Братья Стругацкие "Понедельник начинается в субботу", Обсуждение. Третий сезон. Жанр "Фантастика" Опции

[Рысь]

Братья Стругацкие

"Понедельник начинается в субботу"

Роман-сатира двух корифеев советской и русской фантастики, Аркадия Стругацкого и Бориса Стругацкого "Понедельник начинается в субботу", является одним из ярчайших изображений советской утопии и художественной научной сатиры.
Молодой ленинградский программист Александр Привалов проводит свой отпуск в северных краях Страны Советов. По дороге он встречает двух добирающихся автостопом молодых людей, сотрудников местного института. Ничего не подозревающий Александр, подвозит их и в благодарность они устраивают его на ночлег в музее института под красноречивым названием ИЗНАКУРНОЖ (Избушка на курьих ножках), находящимся на улице Лукоморье. Через некоторое время Александр - уже сам сотрудник института НИИЧАВО, название которого расшифруется как Научно-исследовательский институт Чародейства и Волшебства...
Спустя почти полвека после первой публикации и несмотря на то, что Советский Союз со всей описываемой в романе его спецификой, канул в Лету, его события большей частью обрели новую актуальность...
Многие детали сюжета и мотивы романа были использованы Стругацкими в сценарии к художественному фильму "Чародеи"./

[Рысь]

Обсуждение открыто!

[Дверь в лето]

Знаю практически наизусть)
Хотела в этот раз перечитать любимые места) в итоге увлеклась и перечитала все полностью))

А зубом они не цыкают? (с)))

Кстати, в "Чародеях" от книги практически ничего нет, как на мой взгляд...Только начилие самого института чародейства.
Какие-то детали, ассоциации может быть, да и то весьма туманные)

[Fоxik]

Кстати, в "Чародеях" от книги практически ничего нет, как на мой взгляд...Только начилие самого института чародейства

Вот это кстати оч обидно.

Читать стала только от огромного впечатления от "Чародеев" и меня постигло горькое разочарование. Я вообще имела очень завышенные ожидания от книги.
Вокруг только и разговоров о талантливости Стругацких и великолепии их книг. К сожалению, я не увидела ничего из этого в произведении.
Рванный сюжет, скачки повествования, с одного на другое, с третьего на пятое. Набор умных терминов и за всей конструкцией теряется смысл. После очередной части я недоумевала, к чему там все это было... Начали с дивана, перескочили на создание идеального потребителя, закончили путешествием во времени.
У меня осталось впечатление, что каждая линия толком не была начата, развита и закончена. И что самое главное, я так и не увидела сатиру на бюрократию от науки.
Единственный плюс - легкий слог, мне не пришлось себя заставлять читать по 50 страниц в день.

[ЛеннА]

Когда то очень давно,ещё в школе начинала читать и бросила...
Думала, с годами прочту.
Прочла.
Да,читается легко.Но мне не понравилось.Начало увлекательно,захватило,но дальше....Идеальный человек-читать не возможно...да и дальше-не понятно что к чему.

Моё мнение.Книга не удалась.

[Кусок оптимизма]

Знаю практически наизусть)
Хотела в этот раз перечитать любимые места) в итоге увлеклась и перечитала все полностью))

и я так же ))

ну, мое впечатление: во-первых, я просто обажаю их манеру письма, могу открыть на любом месте и читать с огромным наслаждением, насколько полно прописаны характеры, насколько интересные и остроумные диалоги, какой потрясающий юмор )))
Не знаю, описанная работа в институте даже сейчас для меня является идеалом отношения к своей работе - когда не только чувствуешь огромную ценность своего труда, не только увлечен работой до крайней степени, но и терпеть не можешь выходные...
мне кажется, Стругацкие в сказочном антураже четко показали работу как творческих людей, так и бюрократии, которая и сейчас процветает. казалось бы. институт чародейства и волшебства, но и там есть свои завхозы, которые мнят себя главными, недалекие сотрудники, считающие только свои достижения гениальными. И опять проблема того, что эффектные названия в совокупности с понятным действием постоянно затмевает по настоящему важные открытия. Это же иносказательное описание нашего современного телевидения, которое гонится за сенсациями, а не за настоящими проблемными темами.
Продолжать можно бесконечно )) мне кажется, в этой книге скрыто столько завуалированного смысла, что каждое прочтение будет открывать что-то новое ))))
А насчет обрывистости повествования, я лично вижу четкую последовательность: Привалов знакомится с институтом, Привалов начинает работать, и Привалов уже освоившийся работник, который ищет разгадку тайны Януса Полуэктовича.

Вот это кстати оч обидно.

Читать стала только от огромного впечатления от "Чародеев" и меня постигло горькое разочарование. Я вообще имела очень завышенные ожидания от книги.

а мне наоборот кажется, что в "Чародеях" остался лишь антураж, на основе которого сняли банальную довольно романтическую комедию. И хотя в детстве я очень любила этот фильм. сейчас он для меня простоват. Хотя, конечно, образы, актеры и диалоги там шикарные. ))

[Fоxik]

А насчет обрывистости повествования, я лично вижу четкую последовательность: Привалов знакомится с институтом, Привалов начинает работать, и Привалов уже освоившийся работник, который ищет разгадку тайны Януса Полуэктовича.

Я имела ввиду не хронологию, а доведение сюжета до конца. Для меня каждая из частей оказалась незавершенной, вроде с другой стороны и наверно писать было бы нечего и лишне.
Но это не открытый финал, просто оборванный конец. Если с тайной Януса мне было более менее понятно, но в остальном... одно неудовлетворение.

насколько полно прописаны характеры

К сожалению харАктерности не увидела. Делался акцент на нескольких характеристиках персонажей, но не более. Вроде поймал героя, но в руках ничего и нет. Как песок сквозь пальцы.

насколько интересные и остроумные диалоги, какой потрясающий юмор )))

Вот этого не отнять, но одними диалогами я сыта не была :(

мне кажется, Стругацкие в сказочном антураже четко показали работу как творческих людей, так и бюрократии, которая и сейчас процветает. казалось бы. институт чародейства и волшебства, но и там есть свои завхозы, которые мнят себя главными, недалекие сотрудники, считающие только свои достижения гениальными.

Ну не увидела бюрроктратии. Ни кучи бумажек ради любого шага в научном мире. Единственным проявлением была ночевка Привалова в Изнаркурноже, когда в общежитие пристроить не смогли. Выбегалло *почему-то хочется его Порывайлом обозвать* - классический пример зацикленного и не очень образованного ученого вне своей сферы.
Завхоз... Ну он и есть главный, по хозяйственной части :) Но при этом мнение Януса всегда было решающим и последним ;) И завхоз не столько раздувался от собственной значимости, сколько боялся материальной ответственности. Вдруг институт разнесут нафиг :)

а мне наоборот кажется, что в "Чародеях" остался лишь антураж, на основе которого сняли банальную довольно романтическую комедию. И хотя в детстве я очень любила этот фильм. сейчас он для меня простоват. Хотя, конечно, образы, актеры и диалоги там шикарные. ))

Ну так все гениальное просто :) В "Чародеях" не было перегруза этими научными терминами. Мне как человеку с техническим образованием местами было трудновато читать, потому как я пыталась соотнести значение терминов в контексте книги и эпохи когда это писалось, а в итоге получалось, что термины просто для антуражности.

[Кусок оптимизма]

Но это не открытый финал, просто оборванный конец. Если с тайной Януса мне было более менее понятно, но в остальном... одно неудовлетворение.

вообще, насколько я знаю, есть продолжение

Ну не увидела бюрроктратии. Ни кучи бумажек ради любого шага в научном мире. Единственным проявлением была ночевка Привалова в Изнаркурноже, когда в общежитие пристроить не смогли. Выбегалло *почему-то хочется его Порывайлом обозвать* - классический пример зацикленного и не очень образованного ученого вне своей сферы.
Завхоз... Ну он и есть главный, по хозяйственной части :) Но при этом мнение Януса всегда было решающим и последним ;) И завхоз не столько раздувался от собственной значимости, сколько боялся материальной ответственности. Вдруг институт разнесут нафиг :)

а мне кажется, все показано в достаточном объеме, без зацикленности ))

[ЛеннА]

А как называется продолжение?

[Fоxik]

вообще, насколько я знаю, есть продолжение

Да, но оно не является прямым и непрерывным продолжением. Еще одна зарисовка из жизни ученых НИИЧАВО, но там как раз бюрократия лучше показана)))
Но обсуждаем же не продолжение. Я говорю об оборванности частей. Резко обрывается первая, потом вторая... И они не связаны с продолжением книги :)

а мне кажется, все показано в достаточном объеме, без зацикленности ))

Видимо у нас разное понимание бюррократии :)
Мне повезло с детства общаться не с одним членом РАН, и бюррократия от науки в моих глазах выглядит немного по другому.
И сатира тоже на мой вкус немного иная. Сравнить с Булгаковской сатирой в "Собачьем сердце" или "Москве белокаменной" - рядом не стояли.
Я склоняюсь, что моя проблема в завышенных ожиданиях, я начиталась слишком много положительной критики и не увидела 10-ой доли, того что писали современники книги)))

А как называется продолжение?

Сказка о тройке

[Лаэн]

Я давно люблю Стругацких. еще с тех школьных времен, когда дома были только "Гадкие лебеди", а в местной библиотеке только "Пикник на обочине". Я перечитывала их десятки раз. Теперь я выросла и дома у меня полное собрание, вот они, плюсы взрослой жизни))
Итак, повесть "Понедельник начинается в субботу".
Мне нравится язык повести, не чета современным неграмотным произведениям.Я не люблю сатиру, но в "Понедельнике" она органична и ненавязчива. Я люблю юмор, и здесь его предостаточно. Я не помню, каково жить в СССР, но при чтении Стругацких у меня появляется ностальгия по нему, изображенному в их повестях. Здорово ведь жить в мире, где работа интересна и в радость, где вместо празднования Нового года люди сбегают на работу, а у лентяев растет на ушах шерсть и сразу видно, кто чего стоит.

Делался акцент на нескольких характеристиках персонажей, но не более

ну это как в том мире будущего, где был Привалов, - люди в одних туфлях))

Ну не увидела бюрроктратии

да ну, хватает, Модест - одна сплошная бюрократия

[Горацио]

Мне повезло с детства общаться не с одним членом РАН, и бюррократия от науки в моих глазах выглядит немного по другому.

время, Юля, время другое, и бюрократия иная.. :) Вот она, бюрократия "Понедельника" - "Академия наук выделила институту энную сумму на благоустройство территории. На эту сумму Модест Матвеевич собирается обнести институт узорной чугунной решеткой с аллегорическими изображениями и с цветочными горшками на столбах, а на заднем дворе, между трансформаторной будкой и бензохранилищем, организовать фонтан с девятиметровой струей. Спортбюро просило у него денег на теннисный корт - отказал, объявив, что фонтан необходим для научных размышлений, а теннис есть дрыгоножество и рукомашество..." - и никакой Янус не указ могучему Модесту.. Про оборванность частей - это специально так сделано..Не эпический роман в трех частях с эпилогом и продолжением, а три дня, если так можно сказать, из жизни обычного МНС и необычного института, в котором работают те, для кого работа и познание стали смыслом, не прожигать жизнь, не жить после работы, а жить работой. Это как раз и есть коммунисты, такими какими они должны были быть, но не стали.. и имеем мы сейчас общество в котором правят Модесты и Выбегаллы, а ушами научились гордится и чем длиннее на них шерсть, тем выше социальный статус.. шикарная книга, у меня после прочтения ее всегда какой то позитив просыпается..

Сообщение отредактировал Бонька - 27.05.2012 - 21:08

[Fоxik]

да ну, хватает, Модест - одна сплошная бюрократия

но он такой проходящий, прям проходящий. Я думала новогодний обход будет более бюррократичным, а в итоге веселая туса и все забили на указивки)))

ну это как в том мире будущего, где был Привалов, - люди в одних туфлях))

Дыа, я понимаю наброски для людей будущего или еще кого. Но Ойра-Ойра, Привалов... Их можно было бы раскрыть и поболее.
Для меня интереснее посмотреть что авторы думают о своих персонажах, додумать я и так могу)))
Видимо моя главная ошибка - я слишком много слышала о книге и авторах)))

Здорово ведь жить в мире, где работа интересна и в радость, где вместо празднования Нового года люди сбегают на работу, а у лентяев растет на ушах шерсть и сразу видно, кто чего стоит.

Не хочу, у меня бы были волосы Рапунцель на ушах>.<

[Лаэн]

Не хочу, у меня бы были волосы Рапунцель на ушах>.<

а ты не ленись)))

..Не эпический роман в трех частях с эпилогом и продолж5ением, а три дня, если так можно сказать, из жизни обычного МНС и необычного института

ну вот да, соглашусь)

завышенные ожидания и мне самой часто портят впечатление)

[Fоxik]

время, Юля, время другое, и бюрократия иная.. :) Вот она, бюрократия "Понедельника" - "Академия наук выделила институту энную сумму на благоустройство территории. На эту сумму Модест Матвеевич собирается обнести институт узорной чугунной решеткой с аллегорическими изображениями и с цветочными горшками на столбах, а на заднем дворе, между трансформаторной будкой и бензохранилищем, организовать фонтан с девятиметровой струей. Спортбюро просило у него денег на теннисный корт - отказал, объявив, что фонтан необходим для научных размышлений, а теннис есть дрыгоножество и рукомашество..." - и никакой Янус не указ могучему Модесту.. Про оборванность частей - это специально так сделано..Не эпический роман в трех частях с эпилогом и продолж5ением, а три дня, если так можно сказать, из жизни обычного МНС и необычного института, в котором работают те, для кого работа и познание стали смыслом, не прожигать жизнь, не жить после работы, а жить работой. Это как раз и есть коммунисты, такимими какими они должны были быть, но не стали.. и имеем мы сейчас общество в котором правят Модесты и Выбегаллы, а ушами научились гордится и чем длиннее на них шерсть, тем выше социальный статус.. шикарная книга, у меня после прочтения ее всегда какой то позитив просыпается..

Может быть и дело во времени))) И в восприятии книги современниками...
Я ждала для себя таких же эмоций как у тебя, Лаэн или Куска оптимизма. Не получилось.

[Кусок оптимизма]

Я говорю об оборванности частей. Резко обрывается первая, потом вторая... И они не связаны с продолжением книги :)

наверно, зависит от восприятия, мне не показалось, что части оборванны, я читала как единое повествование

[YUray]

Вот странное дело - фантастику очень даже люблю. Советскую фантастику читал, и читал много. Но "понедельник" прошел мимо...точнее я не раз держал в руках книгу, но так и не решился прочесть.

[Bagirahh]

Прекрасное произведение!
Перечитывала сто тысяч раз! Очень понравилось. Жаль, что так мало :(

[TroyMclur]

как и многие - отношусь с любовью и уважением к работам Стругацких, но эту,не смог прочитать дальше середины. По-моему, у них лучше получаются произведения с "серьезным" сюжетом.

[YUray]

как и многие - отношусь с любовью и уважением к работам Стругацких, но эту,не смог прочитать дальше середины. По-моему, у них лучше получаются произведения с "серьезным" сюжетом.

Например какие?

[pokker]

Братья Стругацкие очень хорошо писали, просто здорово!!! И хотя со многими их произведениями я познакомился через аудиокниги, считаю, что их произведения только выиграли, когда прослушиваешь их в исполнении профессионалов, с чувством, с толком, с расстановкой и со звуковыми эффектами