Нужны ли России свободные экономические зоны? Опции

[dmitry81]

На мой взгляд в этом вопросе перед Россией стоит определенная дилема - с одной стороны оффшор это рассадник для экономических преступлений и уклонения от налогов (наглядный для этого пример дело по Ходорковскому с "его" ЗАТО Лесной, "золотыми" консультациями острову Мэн и т.п.) , с другой стороны центральная власть не в состоянии контролировать и субсидировать обширные территории России, занимаясь лишь элементарным мздовством в виде взимания общих для всех регионов налогов, не учитывая особенностей отдельных регионов, чем замедляет или даже уничтожает в них какое либо развитие.
Так нужны ли нам эти зоны и где? ну вот например в Находке, для того что бы снабдить порты надлежащим оборудованием за счет инвесторов, тем самым увеличить рыболовное производство и следовательно увеличение рабочих мест, зарплат да и общее экономическое и социальное улучшение жизни граждан в данном регионе.

[Fоxik]

Ну тогда уж всю Сибирь сделать свободной зоной, а то там скоро китайцы станут основным населением. Хотя это тоже не выход, свободные зоны делать для того что бы развить регионы - идея не совсем уж плохая, но с другой стороны сколько денег будет стоить предпринимателям перевод бизнеса? Может им дешевле будет платить налоги, да и к тому же проводить операции, которые снижают налогооблагаемую базу.

[dmitry81]

Ну тогда уж всю Сибирь сделать свободной зоной, а то там скоро китайцы станут основным населением. Хотя это тоже не выход, свободные зоны делать для того что бы развить регионы - идея не совсем уж плохая, но с другой стороны сколько денег будет стоить предпринимателям перевод бизнеса? Может им дешевле будет платить налоги, да и к тому же проводить операции, которые снижают налогооблагаемую базу.

И некоторые регионы Сибири конечно надо рассматривать, а то там кроме медведей ни кто жить не будет. (желательно конечно на этот счет послушать жителя самой Сибири).
За предпринимателей вы зря беспокоитесь, от желающих отбоя не будет (причем не обязательно не резеденты), да способ экономии конечно не дешевый, но того стоит, особенно для крупных налогоплательшиков. Любая операция формирует налогооблагаемую базу, к примеру при налоге на прибыль выручка от нее увеличивает налогооблагаемую базу, расходы, связанные с ее осуществлением, снижают ее, а если вы имеете ввиду те операции, которые не подпадают под налогооблажение или имеют льготы в этой сфере, то количество этих операций не такое уж и большое, ну и экономия тоже не ахти какая. Оффшор это самый мощный инструмент в сфере экономии налогооблажения. К тому же не забывайте, что хоть страна и большая, но огромнейшая часть бизнеса сконцентрирована именно в европейской ее части, или даже в Москве и здесь уже все давным давно поделено, так что пробиться какому либо отдельно взятому предпринимателю (даже при наличии хороших проектов и хорошего уставного капитала) весьма проблематично.

[Tigra]

Оффшоры не более чем кость для проблемных регионов. У нас есть такая зона - Калининградская область. Именно поэтому там и осуществляеться "отверточная сборка" автомобилей, телевизоров, итп..... И что? Да, им шоколадно, а смысл? Вместо акцизов и налогов - перетекание денег в карман местного (и не только) криминалитета.

России это не только не выгодно, но и опасно. Просто потому, что мы должны заботится, о ЦЕЛОЙ стране, а не об отдельном регионе.

[dmitry81]

Оффшоры не более чем кость для проблемных регионов. У нас есть такая зона - Калининградская область. Именно поэтому там и осуществляеться "отверточная сборка" автомобилей, телевизоров, итп..... И что? Да, им шоколадно, а смысл? Вместо акцизов и налогов - перетекание денег в карман местного (и не только) криминалитета.

России это не только не выгодно, но и опасно. Просто потому, что мы должны заботится, о ЦЕЛОЙ стране, а не об отдельном регионе.

Что такое страна как не сумма всех взятых регионов? А благосостояние страны это благосостояние всех ее регионов. Создание СЭЗ в Калиненграде считается оправданной, потому как без этой потдержке данный регион просто бы влачил жалкое существование. Да, опасность есть, но она сводится к нулю при здравом подходе, сильной власти и хорошем законодаетльсва.

[Tigra]

Да, опасность есть, но она сводится к нулю при здравом подходе, сильной власти и хорошем законодаетльсва.

Плиз, пример страны, где вы считаете есть всё вышеперечисленное вами и вдобавок существуют оффшоры.
В теории согласен. Но, как показывает практика, либо есть "здравый подход, сильная власть и хорошее законодательство", либо оффшоры.

Просто либо сильное государство субсидирует отсталые регионы (кстати, а кто сказал, что Калининградская область убыточный регион? Пруссия в своеё время неплохо процветала), либо слабое государство теряет зажиревшие части, либо третий вариант, слабое государство пускает в подобных регионах деятельность на самотек, мол, творите что хотите, но в нашем составе......

В общем, сильному государству оффшоры скорее вредны, а слабое создает их вынужденно, ради самосохранения.

[dmitry81]

Плиз, пример страны, где вы считаете есть всё вышеперечисленное вами и вдобавок существуют оффшоры.
В теории согласен. Но, как показывает практика, либо есть "здравый подход, сильная власть и хорошее законодательство", либо оффшоры.

Просто либо сильное государство субсидирует отсталые регионы (кстати, а кто сказал, что Калининградская область убыточный регион? Пруссия в своеё время неплохо процветала), либо слабое государство теряет зажиревшие части, либо третий вариант, слабое государство пускает в подобных регионах деятельность на самотек, мол, творите что хотите, но в нашем составе......

В общем, сильному государству оффшоры скорее вредны, а слабое создает их вынужденно, ради самосохранения.

США, многие страны Европы и Китай, думаю этого достаточно? Если вас интересуют какая конкретно та или иная страна имеет СЭЗ то это легко найти в инете, но если хотите, я завтра книжецу посмотрю и список СЭЗ ну например Греции, вам здесь и оглашу. (Кипр помоему СЭЗ). СЭЗ в развитых и развивающихся странах очень отличаются, потомуто для первых - это выгодно, а для вторых "оффшорная черная дыра". Сравнения Пруссии и Калининграда в наше время думаю не уместно, однако думаю центр получает, даже при льготных таможенных пошлинах, намного больше нежели он бы вообще ни чего не получал, потому как там бы и не было ни чего.
Последнее ваше утверждение ох как спорно, потому как наличие СЭЗ с хорошо налаженной работой только подчеркивает престиж любого сильного государства.

[Tigra]

США, многие страны Европы и Китай, думаю этого достаточно? Если вас интересуют какая конкретно та или иная страна имеет СЭЗ то это легко найти в инете, но если хотите, я завтра книжецу посмотрю и список СЭЗ ну например Греции, вам здесь и оглашу. (Кипр помоему СЭЗ). СЭЗ в развитых и развивающихся странах очень отличаются, потомуто для первых - это выгодно, а для вторых "оффшорная черная дыра". Сравнения Пруссии и Калининграда в наше время думаю не уместно, однако думаю центр получает, даже при льготных таможенных пошлинах, намного больше нежели он бы вообще ни чего не получал, потому как там бы и не было ни чего.
Последнее ваше утверждение ох как спорно, потому как наличие СЭЗ с хорошо налаженной работой только подчеркивает престиж любого сильного государства.

1) Конкретные примеры офшоров в США, плиз. И отношение к ним официальной власти. А так же нехудо бы и историю их возникновения.
2) То, что казна получает с КО не имет ни в каое сравнение с тем, что она НЕдополучает от того, что в КО действуют многочисленные "схемы".
3) У нас видимо совершенно разные понятия о том, что составляет престиж страны. Лично я считаю, что престиж строны стоит исключительно на силе. Военной ли, экономической ли, идеологической ли, или же просто производственной. Но ТОЛЬКО на силе. Какое отношение к силе могут иметь оффшоры?

[dmitry81]

1) Конкретные примеры офшоров в США, плиз. И отношение к ним официальной власти. А так же нехудо бы и историю их возникновения.
2) То, что казна получает с КО не имет ни в каое сравнение с тем, что она НЕдополучает от того, что в КО действуют многочисленные "схемы".
3) У нас видимо совершенно разные понятия о том, что составляет престиж страны. Лично я считаю, что престиж строны стоит исключительно на силе. Военной ли, экономической ли, идеологической ли, или же просто производственной. Но ТОЛЬКО на силе. Какое отношение к силе могут иметь оффшоры?

1) Завтра напишу, единственное что пока сейчас могу добавить так то что оффшорную компанию можно зарегестрировать во многих штатах США например в: Делавере, Орегоне, Кентуки, Колорадо, Лузиана и т.д.
2) Да в КО вообще существуют хоть какие то предприятия только благодаря тому что это СЭЗ.
3)В чем сила брат? невольно приходит на ум цитата.
От ответов на такие абстрактные вопросы я пожалую воздержусь.

[dmitry81]

1) Конкретные примеры офшоров в США, плиз. И отношение к ним официальной власти. А так же нехудо бы и историю их возникновения.

СЭЗ в США - Виргинские острова, Штай Вайоминг, штат Делавэр.
Отношение власти судя по всему позитивное, в противном случае их бы и не было.
Цитата:
В США наибольшее распространение получили зоны свободной торговли. Их здесь начали создавать еще в середине 30-х годов для преодоления последствий мирового экономического кризиса. Теперь таких зон, расположенных в портовых городах и транспортных узлах, уже несколько сотен. В 80-х годах в стране начали возникать также зоны свободного предпринимательства, ориентирующиеся преимущественно на внутренний рынок. Большое распространение получили также научно-технологические зоны.......

[Tigra]

СЭЗ в США - Виргинские острова, Штай Вайоминг, штат Делавэр.
Отношение власти судя по всему позитивное, в противном случае их бы и не было.
Цитата:
В США наибольшее распространение получили зоны свободной торговли. Их здесь начали создавать еще в середине 30-х годов для преодоления последствий мирового экономического кризиса. Теперь таких зон, расположенных в портовых городах и транспортных узлах, уже несколько сотен. В 80-х годах в стране начали возникать также зоны свободного предпринимательства, ориентирующиеся преимущественно на внутренний рынок. Большое распространение получили также научно-технологические зоны.......

Вот, ключевых слов злдесь несколько.
1)для преодоления последствий мирового экономического кризиса. Си речь вынужденно.
2)ориентирующиеся преимущественно на внутренний рынок.
3) научно-технологические зоны.

То есть, при условии очень жесткой налоговой политики , для развития ВНУТРЕННЕГО производства необходимо кое-где давать поблажки.
Честно говоря не настолько хорошо знаю про ЮСовские оффшоры, КАКИЯ там налоговая политика, полностью ли там отменены налоги, или просто имеются некие льготы, на фоне общего налогового террора дающие большой бонус.....

[dmitry81]

Вот, ключевых слов злдесь несколько.
1)для преодоления последствий мирового экономического кризиса. Си речь вынужденно.
2)ориентирующиеся преимущественно на внутренний рынок.
3) научно-технологические зоны.

То есть, при условии очень жесткой налоговой политики , для развития ВНУТРЕННЕГО производства необходимо кое-где давать поблажки.
Честно говоря не настолько хорошо знаю про ЮСовские оффшоры, КАКИЯ там налоговая политика, полностью ли там отменены налоги, или просто имеются некие льготы, на фоне общего налогового террора дающие большой бонус.....

Из курсов международного налогообложения именно про США вспоинается то что основная налоговая нагрузка перекладывается на конечного потребителя (рядовых граждан), поэтому страна заинтересованна в сильном среднем классе дабы он был платежеспособным, но и не исключены своего рода корпоративный налог и налог на сверхприбыль, что делается в рамках антимонопольной кампании, и с такими вещами как гипер прибыль в США пытаются бороться.
Относительно офшора ну например в штате Делавэр не взимается налог с оборота, не подлежит обложению подоходный налог компании, зарегестрированной в Делавэре, но в действительности расположенные и ведущие бизнес вне его, прочее.
Хорошо что вы отметили ключевые слова, что же мешает что то подобное создавать и нам? я же не говорю про типичные офшоры, где просто регистрируют офис не резеденты для отмывания бабла при льготном налоговом режими, я пишу именно про СЭЗ которые могут образовывать и торговые группы и промышленно-производственные и научно-внедренческие (вот это думаю особенно актуально) и т.п. смотря на необходимость той или иной группы в определенном регионе и все это будет способствовать и ВНУТРЕННЕМУ производству в том числе.

[Tigra]

Хорошо что вы отметили ключевые слова, что же мешает что то подобное создавать и нам?

Опущу про ЮСу (не по саббажу это), а вот это вопрос интересный. Что мешает нам? А то, что России НЕ ЮСа. Думаете они могли бы быть на таком уровне, если бы они испытали не то, что потрясения как Россия, а просто пресекись поток ресурсов и товаров со всего мира. Немного уменьшился поток, чуть очухались обманываемые саттелиты, как тут же Кризис. Как думаете, откажись сейчас мир от доллара, что станет с ЮСой? Посему несколько некорректно рассматривать дутую экономику и нашу, послевоенную.
Опять таки, я умолчу о том, чем мы в принципе отличаемся от ЮСы (читаем Паршева), я только о состоянии страны в целом.....

Одноко, ОФФшоры не стоит путать со спецзонами. Например, в некой зоне мы делаем льготы для компьютерного производства. Обеспечиваем структуру, и всё такое.... Но извините, с класическим оффшором это не имеет ничего общего. Опять таки "свободными" эти зоны нельзыя назвать.....
Давайте всё таки не путать определения.

[dmitry81]

Опущу про ЮСу (не по саббажу это), а вот это вопрос интересный. Что мешает нам? А то, что России НЕ ЮСа. Думаете они могли бы быть на таком уровне, если бы они испытали не то, что потрясения как Россия, а просто пресекись поток ресурсов и товаров со всего мира. Немного уменьшился поток, чуть очухались обманываемые саттелиты, как тут же Кризис. Как думаете, откажись сейчас мир от доллара, что станет с ЮСой? Посему несколько некорректно рассматривать дутую экономику и нашу, послевоенную.
Опять таки, я умолчу о том, чем мы в принципе отличаемся от ЮСы (читаем Паршева), я только о состоянии страны в целом.....

Одноко, ОФФшоры не стоит путать со спецзонами. Например, в некой зоне мы делаем льготы для компьютерного производства. Обеспечиваем структуру, и всё такое.... Но извините, с класическим оффшором это не имеет ничего общего. Опять таки "свободными" эти зоны нельзыя назвать.....
Давайте всё таки не путать определения.

Паршева читаем и Америку с Россией не путаем. Я же не говорил о том что нам надо копировать точь в точь американский офшор в штате допустим Делавэр и переносить такую же политику скажем на Красноярский край, нет конечноже это абсурд, на США вы сконцентрировали внимание, я же писал о том что подобные зоны существуют по всему миру и в развитых странах (а ведь мы хотим видеть РФ в числе таковых) это приносит свои добрые плоды.
Специальная зона или СЭЗ обзывайте как хотите, главное что бы это не меняло сущности. Что такое классический офшор? что за загадочная фраза такая? я как то не уследил чтобы один офшор был точь в точь похож на другой, везде свои правила.
Статьи налогового и таможенного кодекса они одни для всех, нельзя выделить в нем что допустим необходимый импорт оборудования для завода Сплавметалл не облагается пошлиной, а для всех остальных заводов облагается, так нельзя, можно сделать так что либо она облагается для всех, либо не облагается ни для кого, и перед кодексом все налогоплательщики равны. Но что делать заводу Сплавметалл который допустим находится в Сибири (из-за транспортных расходов он уже не на равных условиях с остальными сталеизготовляющими заводами)? ему нужна СЭЗ, что бы экономя на таможенных пошлинах он могбы позволять себе транспортировку (прогадал в одном выиграл на другом).
А по поводу налогов, раз вы так печетесь о поступлении денег в бюджет, там можно делать льготы не на отчислениях в федеральный бюджет, а скажем на отчислениях в региональные и местные бюджеты, и мне думается что во многих областях простое население (а не чиновники) только выиграет от этого, потому как будут появляться заводы (а с ними и рабочие места и зарплата), развиваться инфраструктура и т.п.

[Tigra]

Паршева читаем и Америку с Россией не путаем. Я же не говорил о том что нам надо копировать точь в точь американский офшор в штате допустим Делавэр и переносить такую же политику скажем на Красноярский край, нет конечноже это абсурд, на США вы сконцентрировали внимание, я же писал о том что подобные зоны существуют по всему миру и в развитых странах (а ведь мы хотим видеть РФ в числе таковых) это приносит свои добрые плоды.
Специальная зона или СЭЗ обзывайте как хотите, главное что бы это не меняло сущности. Что такое классический офшор? что за загадочная фраза такая? я как то не уследил чтобы один офшор был точь в точь похож на другой, везде свои правила.
Статьи налогового и таможенного кодекса они одни для всех, нельзя выделить в нем что допустим необходимый импорт оборудования для завода Сплавметалл не облагается пошлиной, а для всех остальных заводов облагается, так нельзя, можно сделать так что либо она облагается для всех, либо не облагается ни для кого, и перед кодексом все налогоплательщики равны. Но что делать заводу Сплавметалл который допустим находится в Сибири (из-за транспортных расходов он уже не на равных условиях с остальными сталеизготовляющими заводами)? ему нужна СЭЗ, что бы экономя на таможенных пошлинах он могбы позволять себе транспортировку (прогадал в одном выиграл на другом).
А по поводу налогов, раз вы так печетесь о поступлении денег в бюджет, там можно делать льготы не на отчислениях в федеральный бюджет, а скажем на отчислениях в региональные и местные бюджеты, и мне думается что во многих областях простое население (а не чиновники) только выиграет от этого, потому как будут появляться заводы (а с ними и рабочие места и зарплата), развиваться инфраструктура и т.п.

Я и не ставлю в вину пример с ЮСой (ни в коем разе), просто сказал, что он несколько не коррелируется с Россией. А поскольку рассказывать ПОЧЕМУ это так слишком долго, посему счел возможным не спорить (тем более, что во многом вы в том вопросе правы) и перейти к главному, к тому, каким краем это нужно для России. Давайте определимся с тем, ДЛЯ ЧЕГО нужны льготы и прочее.
Если льготы требуютсяч для того, что бы производство могло функционировать для внутреннего рынка, это одно, для того, что бы оно было конкурентно на внешнем - другое......

[dmitry81]

Я и не ставлю в вину пример с ЮСой (ни в коем разе), просто сказал, что он несколько не коррелируется с Россией. А поскольку рассказывать ПОЧЕМУ это так слишком долго, посему счел возможным не спорить (тем более, что во многом вы в том вопросе правы) и перейти к главному, к тому, каким краем это нужно для России. Давайте определимся с тем, ДЛЯ ЧЕГО нужны льготы и прочее.
Если льготы требуютсяч для того, что бы производство могло функционировать для внутреннего рынка, это одно, для того, что бы оно было конкурентно на внешнем - другое......

Льготы и преференции нужны для различных назначений будь то снижение налоговой нагрузки отдельных хоз. отраслей, соц. потдержка (например пердприятия нанимающее инвалидов имеет значительные льготы по ЕСН), потдержка малого и среднего бизнеса (спец.режимы налогообложения) и т.д. и т.п.
Создание СЭЗ прежде всего должно искодить из экономической целесообразности, приорететы создания которых могут быть различны, будь то потдержка отечественного производителя или возможность обеспечение его конкурентноспособности на мировом уровне т.е. для внутреннего или внешнего рынка создается СЭЗ это один аспект, но самое важное то что бы это было экономически целесообразно для данного региона, но не для отдельно взятого предприятия.
Вэдь кому нужны СЭЗ -? прежде всего жителям какого либо отсталого региона, дабы там появлялись рабочие места, инфраструктура вообщем развитие (ну и предпринимателям соответсвенно тоже) а кому это не нужно? да прежде всего чиновникам из местного самоуправления, потому как ни какой дурак в этой ситуации им отстегивать не будет (все по закону данного региона), но они потеряют не только в поступлениях налогов и сборов в свои местные бюджеты, но и потеряют реальную власть над предпринимателями (главное чтобы у них все с бумажками нормально было), чиновник потеряет свое право на назначение каких либо льгот (местного уровня) в своем регионе, а в вместе с тем и взятки, которые давали ему предприниматели, дабы получить данные льготы.
Да и хотелось бы добавить то что на мой взгляд если в РФ будут создаваться СЭЗ, то это позволит нашим же предпринимателям в них работать, а не прибегать к иностранным офшорам. Элементарный пример это мое предприятие, некоторые учредители которого обитают на Сэйшельских остравах (известный офшор) и по мере возможности они стараются в эту зону перекинуть какую либо часть совей прибыли, дабы прибегнуть к льготному налогообложению. Так что лучше иметь свои СЭЗ или переплавлять бабло в зарубежный офшор?
К тому же ни для кого не секрет что чуть ли не вся РФ работает лишь на благополучие одной Москвы, город в котором я хоть родился и живу, но ненавижу всеми чакрами так сказать своей души, но жить тут приходится потому как нет ни какой альтернативы по всей РФ.
Фискалы в нашей стране оборзели до беспредела. Тот же пример моего предприятия, которое в связи с кризисом терпит колосальные убытки потому как 50% строительства хоть и идет по заказу ублюдка Лужкова, но другие 50% новостроек вообще ни кто не покупает из-за всеобщей неплатежеспособности и отказе в кредитах банками населению. Рабочие предприятия (работающие на сделке) перешли на четырех дневный график, остальные службы (работающие по тарифу) уже потеряют 20% в зарплате, не загорами сокращения. Но что вы думаете, в данной агоии ФНС устраивает нам полномасштабную налоговую проверку в июне месяце, после которой данное предприятие хорошо бы не обанкротилось. Вот такие у нас премудрые фискалы.

Сообщение отредактировал dmitry81 - 19.03.2009 - 13:07

[Tigra]

Льготы и преференции нужны для различных назначений будь то снижение налоговой нагрузки отдельных хоз. отраслей, соц. потдержка (например пердприятия нанимающее инвалидов имеет значительные льготы по ЕСН), потдержка малого и среднего бизнеса (спец.режимы налогообложения) и т.д. и т.п.
Создание СЭЗ прежде всего должно искодить из экономической целесообразности, приорететы создания которых могут быть различны, будь то потдержка отечественного производителя или возможность обеспечение его конкурентноспособности на мировом уровне т.е. для внутреннего или внешнего рынка создается СЭЗ это один аспект, но самое важное то что бы это было экономически целесообразно для данного региона, но не для отдельно взятого предприятия.
Вэдь кому нужны СЭЗ -? прежде всего жителям какого либо отсталого региона, дабы там появлялись рабочие места, инфраструктура вообщем развитие (ну и предпринимателям соответсвенно тоже) а кому это не нужно? да прежде всего чиновникам из местного самоуправления, потому как ни какой дурак в этой ситуации им отстегивать не будет (все по закону данного региона), но они потеряют не только в поступлениях налогов и сборов в свои местные бюджеты, но и потеряют реальную власть над предпринимателями (главное чтобы у них все с бумажками нормально было), чиновник потеряет свое право на назначение каких либо льгот (местного уровня) в своем регионе, а в вместе с тем и взятки, которые давали ему предприниматели, дабы получить данные льготы.
Да и хотелось бы добавить то что на мой взгляд если в РФ будут создаваться СЭЗ, то это позволит нашим же предпринимателям в них работать, а не прибегать к иностранным офшорам. Элементарный пример это мое предприятие, некоторые учредители которого обитают на Сэйшельских остравах (известный офшор) и по мере возможности они стараются в эту зону перекинуть какую либо часть совей прибыли, дабы прибегнуть к льготному налогообложению. Так что лучше иметь свои СЭЗ или переплавлять бабло в зарубежный офшор?
К тому же ни для кого не секрет что чуть ли не вся РФ работает лишь на благополучие одной Москвы, город в котором я хоть родился и живу, но ненавижу всеми чакрами так сказать своей души, но жить тут приходится потому как нет ни какой альтернативы по всей РФ.
Фискалы в нашей стране оборзели до беспредела. Тот же пример моего предприятия, которое в связи с кризисом терпит колосальные убытки потому как 50% строительства хоть и идет по заказу ублюдка Лужкова, но другие 50% новостроек вообще ни кто не покупает из-за всеобщей неплатежеспособности и отказе в кредитах банками населению. Рабочие предприятия (работающие на сделке) перешли на четырех дневный график, остальные службы (работающие по тарифу) уже потеряют 20% в зарплате, не загорами сокращения. Но что вы думаете, в данной агоии ФНС устраивает нам полномасштабную налоговую проверку в июне месяце, после которой данное предприятие хорошо бы не обанкротилось. Вот такие у нас премудрые фискалы.

Оставлю в стороне про фискалов (кстати, а вы уверенны, что они не добиваются именно этого, банкротства?), по саббажу. В принципе, как костыль для деградационной рыночной экономике оффшор подходит. Если уж мы вынуждены пороть дурь, так пусть хоть где то она будет чуть уменьшена. Но бреду экономики Прибыли есть прекрасная и очень эффективная альтернатива- госэкономика Потребностей. Вот она в тысячи раз будет эффективней любых оффшоров. Просто потому, что не будет этого "лебедь раком щуку", а будет движение всех в едином русле.
Кстати, о держании денег в заграничных оффшорах. Я бы не допускал до гостендеров компании, зарегистрированные в любых оффшорах. Государство существует на налоги, соответственно, те, кто не платит их не может никак расчитывать ни на какие госредства.

[dmitry81]

Оставлю в стороне про фискалов (кстати, а вы уверенны, что они не добиваются именно этого, банкротства?), по саббажу.

К сожалению я не знаю чего добиваются фискалы, может конечно они и хотят всю эту отрасль прибрать к своим рукам для того что бы тот же ДСК начал строить лишь дома по Лужковскому заказу, дабы тот сам выделял им территорию скажем в вонючей пром зоне аля Кожухово, что бы переселять туда всех очередников, Лужков то он еще тот ублюдок, коренных социально не защещенных москвичей гнобит по полной программе, в духе переселение многодетных семей или за МКАД или в промзону (бедные дети, какой набор онкологических заболеваний приобретут они скажем лет через 10 после такгого "благоденствия"), но все это конечно решается на высших кругах и в таких вопросах я не компетентен.

Но бреду экономики Прибыли есть прекрасная и очень эффективная альтернатива- госэкономика Потребностей. Вот она в тысячи раз будет эффективней любых оффшоров. Просто потому, что не будет этого "лебедь раком щуку", а будет движение всех в едином русле.

Вы опять клоните в сторону создания плановой экономике? ну это мы уже как то обсуждали, не будем отталкиваться от реалии.

[dmitry81]

Кстати, о держании денег в заграничных оффшорах. Я бы не допускал до гостендеров компании, зарегистрированные в любых оффшорах. Государство существует на налоги, соответственно, те, кто не платит их не может никак расчитывать ни на какие госредства.

Не в этом случае, государству нужно что бы кто то строил соц.жилье и поэтому идут на уступки подобным компаниям, а так это конечно здравая мысль.