, как он становился самим собой, он становился все более совершенным,
но и люди перестали его замечать, он стал невидимым, он стал и всем и ничем одновременно.
Дивились люди и поняли, что быть СоВершенным – это и быть, и не быть…
И начали люди его искать и по сей день ищут Бога, который есть СоВершенство.

[Sunshine]

Таким образом светлый человек, помимо позитивного отношения к миру, характеризуется еще и тем, что наработал в себе и смиренное отношение ко всему несветлому, что может накатывать или окружать его на этой планете, далекой еще от совершенства в части качества воплощающихся на ней душ. Ну, а каковы души, таковы же и творимые ими дела на планете. (Это к тому, что сейчас происходит на Земле)...

+++

люди нетерпимы к чужим грехам, слабостям, в себе их не видят

[Гуманоид]

Люди нетерпимы к чужим грехам, слабостям, в себе их не видят.

Да, самого себя трудно анализировать. Тяжело сознанию быть к себе беспристрастным...

[Sunshine]

Да, самого себя трудно анализировать. Тяжело сознанию быть к себе беспристрастным...

кажется, чего проще?
начни с себя и не до чужих грехов будет

[Гуманоид]

Есть такая притча.

Один человек объявил, что он может стать Совершенным.
Ему не верят, говорят, что это невозможно, ибо знают, что он то плохой, то хороший, то такой, а то сякой, и так его видели, и так он себя сам определил.
Но он встал и начал совершенствоваться,
он начал становиться самим собой, таким, какой он есть на самом деле,
он перестал быть хорошим – исчезло понятие плохой,
перестал быть сильным – исчезло понятие слабости,
перестал быть большим – исчезло малое,
потому что исчезла относительность и по мере того, как он становился самим собой, он становился все более совершенным,
но и люди перестали его замечать, он стал невидимым, он стал и всем и ничем одновременно.
Дивились люди и поняли, что быть СоВершенным – это и быть, и не быть…
И начали люди его искать и по сей день ищут Бога, который есть СоВершенство.

Не близка мне это притча трактованием, что быть и не быть и есть совершенство. Ибо совращен я инопланетянами и через то уверовал в говоримое ими о Творце, как о энергии сознающей себя, в потоке которой ("вечном свете Бога" по их определению ) - его любви все и существует.

В подтверждении можно привести, например, такое инопланетянское пояснение:

"Мироздание это совокупность энергетических структур, порождённых Высшим Духовным Разумом и Его самодостаточными Элементами, осознающими себя в потоке Его существования.
Высший Духовный Разум является Источником мироздания и всех живых существ, в нём обитающих. Для земных людей эта Духовная Сущность известна как Бог.
Именно Бог излучил из Себя энергии, которые постепенно образовали видимую людям физическую вселенную. Но это лишь одна из многих вселенных или совокупностей миров, находящихся на разных уровнях плотности, разделённых по вибрациям материальной субстанции, входящей в их состав." )))

Сообщение отредактировал Гуманоид - 2.04.2024 - 11:14

[Гуманоид]

кажется, чего проще?
начни с себя и не до чужих грехов будет

Разбираться со своим все-таки скучно. А, вот, гвоздить греховное других гораздо увлекательнее...

[Маугли]

Все же нет, это только так кажется. Но тут мы вступаем в область богословия. Фраза: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" - о чём она? Она о светлом человеке, назовём его так, который примером своей жизни подвигает других людей жить так же по доброму (праведно) как и он сам.

Что для христианина означает слово "спасение" этой фразы? Оно означает, что он надеется удостоиться вечной жизни в Царствии небесном, где ни печалей, ни забот по определению, а только пребывание в радости Бога... Царствие это действительно существует и представляет из себя совокупность очень высоких уровней духовного мира, где имеют свое бытие... духи ангельских достоинств. Это духи, которые прошли долгий путь развития в материальных мирах, развив в себе в высокой степени свои потенциальные способности, которыми они были наделены при своем рождении Творцом.

Собственно, мы тут все тоже занимаемся этим же, будучи душами соединенными с телами на время жизни здесь. Но, прямо скажем, душами пока еще не очень-то развитыми. Мы, живя здесь и действую в обстоятельствах, которые нам встречаются, как раз проявляем и развиваем свои потенциальные способности. Чем больше в нас позитива, тем светлее мы становимся в буквальном смысле этого слова для тех, кому доступно видеть нашу ауру, в которой и сосредоточены наши духовные структуры. Ну, а в духовном мире это просто даже сразу видно. Позитив в нас, если в терминах духовного мира, это проявление безусловной любви ко всему сущему. Это показатель того насколько хорошо мы проводим через себя идущий Свыше поток божественного света - энергию любви Творца, которой и оживляется все...

Теперь: "стяжи дух мирен..." - это про что? А это про смирение, которое есть терпение без ропота. Все ангелы и святые смиренны. Они принимают все, что не происходит, не переча, поскольку понимают, что это все учеба, это все испытание на их устойчивость пребывания в свете, что все происходящее в конце концов ведет к совершенствованию мира. Ну-да, не быстро, и однако же...

Таким образом светлый человек, помимо позитивного отношения к миру, характеризуется еще и тем, что наработал в себе и смиренное отношение ко всему несветлому, что может накатывать или окружать его на этой планете, далекой еще от совершенства в части качества воплощающихся на ней душ. Ну, а каковы души, таковы же и творимые ими дела на планете. (Это к тому, что сейчас происходит на Земле)...

Получается, что обе фразы призывают быть духовно совершенными людьми, говорят в принципе об одном и том же, но в них просто иначе расставлены акценты... )))

Если человек рассчитывает действовать и нарабатывать " хорошее" ради спасения на том свете, то он он действует не по велению души, а в корыстных целях.
Если уж делать, так делать, без оглядки на перспективы рая.
Если планета не совершенна, то откуда вдруг появится совершенное отношение к окружающему, тем более, что развиваясь, душа должна действовать в предполагаемых обстоятельствах, которые очень далеки от позитива. Но это позитивное начало в человеке вдруг откуда ни возьмись должно взяться.
Поток божественного света идет для всех один, или для каждого свой?
На то они и ангелы, чтобы не перечить, они же не люди. Они уже смирились.

[Гуманоид]

Если человек рассчитывает действовать и нарабатывать "хорошее" ради спасения на том свете, то он действует не по велению души, а в корыстных целях.

Вот! Не помню уже кто, но кто-то Отцов Церкви усматривал, что все христиане подразделяются на "рабов", "наёмников" и "истинных детей Божьих"...

Первые постоянно тянутся ко греховному, но их останавливает страх перед божьим наказанием.

Вторые тоже подвержены греху, но желание получить жизнь вечную побуждает их стараться жить праведно, чтобы удостоиться попадания в Царствие небесное.

Третьи же просто творят добро ради самого добра. Вот, они-то и есть истинные дети Божьи...

Если планета не совершенна, то откуда вдруг появится совершенное отношение к окружающему, тем более, что развиваясь, душа должна действовать в предполагаемых обстоятельствах, которые очень далеки от позитива. Но это позитивное начало в человеке вдруг откуда ни возьмись должно взяться.

Тут уместно вспомнить сталинский лозунг: "Кадры решают все!"

Сейчас на земле воплощается слишком много несовершенных душ - их подавляющее большинство здесь! Но постепенно пропорция между условно несовершенными душами и совершенными будет сдвигаться в сторону более совершенных, что отразится и на состоянии дел на Земле.

Откуда возьмутся более совершенные души? А после воплощений в более продвинутых цивилизациях станут направляться сюда. Здешние же несовершенные души будут затем направляться на другие менее развитые планеты...

Поток божественного света идет для всех один, или для каждого свой?

Свой. И идет он через ту часть духа, которая остается в духовном мире после того как от него отделяется душа и уходит в материальный мир, - через Высшее Я!

На то они и ангелы, чтобы не перечить, они же не люди. Они уже смирились.

В принципе они такие же духи как и мы только духи-ангелы достигли большей развитости, стали более совершенными. Если будем стремится, то тоже станем такими же. Хорошо же!

[Sunshine]

Откуда возьмутся более совершенные души? А после воплощений в более продвинутых цивилизациях станут направляться сюда.

получается от лучшего, к худшему?

[Маугли]

Сейчас на земле воплощается слишком много несовершенных душ - их подавляющее большинство здесь! Но постепенно пропорция между условно несовершенными душами и совершенными будет сдвигаться в сторону более совершенных, что отразится и на состоянии дел на Земле.

Откуда возьмутся более совершенные души? А после воплощений в более продвинутых цивилизациях станут направляться сюда. Здешние же несовершенные души будут затем направляться на другие менее развитые планеты...

Но если души "несовершенно изначально", следовательно, ни мораль, ни вера не смогут их изменить.
Не зря же будут присылать более совершенные " экземпляры" на " растраву".
А почему нельзя сразу заслать достойных, не тратя время на все эти преобразования в незавершенном нашем грешном мире???

Свой. И идет он через ту часть духа, которая остается в духовном мире после того как от него отделяется душа и уходит в материальный мир, - через Высшее Я!

Значит увеличить поток невозможно? Если часть оставшаяся в духовном мире имеет определенный диапазон, значит она есть величина постоянная. А как же святые грешники?

принципе они такие же духи как и мы только духи-ангелы достигли большей развитости, стали более совершенными. Если будем стремится, то тоже станем такими же. Хорошо же!

В мире выше готовы не прыгнешь, да и не надо. В мире земном мы всё равно материя и спотыкаемся об материю.;)

Сообщение отредактировал Маугли - 4.04.2024 - 17:28

[Sunshine]

Но если души "несовершенно изначально", следовательно, ни мораль, ни вера не смогут их изменить.
Не зря же будут присылать более совершенные " экземпляры" на " растраву".
А почему нельзя сразу заслать достойных, не тратя время на все эти преобразования в незавершенном нашем грешном мире???

Потому что у нашей планеты такое предназначение, типа чистилища, но сознание становится более зрелым, души чище и возможно и на Земле будет гораздо духовней цивилизация, чем сейчас

А как же святые грешники?

Примеры святых грешников?

В мире выше готовы не прыгнешь, да и не надо. В мире земном мы всё равно материя и спотыкаемся об материю.;)

Если душа не деградирует, с каждым воплощением она набирается опыта и отходит от материальных ценностей, отдавая преимущество духовному развитию, а когда через множество воплощений душа становится на вибрации ангельской, ей больше нет необходимости воплощаться на земле

[Маугли]

Потому что у нашей планеты такое предназначение, типа чистилища, но сознание становится более зрелым, души чище и возможно и на Земле будет гораздо духовней цивилизация, чем сейчас

После какой ее смерти???

Примеры святых грешников?

Да всё!
А что есть те, кто не грешил???
Все сразу были святыми?;)

Если душа не деградирует, с каждым воплощением она набирается опыта и отходит от материальных ценностей, отдавая преимущество духовному развитию, а когда через множество воплощений душа становится на вибрации ангельской, ей больше нет необходимости воплощаться на земле

А какой смысл вообще во всей этой процедуре???
Ну будут все ангелами, а дальше?
Тогда зачем планеты? Зачем планетарные ситемы? Только для того, чтобы хлебать здесь де ... ма?;))

[Sunshine]

После какой ее смерти???

Маугли не поняла откуда эта цитата? явно с верхним моим текстом не связана))

Да всё!
А что есть те, кто не грешил???
Все сразу были святыми?;)

Ты не понимаешь о чем речь))
Святые- это высокодуховные люди с грешниками они уже на разных ступенях)
У них другое осознание)

[ОбмОрОк]

После какой ее смерти???


Да всё!
А что есть те, кто не грешил???
Все сразу были святыми?;)



А какой смысл вообще во всей этой процедуре???
Ну будут все ангелами, а дальше?
Тогда зачем планеты? Зачем планетарные ситемы? Только для того, чтобы хлебать здесь де ... ма?;))

есть кто и не грешил и нет там д...ма и не было

а у нас оно пришло с грехом первых людей и потомков то есть нас

ну а итогом Бог вернет рай
тока без ворья убийц и проч грязи

кто не захотел меняться для новой жизни те так и остались ворами и убийцами без покаяния

[Гуманоид]

получается от лучшего, к худшему?

С точки зрения Высших сил направление на Землю более развитых душ целесообразно, поскольку позволит количественную пропорцию на планете между менее совершенными душами и более совершенными сдвинуть в сторону более совершенных, а значит и дела на Земле от этого пойдут лучше. А кроме того эти "командировки" можно рассматривать как испытание более совершенных душ на устойчивость в достигнутом ими позитиве. Типа: а как вы себя покажете в менее благоприятной обстановке, устоите ли в свете?

[Гуманоид]

А какой смысл вообще во всей этой процедуре???
Ну будут все ангелами, а дальше?
Тогда зачем планеты? Зачем планетарные системы? Только для того, чтобы хлебать здесь де...ма? ;)

Творец, являясь сознающей себя энергией, постоянно рождает новых духов (они представляют собой устойчивые структуры состоящие тоже из энергий Творца), поэтому душ для заселения планет будет всегда хватать, им будет, где развиваться получениями опытов жизни...

Дух, став ангелом, продолжает свое совершенствование в духовном мире через служения интересам Творца. С некоторого высокого ангельского уровня (архангелы об этом свидетельствуют) сознание духов начинает подключаться к сознанию Творца. То есть, продолжая ощущать себя личностями имеющими собственное сознание, они начинают ощущать себя и Творцом тоже. И чем выше уровень ангельского духа, тем больше. В пределе дух может вновь слиться с Творцом, прекратив этим личное существование, полностью растворившись в нем. По сути произойдет возврат к источнику... (Мне это сколько-то напоминает сюжет притчи о блудном сыне).

Зачем Творцу нужны вселенные и живущие в них духи? Таким образом Творец решает для себя две задачи: не пребывать в бездействии, не пребывать в одиночестве. Поступая так, Творец как бы живет нами и через нас. С этой точки зрения жизнь как таковая это способ проявления Творцом себя в бытии. Он единственный, кто по настоящему есть. Поэтому он определяет себя так: "Я есмь сущий" (Я тот, кто существует)...

[Маугли]

Маугли не поняла откуда эта цитата? явно с верхним моим текстом не связана))

Связана. Я имел в виду после какой смерти цивилизации люди наконец-то образумяться?

Ты не понимаешь о чем речь))
Святые- это высокодуховные люди с грешниками они уже на разных ступенях)
У них другое осознание)

Но прежде чем стать святыми, они же были грешниками???
Значит, святые - грешники.
Человек грешен с рождения и до смерти и только потому, что человек, и что живет на земле.
Абсолютный безгрешен, видимо, один Дух!;)
Но тот, кто хоть как-то сдвинулся с этой точки, уже совершил маленький прогресс;)

Сообщение отредактировал Маугли - 5.04.2024 - 18:37

[Маугли]

есть кто и не грешил и нет там д...ма и не было

а у нас оно пришло с грехом первых людей и потомков то есть нас

ну а итогом Бог вернет рай
тока без ворья убийц и проч грязи

кто не захотел меняться для новой жизни те так и остались ворами и убийцами без покаяния

Тут я улыбнулся!
Только грешники топчут землю -матушку.
Адам как на землю попал???
Чтобы совсем не грешить, нужно родиться поменьшей мере ангелом.;)
Бог-то может и вернет. И этим распишется в беспомощности человека.
А с покаянием они что, способны вернуть жизни тех, у кого они их отняли и изменить покалеченные судьбы?;)

Сообщение отредактировал Маугли - 5.04.2024 - 18:33

[Маугли]

Творец, являясь сознающей себя энергией, постоянно рождает новых духов (они представляют собой устойчивые структуры состоящие тоже из энергий Творца), поэтому душ для заселения планет будет всегда хватать, им будет, где развиваться получениями опытов жизни...

А зачем энергии/ духу совершенствование в мире телесном, если они живут в мире духовном на совсем других частотах? Они прекрасно могут совершенствоваться в не планетарной действительности.

[Sunshine]

Связана. Я имел в виду после какой смерти цивилизации люди наконец-то образумяться?

полную цитату приведи, про смерть цивилизаций ничего не говорила, ты что то не так понял

[Гуманоид]

А зачем энергии/духу совершенствование в мире телесном, если они живут в мире духовном на совсем других частотах? Они прекрасно могут совершенствоваться в не планетарной действительности.

Духовный мир для развития духов неангельских достоинств не удобен по нескольким причинам. Там не так обстоит дело со временем как в материальных мирах, где время неизменно течет из прошлого в будущее. В духовном же мире для каждого духа оно течет в своём темпе - раз! Далее, там совместно существуют настоящее, прошлое и будущее. Причем, последние во всевозможных вариантах. Эти варианты называются "лентами времени". (Лента времени - это последовательность взаимосвязанных событий). И в принципе там возможно перемещаться с ленты на ленту. То есть из настоящего погружаться в какое-то прошлое, а из него сразу переносится в какое-то будущее. Только надо еще иметь к этой опции доступ - это особенность времени номер 2. И сама главная особенность - в духовном мире зло размежёвано с добром, а внутри них еще и распределено по градациям. То есть дух какого-то уровня развития, находящийся там в своем уровне-мире принципиально не может встретить духов слишком отличающихся от него по своему развитию. А, вот, в материальных мирах такого ограничения нет - тут светлые и темные души перемешаны, что создает больше возможностей для их развития через взаимодействие с не совсем себе подобными. А цель Высших сил (высокоуровневых духов духовного мира) - создание благоприятных условий для развития духов любых степеней совершенства/несовершенства. Вот, поэтому Земля с точки зрения Высших сил прекрасное место для развития, поскольку тут очень разнообразно. В частности по проявлениям добра и зла...

P.S. Не убирайте в начале поста заглавия-ссылки. Это дает возможность сразу понимать, кого вы процитировали...

[Lana_Ley]

Маугли, хорошие вопросы в теме задаете)

[Ark]

Духовный мир для развития духов неангельских достоинств не удобен по нескольким причинам. Там не так обстоит дело со временем как в материальных мирах, где время неизменно течет

В духовном же мире для каждого духа оно течет в своём темпе

Лента времени - это последовательность взаимосвязанных событий

И сама главная особенность - в духовном мире зло размежёвано с добром, а внутри них еще и распределено

тот кто верит в духов - у нас больше не работает ( частная клиника , профессор )

[льдинка]

Духовный мир для развития духов неангельских достоинств не удобен по нескольким причинам. Там не так обстоит дело со временем как в материальных мирах, где время неизменно течет

В духовном же мире для каждого духа оно течет в своём темпе

Лента времени - это последовательность взаимосвязанных событий

И сама главная особенность - в духовном мире зло размежёвано с добром, а внутри них еще и распределено

тот кто верит в духов - у нас больше не работает ( частная клиника , профессор )

Где здесь про намерения?

[ОбмОрОк]

зачем это вот духи потоки мусорить башку и так забитую дребеденью