Душевная тяжесть Опции

[keater]

Задавал вопрос про хвастовство

И вот еще в голову пришло: бывало у вас тяжко на душе? Проблемы прут или просто хреново? Хочется поделиться.

Или, будет точнее спросить по-другому. Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

С одной стороны, жалеть - самое логичное. Но, зная по себе, порой жалость нахрен не нужна, нужно понимание, нужно просто выговориться.

Или проще все-таки пойти в жж ливануть еще один пост о том, какое все г***. Но так получится журнальчик не лучше эмо. Все плохо, все д**о. Не буду же я писать туда радости свои.


Мизер подредактировала пост! Давайте это..не выражацца что ли.. Бафф.

[Vual`]

здесь у половины форума тяжко на душе, поэтому и пришли сюда когда-то

[keater]

*задумался* странное дело, но причиной, побудившей меня начать искать новый форум, тоже были траблс вис май соул..

[Molly-coddle]

Да, конечно, бывают моменты такие у каждого. И интернет - отличный способ выговориться...
Иногда просто ничего не устривает, никто не понимает тебя и вообще ты сам не знаешь чего хочешь..
А я чаще стала замечать, что меня окружают не те люди...

Но мне сейчас на душе спокойно и хорошо)

[keater]

вообще ты сам не знаешь чего хочешь

Все чаще такое ощущение
Но я лично для себя выяснил природу этого ощущения (поделюсь, а вдруг к кому-то еще подойдет).
Ну, самое первое, это, конечно, если устал. Тупо устал. Просто отсыпаешься, а наутро будто заново родился.
Второй вариант, который почему-то чаще случается. Заключен он в понимании собственной бесполезности, понимании, что ближайшие дни ты был просто пустым местом и нихрена подезного не сделал.
Ел, спал, срал. Комп, инет - это по дефолту уже. Понимание того, что номера телефонов и и-мэил адреса по которым я написал, будут работать только с понедельника, то есть через два дня, угнетает. Это ведь еще два дня тупого безделия, тупо ни о чем. Хоть убейся мля..

[Vual`]

нихрена подезного не сделал.

не всегда же делать что-то полезное
или это слишком часто?)

[Molly-coddle]

Да уж, если провести пару бесоплезных деньков, то настрой такой ужасный...и тяжесть появляется. Согласна.
Поэтому лучше уж маленькие радости себе устраивать и поактивней быть что ли...

[keater]

Vual`, можно немного о себе?
Я феноменально ленивый человек, ленив просто до ужаса. Гулять хожу только когда попа совсем болит от стула.
Но несмотря на то, что кажется, будто я совершенно ничего не делаю, это немного не так. Физически я практически в покое. Но умственно постоянно происходят какие-то..мм.. действия. Я должен что-то читать, что-то смотреть, о чем-то думать. Я должен что-то узнавать, развиваться, мыслить, чувствовать себя человеком, черт возьми.
Но бывают дни, когда от чего-то находит усталость, ты не воспринимаешь тексты, в голове все смешалось. Ты сидишь на паре форумов и вконтакте, везде жмешь "обновить" и бездумно отвечаешь на посты. Такой паразитический образ, когда не просиходит абсолютно никаких напрягов все равно вызывает отвращение к себе. День прожит зря.

Полезным можно считать не только, к примеру, бабушку через дорогу перевести (никогда в жизни этого, кстати не делал оО), а сделать вообще что-либо, что подтверждает твою жизнь как человека, а не существование как человекообразоного.

[Tom Sawyer]

Разрешать такое надо, а не в форумы выговариваться. В ЖЖ постить можно хоть всю жизнь, но ощущения ненужности от этого никуда не денется. Увы.

[keater]

Увы.

Главное увы это то, что решения всех проблем есть тут *указал на свою голову*, угадайте с первого раза, что мне лично мешает приступить к их решению?..

[Tom Sawyer]

Self Sabotage :) - но даже это решаемо :)

Сообщение отредактировал Tom Sawyer - 4.07.2009 - 1:10

[Vual`]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

понятно.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

как придумаешь,что с этим можно сделать (например, как побороть лень)), сообщите) мне тоже это необходимо)

[Tom Sawyer]

Да я бы с радостью поделился, так как сам от лени беспощадно избавился, но я не нашел здесь подходящего раздела :( Могу попробовать создать тему в "Жизненном разделе" (правильно написал?) и выложить там описание методов, которые реально работают. Вобщем, если это надо народу, то я удовольствием организую все. Время у меня пока есть.

Сообщение отредактировал Tom Sawyer - 4.07.2009 - 1:18

[Vual`]

Да я бы с радостью поделился, так как сам от лени беспощадно избавился, но я не нашел здесь подходящего раздела :( Могу попробовать создать тему в "Жизненном разделе" (правильно написал?) и выложить там описание методы, которые реально работают.

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

ждем

[Tom Sawyer]

Ок. Обращение к админам и модерам: скажите, куда мне такой материал запостить? Чесслово, не вижу подходящего раздела (по типу "Психология" или там "Жизненные проблемы" или "Саморазвитие" какое-нибудь). Need Help! Буду благодарен, так как есть инфа да и навыки, которыми я мог бы поделиться. Не трепаться же просто так все время :)

[keater]

Tom Sawyer, ты не поверишь, тут ^__^

Сообщение отредактировал keater - 4.07.2009 - 1:27

[Tom Sawyer]

Блин, я только что понял, что мы в этом разделе :) Ок. Я тогда завтра-после завтра выложу для начала, простое что-нибудь.

Сообщение отредактировал Tom Sawyer - 4.07.2009 - 1:29

[keater]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Tom Sawyer, ниче-ниче, бывает

Кстати, к подписи. Ты полностью Соера читал, или только эти строки?) Это ведь самое начало, насколько я помню)

[Tom Sawyer]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

keater, это вообще прикол был в детстве. Оффтоп правда, но если не сейчас то уже не расскажу :) Значит Мама в детстве меня заставляла прочесть Сойера, садила меня за книгу, ну я не хотя начинал ее читать. И читал именно эти строки. Эти строки... и все :) Потом сваливал быстро гулять или что-то еще делать, что мне интереснее :) Самый прикол, что это повторялось деть ото дня :) Потому эти строки я запомнил лучше всего :) "Том! Нет ответа! Том! Нет ответа!" :))

Сообщение отредактировал Tom Sawyer - 4.07.2009 - 2:01

[keater]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Tom Sawyer, кстати, зря не прочитал. Интересная книжка. Я и вторую часть тоже читал, "приключения Гекль-берри Финна", правда выговаривать так и не научился это

[Tom Sawyer]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

keater, а я не сказал, что я так и не прочел ее :) Сойер классный, и Гек Фин тоже.

[agronom]

Сам ленивый, как кирпич, на душе постоянно пасмурно, ибо есть проблема "века", ну и + всегда имеются, какие то небольшие повседневные. Для решения своей глагне проблемы не принимаю никаких усилий, но я никому и не жалуюсь, не вливаюсь в толпу "нытиков" А когда кто либо жалуется мне на свои проблемы и просит помощи, я конечно успокаиваю и предлагаю помощь в меру своих сил. Пару лет назад выяснилось, что успокаивать я не особо умею, даже тех, кого люблю, но там по-моему объект имел свои цели, но мне блин до сих пор не по себе, хотя и было уже много опровержений.

[keater]

но я никому и не жалуюсь, не вливаюсь в толпу "нытиков"

По-твоему, любой, кто жалуется, уже нытик?

но там по-моему объект имел свои цели

Девушка? Добиавлась, да, чего-нибудь?)

[_TATARIN_]

Главное эту тяжесть не копить до предела, все равно она когда-то вырвется ))

[Iorina]

А если не устал, а просто вполне трезво понимаешь, что зависишь от обстоятельств. И они сильней тебя. А ты еще в расцвете пока и даже есть возможность попытаться что-то изменить сообразно своим мечтам и амбициям. Но это может принести неудобства твоим близким. А мы ведь в ответе и все такое. Ведь казалось, что все успеется. Когда-то. Но, потом, когда все-таки освободишься от гнета ответственности (пусть и номинально), то будет уже слишком поздно для тебя.

[Tom Sawyer]

http://tochek.net/index.php?showtopic=22049

[agronom]

keater
Да нет, конечно, не любой, я так написал ибо когда-то то я жалуюсь, не может быть иначе.
А девушка добивалась конца отношений, ей это удалось, при это вину чувствую я сам.

[Wendy]

Занятный ассоциативный ряд прослеживается: душевная тяжесть - ленность - социальная значимость.
То есть так понимю, что речь идет о тяжести в душе от отсутствия значимости и приступов лени, которые мешают преодолеть данный барьер. Эта проблема - классическая.

Понравилось вот это:

Полезным можно считать не только, к примеру, бабушку через дорогу перевести (никогда в жизни этого, кстати не делал оО), а сделать вообще что-либо, что подтверждает твою жизнь как человека, а не существование как человекообразоного.

Быть социально значимым человеком для меня очень важно. Именно по этой причине когда-то я выбрала между двумя абсолютно разными работами мою сегодняшнюю, пусть и не очень оплачиваемую. Потому что она важна для меня. И чем больше я загружена, тем меньше испытываю душевных мук. Другой способ от них же избавиться - это действительно сделать нечто хорошее - например, перевести бабушку через дорогу (а они мне постоянно попадаются и не только они). Третий способ - это общение с людьми. Но тут есть очень важный момент - нужно уметь слушать и понимать.
Заметила, что из всех моих знакомых молодые люди страдают этим чаще. Девчонки быстрее освобождаются. А как делают некоторые молодые люди - в период острого себя недопонимания они либо выходят на уличную драку (что-то вроде бойцовского клуба, как в одноименном фильме), либо занимаются спортом до такого состояния (как правило, качаются), что в душе ничего не остается, не то, что муки.
Вот такие вот способы

[Tom Sawyer]

"Быть социально значимым человеком для меня очень важно." ... "И чем больше я загружена, тем меньше испытываю душевных мук." - то есть ваша социальная значимость сводиться к боязни почувствоать испытать мучения (почувствовать себя жалко?) ? Объясните. Не понимаю как-то я такого подхода к работе и жизни.

Сообщение отредактировал Tom Sawyer - 4.07.2009 - 18:05

[Wendy]

"Быть социально значимым человеком для меня очень важно." ... "И чем больше я загружена, тем меньше испытываю душевных мук." - то есть ваша социальная значимость сводиться к боязни почувствоать испытать мучения (почувствовать себя жалко?) ? Объясните. Не понимаю как-то я такого подхода к работе и жизни.

В предложении "если..., то...." вы не так расставили фразы. Тем более мне не понятно, откуда вы взяли слово "жалко". Вроде бы о том, что я могу себя так почувстоввать, я не писала.
Но поясняю. У каждого из нас свое состояние душевного комфорта. Мне, как и многим другим людям, важно чувствовать свое значение в глазах других людей. Сейчас не о мнении других о себе говорю. Есть еще такое слово как "польза". Вот когда работа, общение проходит с пользой, то достигается душевный комфорт.

Я не знаю, что именно вы не понимаете. Что тут вообще можно не понять? Я хочу преобразовывать ту часть мира, хотя бы которая рядом со мной, а не просто следовать своим обязательствам. И все.
А когда у меня это не получается, в силу разных причин, то мне действительно бывает плохо.

На самом деле, ни одна теория не способна сделать человека счастливым, если он может идти сам, а не следовать за другими. ИМХО.

Сообщение отредактировал Миледи - 4.07.2009 - 18:42

[Tom Sawyer]

Миледи, воспринимайте мой пост только как проявление интереса, пожалуйста, ибо таковым он и является.

Тем более мне не понятно, откуда вы взяли слово "жалко"

Это только мое предположение, потому и поставил около него вопрос и ограничил скобками.

Вот когда работа, общение проходит с пользой, то достигается душевный комфорт.

Это значит, что если у вас отобрать работу душевного комфорта не будет? Мне интересно, почему вам нужно что-то, чтобы иметь душевный комфорт. Я исхожу из простого: душевный комфорт - это естественное состояние, и его не нужно заслуживать.

Что тут вообще можно не понять?

Ну не скажите :) То что для вас ясно-понятно, то для меня может быть чуждо. Всегда интересно послушать мотивацию другого человека. Потому и задаю вопросы.

Вобщем резюмирую то, чего я пытаюсь от вас добиться: почему нужно что-то, чтобы заслужить то, что и так должно быть?

PS: А работаете-то кем? :)

Сообщение отредактировал Tom Sawyer - 4.07.2009 - 19:21

[Wendy]

Миледи, воспринимайте мой пост только как проявление интереса, пожалуйста, ибо таковым он и является.

Хорошо, именно так и буду воспринимать все ваши посты

Это значит, что если у вас отобрать работу душевного комфорта не будет? Мне интересно, почему вам нужно что-то, чтобы иметь душевный комфорт. Я исхожу из простого: душевный комфорт - это естественное состояние, и его не нужно заслуживать.

Я не согласна с тем, что душевный комфорт дан человеку по определению. Если я его не испытываю, что же это исключение из правила? И не испытвают его гораздо более много людей, чем может показаться.

Да, если на сегодняшний день меня лишить работы, мне будет чрезвычайно тоскливо. Я не могу жить без общения с людьми. Поэтому выбирая когда-то работу между цифрами и общением, выбрала последнее.
Правда, в определенные этапы моей жизни мне не хотелось общаться ни с кем, и при работе с психологом выяснилось, что лучше мне работать с книгами, а на втором месте с людьми (был такой суровый период в жизни, когда мироощущение складывалось таким образом). Вот так и балансирую)
В любом случае, мне важно понимать, что я делаю что-то полезное.

Вобщем резюмирую то, чего я пытаюсь от вас добиться: почему нужно что-то, чтобы заслужить то, что и так должно быть?

Ну, если понимать душевное равновесие, как награду, заслугу, тогда да, я действительно пытаюсь его заработать своими действиями и отношением к самой себе и жизни.
Но еще раз подчеркну, человеку не дано это состояние как константа, потому что ему свойственно сомневаться, искать дорогу, выбирать и, главное, ошибаться. Посмотрите сколько литературы о том, как человек ищет свой путь. Не зря, наверное? Или бытовой пример, вот вы когда ошибаетесь или обижаете близкого человека, вы испытываете радость по этому поводу? Что уж говорить о бесконечном стремлении выразиться, найти свой круг, понимающих людей, иначе бы форумы не были так популярны.

Сообщение отредактировал Миледи - 4.07.2009 - 22:47

[ugnaya]

У меня эта тяжесть уже пол года не проходит.Даже мелкие так называемые радости не помогают.Вроде бы постоянно себя успокаиваешь,убеждая себя в том ,что у людей и поболе проблем,чем у тебя,но все равно тоска свое берет,а что спрашивается на других смотреть ,когда за своей жизнью надо следить.И так каждый божий день.Я не хочу ,что бы меня жалели,но ведь и жалость разная бывает.Больше я конечно недовольна своей личной жизнью,мне иногда кажется,что сбегай я налево мне полегчает на время,но обманывать никого не хочу.Вот и сидишь в инете в поиске единомышленников,общаешся...................но как было паршиво,так и есть до сих пор.

[Tom Sawyer]

Миледи
Слишком много понятий вы в кучу собрали...

Ну, если понимать душевное равновесие, как награду, заслугу, тогда да, я действительно пытаюсь его заработать своими действиями и отношением к самой себе и жизни.

И что происходит когда вы его заслуживате? Что после этого? Очередная попытка заслужить? Какой-нибудь алкаш, блин, ведь тоже зарабатывает душевный комфорт, когда надирается. Нет? Объясните разницу?

Или бытовой пример, вот вы когда ошибаетесь или обижаете близкого человека, вы испытываете радость по этому поводу?

Не понимаю причем здесь это. Если я ошибаюсь, то я просто смотрю, чего мне не хватало, чтобы не допустить ошибку и в след. раз не допускаю подобное.

Что уж говорить о бесконечном стремлении выразиться, найти свой круг, понимающих людей, иначе бы форумы не были так популярны.

Но еще раз подчеркну, человеку не дано это состояние как константа, потому что ему свойственно сомневаться, искать дорогу, выбирать и, главное, ошибаться.

Дано как константа. От рождения. Потом, возможно, что-то происходит, что нарушает эту "константность", и весь вопрос в том, как быстро чел сможет снова вернуть эту "константность" - сегодня или завтра?

Кажется, мы (или только я и для себя) пришли к разгадке и заключено оно в двух словах: 1) бесконечное 2) стремление. И оба этих слова имеют здесь одинаково важное значение. 1) Это то, что не кончается и происходит все время - посмотрите еще раз, что я написал выше в этом посте - все это не напоминает вам порочный круг? Нискончаемый и вечный... Так и должно быть? Так хотите? 2) Это только попытка, но никак не конечный пункт... Вечное нахождение в пункте А, и только мечтания и попытки заслужить священный пункт Б.

Что думаете обо все этом?

Спасибо за ответ - интересно.

[Tom Sawyer]

ugnaya, пол года это жёстко... А что на самом деле хочешь вместо всего этого? По подробнее пожалуйста :) И без "чтобы этого не было", а конретно чего хочешь.

[Wendy]

Слишком много понятий вы в кучу собрали...

Возможно мы говорим о разных вещах, а, возможно, тема слишком многогранная.

И что происходит когда вы его заслуживате? Что после этого? Очередная попытка заслужить? Какой-нибудь алкаш, блин, ведь тоже зарабатывает душевный комфорт, когда надирается. Нет? Объясните разницу?

Я не знаю, возможно ли здесь сранвение с алкашом, потому что мне неизвестно, что испытывает человек, напиваясь до чертиков в глазах, но по сути, пути достижения комфорта у всех разные. Кто-то топит свои несбыточные желания в вине, у кого-то сдвиг в голове наступает, по-разному. Одна моя знакомая, кстати, все время мне приводит этот пример. Она не то, что завидует алкоголикам, просто ей не понятно, почему все мы стремимся к душевному равновесию, она, например, много читает и много смотрит разных передач, старается путешевствовать, а им ничего не надо, только напиться, а результат тот же. Вот и такая есть точка зрения
А разница лишь в том, кем мы остаемся после этого. Но очень существенная разница.

Кажется, мы (или только я и для себя) пришли к разгадке и заключено оно в двух словах: 1) бесконечное 2) стремление. И оба этих слова имеют здесь одинаково важное значение. 1) Это то, что не кончается и происходит все время - посмотрите еще раз, что я написал выше в этом посте - все это не напоминает вам порочный круг? Нискончаемый и вечный... Так и должно быть? Так хотите? 2) Это только попытка, но никак не конечный пункт... Вечное нахождение в пункте А, и только мечтания и попытки заслужить священный пункт Б.

Не понимаю порочности. Как-то мне казалось, что пороки в другом заключаются, но уж ни как ни в том, чтобы быть полезным и стремиться к самосовершенствованию. А по сути, мой душевный комфорт, как и многих других в этом и заключается. Я не могу вам объяснить, чтобы вы поняли, потому что у нас с вами разное восприятие мира. Вот, например, вы пишите:

Не понимаю причем здесь это. Если я ошибаюсь, то я просто смотрю, чего мне не хватало, чтобы не допустить ошибку и в след. раз не допускаю подобное.

вот в этих словах для меня какая-то холодность души заключается. У меня не получится "просто", поэтому делаю вывод, что мы с вами антиподы)
Что касается вечных попыток и стремлений. Быть непрерывно в гаромнии с собой - не возможно. Вы считате иначе, но я не смотрю на этот путь, как бессмысленный. Это так же как и с телом, если человек не работает над собой, он становится дряхлым, мышцы затекают, если он сидит все время неподвижно. Конечно, все зависит и от исходных данных. Так же и с душой.
Так что путь вполне осмысленный, и не заключается он том, чтобы стремится в бесконечности к невозможному, а в том, что жить здесь и сейчас на благо себе же. (Только вот мое благо, наверное, отличается от блага соседа. Так и у всех).

PS Что касается блага, то вот что: культ тела у нас уже достаточно развит, но как-то забывается, что ум и душа - тоже составляющие человека, над которыми тоже нужно работать. Какие именно вы находите во всем этом пороки, мне бы очень хотелось узнать. Мне сложно вас понять, Tom Sawyer, но очень хочется.

Сообщение отредактировал Миледи - 5.07.2009 - 10:15

[Баффи]

Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

С одной стороны, жалеть - самое логичное. Но, зная по себе, порой жалость нахрен не нужна, нужно понимание, нужно просто выговориться.

Или проще все-таки пойти в жж ливануть еще один пост о том, какое все г***

В принципе тема созвучна теме "Нытики". Смысл тот же. Я думаю, нужно отрицательную энергию ВЫПЛЕСНУТЬ, только не на кого-то, а в другое русло что-ли. В спорт, например, или в злостную уборку дома...

Не буду же я писать туда радости свои

вот кстати - почему бы и нет? Будет те плохо потом, зайдешь - прочитаешь! улыбнет =)

[Начинающий]

Я так понимаю, суть вопроса - вот это:

Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

?
Отвечу за себя - выслушиваю, и помогаю (если имею на то возможность и желание). Никогда не жалею, и терпеть не могу когда жалеют меня.

[Tom Sawyer]

Миледи, скажите сначала, что вы делаете или кем работаете :)

[keater]

Баффи Саммерс, нет, нет, "Нытики" тут вообще ни при чем.
И мужчины плачут.
Мне иногда, например, просто катастрофически необходимо выговориться, иначе разорвет.

Ну, смотря как расценивать "выплестнуть на кого-то", если сорваться на ком-то, обозвать или обидеть - то это будет нечестно, человек просто шел мимо и ничего плохого мне не сделал. Ну а если не на кого-то, а кому-то просто выплеснуть, всяко проще будет

А вот про то, чтобы хорошие моменты могут в будующем поднять настроение я как-то и не думал никада о.О

[Wendy]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Миледи, скажите сначала, что вы делаете или кем работаете :)

Для начала...? Ох уж мне не хочется с этого начинать, ибо то ли закончится сразу, то ли продолжится надолго))

Но если это так важно для продолжения диалога, то хорошо... преподавателем в ВУЗе. Пока так.

[Tom Sawyer]

» Кликните сюда для просмотра оффтоп текста.. «

Интересно :)

[nikolya]

Ну не знаю как другие, а когдау меня проблемы я тупо ухожу в запой на недельку, а потом все как то иначе выглядит, и уж жаловаться кому то, плакаться как то не айс)) это нет, это я пас, у всех свои прблемы зачем кого то напрягать? А если мне кто то пытается что то загнать, мне поплакаться то я все такие разговоры сразу обрубаю, на корню. Сразу пговорю что я не платок или подушка, и мне это не интересно.

[keater]

nikolya, о да, а уйти в запой - это айс, это круто, это помогает.
Пойти с другом выпить по 0,5 пива в баре или кафешке, обсудить при этом свои проблемы и вообще поболтать - это я понимаю.

[Tom Sawyer]

Пойти с другом выпить по 0,5 пива в баре или кафешке, обсудить при этом свои проблемы и вообще поболтать - это я понимаю.

Это клево, согласен :) Единственный минус в консервировании эмоций. А так норм :)

[keater]

Единственный минус в консервировании эмоций.

Каком-таком консервировании?

[Tom Sawyer]

Да все очень просто. Алкоголь создает ту необходимую "заслонку" негатива, которая на время избавляет тебя от того, чтобы его испытывать (негатив). Ты как бы ложишь эмоцию в отдельную баночку и закрываешь ее до лучших времен. Потом еще одну. И еще одну... Но эта баночка.. она никуда не исчезает. Она настаивается :) И когда-то ее придется открыть...

Вобщем алкоголь хорош, когда пьешь его сознательно :)

[Dalhi]

Мне что-то не помню когда было тяжко на душе.... давно очень может быть. Сейчасв моей жизни негатива-то нет, бывают конечно трения на работе или с представителями властей, но сейчас это воспринимается как ложка дектя в бочке жизненого меда... которая должна иметь место, иначе наличие того же "меда" перестанет цениться

[Осень]

Я думаю, к счастью, у вас нет настоящих, реальных проблем. От этого можно и ныть, и долго рассуждать о социальной пользе, плевать в потолок и думать о серости этого мира. Лень это конечно трудно побороть, но надо. Жизнь она ведь короткая, спешите жить.

[Dalhi]

Я думаю, к счастью, у вас нет настоящих, реальных проблем. От этого можно и ныть, и долго рассуждать о социальной пользе, плевать в потолок и думать о серости этого мира. Лень это конечно трудно побороть, но надо. Жизнь она ведь короткая, спешите жить.

Не совсем так... проблемы есть, как и у всех.... только грузить ими не надо... не себя ни других. Всё зависит возможно от отношения к казусам которые могут в жизни приключиться...

[MissaMia]

Хе...
Как захожу на форум, сразу нахожу мои актуальные темы...
тяжело на душе???... да каждый день...
Уже как 8 месяцев точно.... очень тяжело и от этого не избавиться, можно только терпеть и прощать)))...
не более)))
Никогда не жалею людей, я слушаю, осознавая что это порыв эмоций, но с моей стороны, жалости нет...
В последние недельки, мне хочется этой жалости... я ее заслужила... хочется, чтобы обняли, крепко прижали и не отпускали... чтобы расплакалась на чужом плече... именно на чужом

[Wendy]

Душевная тяжесть... стараюсь не допускать, потому что переношу с трудом. Как будто что-то давит и прибивает к земле, что и дышать невозможно. Стараюсь не допускать. ибо в такие моменты мозг отключается начинаю думать обо всем самом плохом, как будто вообще радости не существует.

[funkyou]

Никогда не жалею людей, я слушаю, осознавая что это порыв эмоций, но с моей стороны, жалости нет...
В последние недельки, мне хочется этой жалости... я ее заслужила... хочется, чтобы обняли, крепко прижали и не отпускали... чтобы расплакалась на чужом плече... именно на чужом

нет, не умея жалеть других - нечего и ждать жалости к своей персоне

[льдинка]

бывало у вас тяжко на душе?

да
было такое ощущение, что на меня упала бетонная стена и придавило)))

Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

просто выслушиваю

[олененок]

Выслушиваю, сочувствую, если просят совета, осторожно высказываю свое мнение.

[Айя-Софи]

Конечно тяжело на душе бывало(ет)...обычно никому не плачусь..

[Тэя]

Тяжесть на моей душе- это катастрофа. Разрушитель всего моего мира. Поэтому, жутко рада, что бывает редко. Стараюсь как-то немедленно реагировать, чтоб не успело углубиться.

Выслушиваю и сочувствую. А как же. )

[Зимний Солдат]

лично мне кажется, что большинство приходят на форум не от хорошей жизни....

[Маугли]

лично мне кажется, что большинство приходят на форум не от хорошей жизни....

Потрепаться приходят;)

[Айя-Софи]

Потрепаться приходят;)

Ага...от нечегоделания на работе)))

[Маугли]

Ага...от нечегоделания на работе)))

Без отрыва от производства ;)

[Тэя]

Не от хорошей жизни? Ну, не знаю. Я не меньше времени проводила в инете и в первые годы, как только у меня комп появился. Купила дочке, но мы вместе там пропадали. Была полная семья, муж и дочка, полно домашних забот.. Муж вздыхал, но не противился. ))) Только чуточку ревновал к ящику.

Мне кажется, что это зависит не от наполненности жизни, не от свободного времени и недостатка общения. Наверное это от характера зависит. Человеку очень общительному и любящему получать много информации, всегда хочется больше и больше. ))) Это симбиоз телевизора, телефона, кинотеатра, радио, клуба.. Да много чего. И всем управляешь сам.

[Айя-Софи]

Человеку очень общительному и любящему получать много информации, всегда хочется больше и больше. )))

Согласна...

[Aisha]

Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

Смотря кто..
Есть люди которые хронически в печалях и проблемах, а если их нет то найдут и придумают..такие обычно идут фоном,и то по настроению,послать все-таки жалко,да и воспитание не позволяет.
А есть те у кого действительно черная полоса или временные трудности, таких и выслушаешь, и помочь хочется..

[Варвара]

А есть те у кого действительно черная полоса или временные трудности, таких и выслушаешь, и помочь хочется..

Заметила, что если у человека черная полоса, то он или не жалуется или помочь не сможешь, только если выслушать...

Душевная тяжесть со мной случается. Но это временное явление. Надо посмотреть хороший фильм, послушать музыку любимую, пообщаться...

[Aisha]

Заметила, что если у человека черная полоса, то он или не жалуется или помочь не сможешь, только если выслушать...

Душевная тяжесть со мной случается. Но это временное явление. Надо посмотреть хороший фильм, послушать музыку любимую, пообщаться...

Вот да.. Я редко и только ну очень близким друзьям стараюсь писать о трудностях, а так как партизан, справляюсь как и чем могу, а так вываливать как-то стыдно, я мнительная в этом плане, мне кажется что это никому не интересно и что я только время отниму у людей и настроение испорчу/

[Варвара]

Вот да.. Я редко и только ну очень близким друзьям стараюсь писать о трудностях, а так как партизан, справляюсь как и чем могу, а так вываливать как-то стыдно, я мнительная в этом плане, мне кажется что это никому не интересно и что я только время отниму у людей и настроение испорчу/

Плюсуюсь.
Черную полосу надо пережить, а потом весело обсудить с друзьями, какие злоключения приключались и как мужественно с ними справлялась.

[олененок]

Девочки, а если не получится в одиночку справиться, ну очень тяжело, не попросите помощи?

[Aisha]

Девочки, а если не получится в одиночку справиться, ну очень тяжело, не попросите помощи?

Оль,вот честно,даже незнаю и представлять не хочу что должно случится, чтобы я сама именно просила о помощи..

[Синеглазка]

И вот еще в голову пришло: бывало у вас тяжко на душе? Проблемы прут или просто хреново? Хочется поделиться.

Бывает такое...но я такие вопросы решаю только дома.

Или, будет точнее спросить по-другому. Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

Да, и выслушиваю, и жалею. Могу дать какой-то совет или предложить помощь, если это возможно выполнить.

[Sunshine]

Тяжелый рассказ. Но необходимый каждому...

#людям_о_людях

ПОСЛЕДНЯЯ НОЧЬ

Я учу студентов писать. Могу научить любого, было бы желание. Но попалась мне Михаль, чему я мог научить ее?

После первого года обучения фильм Михаль послали на фестиваль в Венецию. А сценарий полнометражного фильма взяли для постановки в Англии.

Она была уверена в себе, я даже подумал, вот бы мне так. Чуть свысока слушала мои лекции, но не пропускала ни одной, мне это льстило.

И вот как-то при мне она унизила другую девочку. Самую тихую в классе, Эсти.

Та подошла к ней посоветоваться, и вдруг слышу, Михаль ей говорит: "Ты зря теряешь время. Лучше тебе это сейчас понять, чем позже".

Я замер. Михаль увидела меня, не смутилась.

- Эсти не должна жить иллюзиями, - сказала она так, чтобы все слышали. - Она не умеет писать. У нее нет никаких шансов стать сценаристом.

- Извинись перед ней, - сказал я. Я еле сдерживался.

- И не подумаю, - ответила Михаль.

Не помню, как довел урок до конца. Не знаю, почему не удалил ее из класса. Вышел, не прощаясь. Меня завело все: и высокомерие Михаль, и покорность Эсти, и молчание всего класса.

Через несколько занятий я уже понял однозначно - Михаль больна: она не чувствует боли других.

Но и с Эсти выяснилось. Оказалось, что ее по блату поместил в этот класс проректор. Поэтому к ней не было особого сочувствия.

И вот прошли две недели, наступил День Катастрофы.

И выпадает мне в этот день преподавать. Сидят передо мной будущие режиссеры и сценаристы. Приготовил я им 20 конвертов, в которые вложил задания. Каждый вытаскивает себе конверт, как в лотерее. И должен расписать ситуацию, которую я задал.

Вытащили. Начали писать.

Смотрю на Михаль. Сидит, читает задание. Сначала взгляд, как всегда, чуть снисходительный… Потом вдруг оглядывается… поправляет волосы… вздыхает… На нее не похоже.

Проходит несколько минут. Молчит, не двигается. Вдруг поднимает руку.

- Да? – говорю.

- Могу я заменить это упражнение?

Я говорю - пожалуйста.

Она протягивает мне конверт, я ей другой…

Она берет его, собирается раскрыть, но останавливается.

- Нет, я не хочу менять, - говорит. - Да, я решила, я останусь с этим, первым.

И вот с этого момента на моих глазах начинает раскручиваться ну просто кино. Настоящее, документальное, по правде.

Она сначала начала быстро писать… Потом остановилась. Смотрит на лист, по глазам вижу, не читает, просто смотрит на лист. Вдруг начинает рвать его.

Я подошел к ней, все-таки волнуюсь…

- Михаль, тебе помочь?

- Нет, спасибо, - говорит.

А в глазах слезы. Это меня поразило. Я думал, скорее камни заплачут, чем Михаль.

Что же я ей такое дал, думаю. Беру ее задание, читаю.

"Последняя ночь в Варшавском гетто. Всех назавтра вывозят на уничтожение. Об этом знают в семье, в которой есть два мальчика – двойняшки. Родители безумно их любят. И сходят с ума, не зная, как спасти. Вдруг ночью приходит поляк, мусорщик. И он говорит им, что может вывезти в мусорном баке одного ребенка. Но только одного. Он уходит, чтобы вернуться в пять утра… И вот идет эта ночь, когда они должны решить, кого же спасать".

Через сорок пять минут перед Михаль лежат два листа, исписанные убористым почерком, практически без помарок.

- Прочитай, - говорю ей.

Она начинает читать.

И встает перед нами ночь, в течение которой седеют отец и мать, решая, кого спасти. Этого, который теплый и ласковый, - Янкеля? Или того, который грустный и одинокий, Мойше?

Михаль читает ровно, почти бесчувственно. В классе мертвая тишина. Когда такое было?!

Она читает о том, как сидят, прижавшись друг к другу, родители, и шепчут, чтобы, не дай Бог, не услышали дети. Вначале не понимая, как можно их разделить, ведь они неразделимы! Нельзя этого сделать! Нет, нельзя.

А потом понимают, что никуда они не денутся. Что обязаны выбрать одного, чтобы жил он. Так кого же отправить, кого?! Янкеля, теплого и ласкового, у которого обязательно будет семья и много детей и внуков?! Или Мойше, грустного, одинокого, но такого умного?! У которого будет большое будущее, он же, как Эйнштейн, наш Мойше!

Они не знают, что решить, они сходят с ума, плачут, молчат, снова говорят, а время безжалостно, оно не стоит, и стрелка, передвигаясь, отдается в сердце. Каждая секунда отдается в сердце! Хочется сломать секундную стрелку, но что это изменит!

Вот так время приближается к пяти.

И вдруг муж замечает прядь седых волос на виске у жены. Раньше ее не было. Он гладит ее по волосам и говорит:

- Я хочу, чтобы он вывез тебя.

Она вздрагивает. Она видит его глаза, в них отражается предрассветное небо.

- Ты еще родишь много детей, - говорит он. – Я хочу, чтобы ты жила!

Она видит, что руки его дрожат. И говорит:

- Как же я смогу жить… без тебя.

Они молчат безрассудно долго, ведь время уходит…

И она вдруг говорит:

- Я знаю, что мы сделаем.

– Что? – его голос не слышен, только губы шевелятся. – Что?!

- Мы бросим жребий. Ты напишешь имена. А я вытяну жребий.

Так они и делают. Очень медленно, но понимая, что вот-вот часы пробьют пять, и появится этот человек, поляк, и надо будет расставаться… С Мойше? Или с Янкелем? С кем?!

В классе никто не дышит, пока Михаль читает. Мы видим каждую деталь, так это написано.

Дрожащие руки матери… И его руку, держащую огрызок карандаша… Вот он выводит имена своих детей… Видим, как кладет записки в свою грязную шляпу. Вот он встряхивает ею, словно в ней много записок, а ведь там их только две.

И мы видим, ей-богу, видим, как медленно-медленно поднимается рука матери, чтобы опуститься внутрь шляпы и нащупать одну из записок… Эту… Нет, эту…

Нащупывает, сжимает, и не может вытащить руки. Так и замирает, не разжимая пальцев. И он не торопит ее, нет, и она не может шевельнуть рукой.

Но время неумолимо, и Бог неизвестно где, потому что слышится стук в дверь. Это пришел он. Ненавидимый ими и самый желанный, убийца и спаситель - поляк-мусорщик.

И она вытаскивает записку. И разжимает руку.

- Мойше, - шепчет он. Он первый видит имя, потому что у нее закрыты глаза.

- Мойше, - повторяет она.

И они оба смотрят туда, в угол комнаты, где спят их любимые дети.

И вдруг видят, как красив Янкеле, обнявший Мойше во сне.

Стук повторяется, муж с трудом встает и идет открывать дверь. В дверях поляк. Молчит. Все понимает.

- Мы сейчас оденем его, - говорит муж.

Сам подходит к кровати, осторожно разнимает братьев, так, чтобы Янкеле не проснулся, берет Мойше на руки и начинает одевать его.

Как это так, не одеть сына, не умыть, не вложить ломтик хлеба в карман - это ведь женская работа. Но она не может этого сделать, не может!

Муж все делает сам.

И вот, уже не проснувшийся толком Мойше, передается в руки поляка.

И тут только она понимает, что это навсегда. И не сдерживает крика, бросается к своему ребенку и просит его: "Ты только живи, мой Мойше! Ты только помни о нас!"

Муж пытается оторвать ее от ребенка. Шепчет поляку:

- Забирай его! Забирай!

Дальше все происходит без заминки. Поляк без труда проходит все посты и проверки. А когда оказывается за стеной, в надежном месте, где его никто не может видеть, он раздвигает мешки с мусором, приоткрывает крышку, которой тщательно укрыл мальчика, так, чтобы только мог дышать. И говорит - ну, жиденок, вылезай, приехали.

Но никто не шевелится, там тишина. Не заснул ли?! Или, не дай Бог, задохнулся?

Поляк раскурочивает все… Нет ребенка. Как так?! Он оглядывается, он испуган, сбит с толку, понимает, что этого быть не может. Но так есть.

Муж и жена сидят, застывшие, над спящим Янкеле. Что сказать ему, когда проснется?

Кто – то царапается в дверь… И обрывается ее сердце. И что-то переворачивается в нем. Потому что так может стучать только один человек, и никто другой.

В двери стоит Мойше. Он улыбается, их грустный Мойше, и говорит:

- Я подумал, я все взвесил, я не могу без Янкеле.

Михаль закончила читать на этом месте. Такой тишины в классе я никогда не слышал. Такого текста, написанного за 45 минут, я не помню.

Михаль сказала:

- Дальше я не знаю, что писать.

Кто-то всхлипнул. Кто-то явно плакал. Самые мужественные (пятеро моих студентов служили в боевых частях) сидели с красными глазами. Это было похлеще всех парадов, минут молчания, скорби, - всего.

В классе билось одно тоскующее сердце. Не было безразличных, нет.

И тут произошло то, ради чего, собственно, я и пишу эту историю. Михаль вдруг встала и направилась в угол класса. Она шла к Эсти.

Я понял это не сразу. Но она шла к зареванной Эсти. И по ходу сама не могла сдержаться.

Эсти встала ей навстречу. Упал стул. Михаль обхватила Эсти, она была статная, высокая, на каблуках, а Эсти маленькая, похожая на испуганную мышь. И вот они стояли так, обнявшись, перед всем классом.

И Михаль громко сказала, так, что слышали все:

- Я умоляю тебя простить меня.

Эсти что-то прошуршала, испуганное, никто и не услышал, что. А Михаль добавила еще, теперь уже глядя на меня:

- Семен, простите меня, если можете. Я такая дрянь!

Короче, это был денек. Не помню таких больше. Он промыл нас всех, прочистил, продраил, и все изменил.

И я понял, нельзя никого списывать со счетов. В каждом живет эта искра, называемая "искра любви" или "точка в сердце". Прикрытая слоем грязи, бесчувствия, гордыни и всего, чего мы натаскали за свою жизнь…

И вдруг "тикают часики", поднимается волшебная палочка… И, хоп... Прорывается из нас Человек. Пришло Ему время родиться. И полюбить.

С тех пор прошло пять лет. Где Михаль? Где Эсти? Надо бы перевести на иврит, может быть, откликнутся?

Семен Винокур

[Эгоистичная]

И вот еще в голову пришло: бывало у вас тяжко на душе? Проблемы прут или просто хреново? Хочется поделиться.

Или, будет точнее спросить по-другому. Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

С одной стороны, жалеть - самое логичное. Но, зная по себе, порой жалость нахрен не нужна, нужно понимание, нужно просто выговориться.


Мизер подредактировала пост! Давайте это..не выражацца что ли.. Бафф.

Большинство приходит на форум что бы поделиться... Будь то радость или беда.... Иногда человеку, нужен человек! Иногда необходимо чтоб, он был не родной или знакомый и ничего о тебе не знал.... Тогда со стороны ситуации будут видны иначе и это может помочь... Иногда хочется что пожалели, иногда (не побоюсь так выразиться) чтоб дали пинка. Что на одни и те же грабли ни ни... Ну эт я в отношении себя. Вот такое мнение :)

И вот еще в голову пришло: бывало у вас тяжко на душе? Проблемы прут или просто хреново? Хочется поделиться.

Или, будет точнее спросить по-другому. Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

С одной стороны, жалеть - самое логичное. Но, зная по себе, порой жалость нахрен не нужна, нужно понимание, нужно просто выговориться.


Мизер подредактировала пост! Давайте это..не выражацца что ли.. Бафф.

Большинство приходит на форум что бы поделиться... Будь то радость или беда.... Иногда человеку, нужен человек! Иногда необходимо чтоб, он был не родной или знакомый и ничего о тебе не знал.... Тогда со стороны ситуации будут видны иначе и это может помочь... Иногда хочется что пожалели, иногда (не побоюсь так выразиться) чтоб дали пинка. Что на одни и те же грабли ни ни... Ну эт я в отношении себя. Вот такое мнение :)

[Турист]

бывало у вас тяжко на душе?

Да.

Если вам "плачуться", деляться проблемами, что вы делаете? Жалете или просто выслушиваете?

Когда как, от ситуации и от значимости человека зависит. Могу проигнорировать в принципе.

[ShakuDancer]

Если человек - близкий друг например, то я предпочла бы услышать от него конкретики чего он хочет - просто высказаться или просьба о помощи.